推 reon : 台灣公部門是什麼時候有過專業凌駕政治....09/27 23:44
還是有的啦。
→ reon : 不過還是支持高鐵蓋到屏東~~09/27 23:44
但是潮州案比較好，可以討論。
左營案我不支持。
→ louic : 跟dpp沒關吧 這就是鬼島的政治生態09/27 23:45
→ mystage : 如果今天討論的是潮州案，我可能會覺得有道理。但左09/27 23:45
→ mystage : 營案，抱歉，我怎麼看都看不出道理。09/27 23:45
推 hune : 個人認為以長遠考量應該要選擇潮州方案 路線較順不09/27 23:46
→ hune : 蜿蜒 但就是太貴09/27 23:46
推 g10 : 5百多億用於屏東有更有效率的方式09/27 23:46
→ g10 : 唉浪費資源09/27 23:46
→ hune : 不過這完全是一篇抱怨文 請推文即可09/27 23:47
→ mystage : 左營案除了花費稍低以外，沒有任何優點。我講極端一09/27 23:47
→ mystage : 點，你把五百億發現金給屏東縣民，搞不好對經濟的效09/27 23:47
→ mystage : 果要更高一點。09/27 23:47
→ reon : 潮州案~高雄市要拆多少房子~那個才叫利益勾結09/27 23:48
→ mystage : 抱歉，我當成政黑板來發了。我去減一些投資的點來貼09/27 23:49
→ mystage : 好了，請稍等。 09/27 23:49
→ reon : 都是蓋到屏東~我不相信縣長是傻子~一定有後續配套 09/27 23:49
推 james80351 : 要蓋還選這種路線 實在搞不懂 09/27 23:49
推 hune : 然後呢？跟當初發消費券一樣花完就沒了 啥都沒留下 09/27 23:49
→ hune : 交通跟教育都是百年的公益事業 怎可短期效益來評估 09/27 23:50
※ 編輯: mystage (1.162.20.35 臺灣), 09/27/2019 23:53:09
→ reon : 台灣要拆房子這麼簡單嗎? 等你喬定2050才蓋的好 09/27 23:52
→ mmnnoo : 能舉一下例國民黨有那個是花六百億蓋這種東西的嗎？ 09/27 23:52
→ mmnnoo : 不要把核四又推給國民黨哦… 09/27 23:52
→ reon : 看10年對很多人來講都很長了~根本看不到30年50年 09/27 23:53
→ reon : 台灣人太務實~但換句話也太沒理想~ 09/27 23:53
→ mystage : 交通是長期的我同意，但是為何要跟台鐵重疊？為何不 09/27 23:54
→ mystage : 串連小港跟潮州？ 09/27 23:55
推 g10 : 政府很有錢 才5百億而已 09/27 23:55
推 mmnnoo : 阿扁第一次硬停工核四的時候，可是被民意罵翻的… 09/27 23:55
→ reon : 國民黨蓋苗栗和彰化和雲林才是亂蓋~ 09/27 23:55
→ g10 : 高鐵股價說明一切 支持南遷記得買高鐵股票 09/27 23:55
→ reon : 乾脆屏東市搬到潮州好了~屏東市機能很好~ 09/27 23:56
→ reon : 屏東市缺的是就業機會~綠地規劃更是西部第一 09/27 23:56
→ g10 : 什麼百年建設 笑死人 等看到高鐵股價跌 09/27 23:56
→ mystage : 國民黨最大的問題是各種xx營運中心，科學園區，航空 09/27 23:57
→ reon : 這都是蘇貞昌2~30年前當屏東縣長留好的 09/27 23:57
→ mystage : 城等等。 09/27 23:57
→ reon : 當初在屏東市規劃一堆公園被罵死了~ 09/27 23:57
→ g10 : 支持南遷都沒高鐵股票 才再說百年建設 09/27 23:57
→ reon : 但是後來看呢? 國民黨長期執政的縣市 都市規劃爛透 09/27 23:58
推 qwe753951 : 看看屏東機場，想想屏東高鐵 09/27 23:58
→ reon : 看一下 基隆 桃園 苗栗 都市規劃什麼鬼 09/27 23:58
推 g10 : 笑死人 坐看高鐵股價跌 09/27 23:59
推 mmnnoo : XX中心阿罵喊最多好嗎，航空城算國民黨的。那為何航 09/27 23:59
→ mmnnoo : 空城罵的人少高鐵南延罵的人多？你覺得南延會比航空 09/27 23:59
→ mmnnoo : 城好用？？？ 09/27 23:59
→ mmnnoo : 阿罵 -->阿扁 09/28 00:00
→ lynchen : 百年笑話，誰家子弟要住屏東 09/28 00:01
→ reon : 罵的人少 因為全部人好處撈滿了 最好會罵 09/28 00:03
→ reon : 航空城 那道路規畫根本0分 09/28 00:04
→ reon : 沒看過重劃道路還這麼爛 這麼小的~ 09/28 00:04
→ reon : 隨便拿個林口都屌打航空城的道路規劃 09/28 00:04
推 northsoft : 覺得，台中以南沒必要住人 09/28 00:05
→ northsoft : 分散資源，浪費子彈 09/28 00:05
→ reon : 當初國三屏東段為什麼要開口開在九如? 09/28 00:06
推 mmnnoo : 很不想戰縣市，但是屏東人口七年減4%多，卻有二座沒 09/28 00:06
→ mmnnoo : 用的機場和高鐵要燒全台灣人的錢… 實在是… 09/28 00:07
→ reon : 九如離屏東市還要30分鐘車程耶~開交流道開到鄉下去? 09/28 00:07
推 faultless : 反正這些錢會流到哪，你知我知獨眼龍也知 09/28 00:08
推 lynchen : 務實點，捫心自問誰希望小孩要住屏東 09/28 00:09
推 reon : 風水輪流轉~50年河東河西~很難講 09/28 00:10
→ reon : 以前誰要住花蓮? 現在怎麼一堆退休跑去那? 09/28 00:10
推 hb0922 : 等下1450就來無腦護航 09/28 00:11
→ reon : 50年台北大屯火山噴了~還是氣候變遷變台北大湖 09/28 00:11
→ reon : 誰知道啊? 還是核一二哪天噴掉了~通通擠到南部去 09/28 00:12
噓 AndrewWiggs : 有些人的長遠真短 09/28 00:15
噓 whathappen : 五毛和1450都別爭，重點不是有沒有實意，而是不蓋 09/28 00:17
→ whathappen : 怎麼有油水 09/28 00:17
推 good5755 : 中國的一帶一路就是專門搞這種建設 09/28 00:21
→ good5755 : 朱立倫當初在桃園建立的觀音科學園區也是炒地皮 09/28 00:22
推 lynchen : 沒人想住屏東卻要大興土木，分油水看不出來嗎？ 09/28 00:23
→ good5755 : 農地變用地 至少翻一倍 過去10年了 那邊還是很荒涼 09/28 00:23
推 km612tw : 500億拿來客運發車1分鐘1班都不是問題 09/28 00:24
→ km612tw : 智障綠共就只會學中共軌道大傻逼 09/28 00:25
→ good5755 : 最現實的做法是改造台鐵班次和設備 但總花費可能 09/28 00:25
→ good5755 : 比高鐵南延還高 09/28 00:26
推 lcg232 : 兩黨一樣爛 票投 09/28 00:28
推 good5755 : 比較起來 柯文哲才是真正的務實派 他真的很適合當 09/28 00:28
→ good5755 : 行政院長 09/28 00:29
推 psee : 台灣價值這四個字難道不值500億嗎？ 09/28 00:36
→ kyova : 柯文哲有點過度節省了，投資觀念較薄弱。但或許不會 09/28 00:39
推 johnny790218: 有台灣價值=500億 09/28 00:39
→ kyova : 像藍綠那樣以金主炒地皮或騙選票為優先考量 09/28 00:39
→ kyova : 屏東人應該更需要其他建設或直接以老化的農業縣規劃 09/28 00:41
→ kyova : 弄一些養老的設施。本來就不可能所有縣市都擺脫又老 09/28 00:41
→ kyova : 又窮的境況。都市發展有時候是不可逆的 09/28 00:42
→ kyova : 我倒覺得中共軌道建設可能比美國航空業有效益。 09/28 00:43
推 luckyfly91 : 幫補 09/28 00:43
→ kyova : 軌道建設帶動都市發展是明顯的 ，而且中共正好需要 09/28 00:44
→ kyova : 用基建平衡貿易戰的損失 09/28 00:44
→ abyssa1 : 信義東延一公里100億多蓋一站 柯很省？ 09/28 00:45
推 good5755 : 中共的中亞鐵路我沒記錯目前是虧損 而且也沒看到 09/28 00:45
→ good5755 : 有企業因為鐵路而進駐中亞 09/28 00:46
→ good5755 : 從頭到尾就是騙錢無誤 09/28 00:46
→ good5755 : 忘記中共幫哪國建機場花了上百億美金 每年營收4億 09/28 00:48
→ good5755 : 美金 連利息都不夠付 超級慘 09/28 00:48
→ abyssa1 : 信義線串到後山埤甚至松山我就贊成 結果盲腸100億 09/28 00:49
→ joanrey : 2DBD95D11 09/28 00:59
→ joanrey : 其實是48億 09/28 00:59
推 Gavatzky : 補血 沒有台灣價值 要被圍剿了 09/28 01:02
推 flcts213 : 你看不懂政策不代表政策是錯的 09/28 01:08
→ flcts213 : 有可能只是你不懂政策 不代表政策錯 09/28 01:08
→ flcts213 : 你看新聞就開始批評 你又知道政府沒研究？ 09/28 01:09
→ flcts213 : 不需要這麼自大 覺得自己什麼都懂 09/28 01:09
→ flcts213 : 這麼懂怎麼不去當政務官還是行政院長？ 09/28 01:10
→ silent5566 : 如果大眾運輸用專業來評估的話 台鐵新竹以南的線路 09/28 01:12
→ silent5566 : 幾乎都不賺錢 應該要廢除 那做與不做是多選題 不是 09/28 01:12
→ silent5566 : 是非體 別什麼都往政黨上 09/28 01:12
推 bluedistance: 樓上 你可知台鐵上上下下每年都為負債所苦？ 09/28 01:21
→ spirit119 : 墾丁那種地方有什麼好去的 09/28 01:23
→ spirit119 : 發展觀光…XD 09/28 01:23
→ spirit119 : 不要說笑了好嗎 墾丁大街東西普遍又貴 住宿不便宜 09/28 01:23
→ spirit119 : 自然景色也比不上國外 根本是靠電影炒起來的 09/28 01:23
推 nicklo : 只會亂花錢的政府 慘的是高鐵股東 09/28 01:24
→ spirit119 : 那麼熱的地方 住也住不舒服 玩也玩不盡興 09/28 01:25
→ spirit119 : 發展地方…哈哈哈… 09/28 01:25
推 mmnnoo : 更，國民黨的爛建設就沒有一堆鄉民幫忙背書… 屏東 09/28 01:28
→ mmnnoo : 市離高雄這麼近還有台鐵重疊，人口七年減4%多，對墾 09/28 01:28
→ mmnnoo : 丁交通無助益... 用頭腦想也知道這600億是白燒的了 09/28 01:28
→ mmnnoo : … 09/28 01:28
推 pikakami : 鄉下要有鄉下的樣子 09/28 01:48
推 qqq5890003 : 某r我看你還是別再講了吧XD 09/28 01:49
→ qqq5890003 : 重點是那麼短的距離又有台鐵 問題在這邊好嗎 扯一堆 09/28 01:51
→ qqq5890003 : 有的沒的... 09/28 01:51
→ qqq5890003 : 沒有那個需求多延伸幹嘛？還有人扯西部中間站，啊設 09/28 01:53
→ qqq5890003 : 不設站都會經過啊，不一樣的東西也在比 白眼.. 09/28 01:54
推 pikakami : 說真的高鐵就六都+新竹差不多 其他都跟無人站沒兩 09/28 01:55
→ pikakami : 樣 09/28 01:55
→ pikakami : 蓋一堆廢站 浪費大家時間 09/28 01:55
→ pikakami : 用經濟效益考量比較實在 09/28 01:56
→ pikakami : 板橋桃園新竹台中台南左營 09/28 01:57
推 a0808996 : 你看看前瞻計劃 就知道只會灑幣了 對可行性計劃都 09/28 02:00
→ a0808996 : 沒做 就急著要分錢了 09/28 02:00
→ good5755 : 馬英九愛台建設也是灑了一堆錢 目前全台市長只有 09/28 02:03
→ good5755 : 柯文哲是務實派 其他人認真說都是標準政客 09/28 02:03
→ good5755 : 騙錢騙選票 09/28 02:04
→ good5755 : 郭台銘雖然很偏藍又是資方 但他好歹也是務實派 09/28 02:05
→ good5755 : 比韓2導神棍好一百倍 09/28 02:05
→ mystage : 再退一步講，假設未來想要環島高鐵，那這條線有延續 09/28 02:35
→ mystage : 性嗎？ 09/28 02:35
推 v19791119 : 沒有建設就沒有錢，一起發大財 09/28 02:35
推 KA : 不知道推文有沒有屏東人？嘖嘖 09/28 02:58
→ previa : 台式民主就是笑話 09/28 03:01
推 rttlac : 蓋高鐵炒一波 09/28 04:17
→ stocktonty : 這條線是不該蓋 但我認為不是應該用墾丁來評估 09/28 06:07
→ stocktonty : 很多北部人老是覺得屏東只有墾丁 這也是蠻悲哀的 09/28 06:08
→ stocktonty : 還有高鐵 台鐵 快速道路 本來就是不同的取向 09/28 06:11
→ stocktonty : 然後推文又開始有人有強人政治思維 這就鬼島毛病 09/28 06:12
→ stocktonty : 老喜歡覺得只要"某某人"做 就會好 然後接著再度失望 09/28 06:13
→ stocktonty : 以現階段屏東人的需求而言 不如先延伸捷運+快速道路 09/28 06:14
→ stocktonty : 高鐵這個反而噱頭跟虛榮感占多數 效益應該是最低 09/28 06:15
推 libramog : 垃圾不分藍綠 09/28 06:53
推 jerrychuang : dpp真的是一群只會選舉的垃圾 09/28 07:06
推 adream : 如同觀光，整天喊拼觀光,撒補助，連景點的景色都沒 09/28 07:08
→ adream : 規劃好，要國外觀光客重複來台看什麼? 09/28 07:08
→ Altair : 看人啊 不是號稱最美的風景 政客最拉基 09/28 07:12
推 sunnyshark : 專業分析 09/28 07:18
推 phoenixever : 又是政治牛肉 選舉快到了 09/28 07:26
→ NSKB : 跟DPP無關？？所以現在是誰執政 09/28 07:50
→ makoto1982 : 若照你這說 所以到交通工具根本不用蓋 因為都是賠 09/28 08:29
→ makoto1982 : 錢的 包括北捷高鐵本業都是賠錢 09/28 08:29
推 k1k1832002 : 真的要延伸而且長遠規劃我也寧願多砸一兩倍的錢用 09/28 08:31
→ k1k1832002 : 潮州案，一來多設小港站二來台88跟國三那邊都好上 09/28 08:31
→ k1k1832002 : 下並且最少最少也有東港那塊觀光資源區，再次之只 09/28 08:31
→ k1k1832002 : 能接受高雄案，拉到高雄火車站再延六塊厝 09/28 08:31
→ makoto1982 : 這條線選定應該是為了未來小港機場周邊交通連結設計 09/28 08:31
→ makoto1982 : 的 09/28 08:31
→ makoto1982 : 我也覺得潮州案是最後 但潮州案成本要千億 到時候北 09/28 08:32
→ makoto1982 : 部人又要靠熬 09/28 08:32
推 makoto1982 : 過往投入上兆讓台北蓋捷運跟各種建設 其他縣市也沒 09/28 08:34
→ makoto1982 : 說錢可以來拿當中南部的社福照顧了 09/28 08:34
推 hansioux : 如果最終目標是高鐵環台，那應該加上環台的效益評估 09/28 08:40
→ hansioux : 這段。如果高鐵環台主要目地應該是外國觀光，要看評 09/28 08:40
→ hansioux : 估可吸引多少人次。不然目前觀光客大宗都留在台北 09/28 08:40
→ cchien1226 : 有台灣價值 就值得 09/28 09:04
→ cchien1226 : 你看不出來的話就是 9.2 5毛 09/28 09:05
推 yellowocean : 用這個效益算起來大部分地球上的交通建設都不用蓋了 09/28 09:15
→ yellowocean : 台北捷運都可以廢棄 09/28 09:15
推 u48652004 : 高鐵這種持股。已經變成公辦民營了啊...... 09/28 09:20
→ u48652004 : 凡事都用效率。阿里山也不用打電話了 09/28 09:20
推 Kobe5210 : 3樓超扯的護航真的快笑死...XD,乾脆說毛主席親好了 09/28 09:24
→ Kobe5210 : 拿台北捷運比?台北捷運沒蓋之前的高運量評估是準的 09/28 09:25
→ Kobe5210 : 這種政治護航推文的知識水準:台灣根本是未開發國家 09/28 09:27
推 Eclass : 每次遇到有工程款的都有預算 少子化跟長照就沒預算 09/28 09:33
推 asole : 完全同意 要蓋就蓋到墾丁大街 09/28 09:36
噓 KEYS0374 : 選舉要到了啊 09/28 09:50
推 RAY1203 : 高鐵東延實質上對屏東根本沒有幫助，圖利發包商跟 09/28 09:56
→ RAY1203 : 房產投資 09/28 09:56
噓 myheartest : kmt有比較專業? 不要自打臉 09/28 10:04
推 small91051 : 推 這政府真的被看破手腳 09/28 10:07
推 lynchen : 南部低稅收高預算，屏東早就共產化 09/28 10:12
推 birdman4368 : 百年蚊子高鐵還差不多吧，蓋醫院還比較合理一點 09/28 10:17
推 kickflip : 500億用一百億做當地接駁車+醫療+觀光發展 可玩多久 09/28 10:26
→ kickflip : 說台北捷運可以廢棄的也好笑 人家的運量是多少 09/28 10:27
→ makoto1982 : 當年沒做建設 台北會有發展嗎 09/28 10:35
→ makoto1982 : 其實我是建議應該整體東延 透過楓港連台東 09/28 10:36
→ makoto1982 : 若以當地運量來看 當然不ok 但以國土規劃的觀點來 09/28 10:37
→ makoto1982 : 看 是一定要蓋的 09/28 10:37
推 lynchen : 鄉下思維建設發大財 09/28 10:37
推 Spitfire168 : 台南站再怎不優 至少也直線附近 往屏東直線尾端 09/28 10:39
→ Spitfire168 : 才17km 卻大彎曲 往北再往南 是三小時速？XDD 09/28 10:39
→ zwt17 : 不如拉一條屏東到左營的直達捷運 09/28 10:52
推 cloud0829 : 民進黨=國民黨2.0 09/28 11:02
推 huliya53 : 辛苦了 但講這些只是狗吠火車而已 09/28 11:17
→ mystage : 左營案即便考慮未來往南延的延續性也是不合格。 09/28 11:17
推 andrewkey : 有算有推 09/28 11:47
推 kickflip : 台北是首都 屏東不是 錢該花在刀口上 09/28 11:59
噓 hune : 有些人心態相當惡劣，以北部天龍人觀點看天下，覺得 09/28 12:11
→ hune : 偏鄉都該死跟活該，不該享有資源，死一死好。這些人 09/28 12:11
→ hune : 最好哪天去到偏鄉發病找不到醫院也沒交通出來！ 09/28 12:11
→ mystage : 別這樣。這樣無助於討論 09/28 12:12
推 Eclass : 花500億蓋20年 現在都人口外移嚴重了再加上少子化 09/28 12:35
→ Eclass : 20年後是能剩下多少人支撐運量 這負債30年都還不完 09/28 12:37
推 lynchen : 在世界各國偏鄉生病不都是一樣，南部韓粉觀點看鄉下 09/28 12:41
推 pigofwind : 反正討論到最後講不贏又開始二分法情感模式了，反對 09/28 12:43
→ pigofwind : 的都是天龍人啦看不得偏鄉好啦，屏東人不是次等公民 09/28 12:43
→ pigofwind : ，政客最愛來這套 09/28 12:43
→ mystage : 我支持建設偏鄉啊，問題是左營案真的不好，沒有效益 09/28 12:46
→ mystage : ，沒有延續性，沒有C/P，我找不到理由支持。潮州案 09/28 12:46
→ mystage : 更貴，但我覺得就可以討論，它有延續性，也可能有效 09/28 12:46
→ mystage : 益。 09/28 12:46
→ mystage : 只想問屏東人，假設給你們550億決定要加強什麼建設 09/28 12:48
→ mystage : ，你們會投在高鐵到六塊厝嗎？還是拿去加強其他地方 09/28 12:48
→ mystage : 交通、醫療及社福？ 09/28 12:48
推 pigofwind : 只是覺得每次討論這路線的效益到後來都會有些人愛講 09/28 12:49
→ pigofwind : 一些屏東人不是次等公民，你們都是天龍人的大絕很好 09/28 12:49
→ pigofwind : 笑而已 09/28 12:49
推 lynchen : 南部共產化看不出來嗎？低端人口獲得大量預算 09/28 12:52
噓 INNBUG : 講的好像國民黨、民眾黨有專業 09/28 13:02
→ mystage : 不必有專業，但要尊重專業。另外有些推文有歧視用詞 09/28 13:03
→ mystage : ，請儘量避免。 09/28 13:03
※ 編輯: mystage (27.242.126.109 臺灣), 09/28/2019 13:07:27
推 delk : 推專業有理有據，綠粉會噓不意外 09/28 13:08
推 nicklo : 就看高鐵這次會跌多少吧 09/28 13:12
推 s900527 : 綠共也知道自己沒專業~順便拖別人XD 09/28 13:13
推 kickflip : 錢要花在刀口上 有些人只會講什麼南部人要平等 09/28 15:18
推 sisman : XD 09/28 15:29
噓 lovecorgi : 偏遠地區的人不是人？ 09/28 17:44
→ lovecorgi : 中華電信幹嘛蓋山區基地台？ 09/28 17:44
→ lovecorgi : 台電幹嘛拉電線去偏遠地區？ 09/28 17:45
→ lovecorgi : 台鐵幹嘛設小站？ 09/28 17:46
推 notime : 要給屏東建設，500億不是這樣花的 09/28 17:59
→ notime : 亂蓋只是下一個屏東機場，等關閉而已 09/28 18:02
→ mystage : 再說一次，屏東人可以自己講。如果有額外五百億預算 09/28 18:03
→ mystage : 可以用，你會投資在高鐵左營延伸到六塊厝嗎？還是會 09/28 18:03
→ mystage : 選擇更有效率的用法？ 09/28 18:03
→ mystage : 而且這不是花一次五百多億就結束了，之後的營運一定 09/28 18:08
→ mystage : 難以損益兩平，如果合約寫屏東縣府也要負擔部份赤字 09/28 18:08
→ mystage : ，屏東願意嗎？ 09/28 18:08
推 funwing : 選舉到了 不意外...... 09/28 20:11
→ luting : 開放下面緬懷李國鼎 09/28 21:52
推 jrbobo : 甚麼時候來南投 09/28 22:33
噓 pedrowang : 公共建設是這樣算的？？ 09/29 01:38
噓 danish80924 : 政治凌駕專業？那台灣一堆公共建設、交通都可以收了 09/29 03:29
→ danish80924 : 民進黨才有遠見吧？高鐵當初再蓋都哪個黨在酸的？ 09/29 03:30
→ spirit119 : 上面說的倒是我沒想到的部分 這些準交通設施的確有 09/29 04:11
→ spirit119 : 公益性 就像馬路不能因為是偏鄉就不鋪 這是我的錯 09/29 04:11
推 mmchen : 專業推…為了討好而做的政策 09/29 16:34
→ eemail : 潮州案光那個金額 講一堆理? 金額就被砲轟到翻掉了 09/29 20:16
→ Kydland : 日本中央新幹線預計要花九兆日圓 09/29 22:14
→ Kydland : 還不算光是研發新車體就花了十億日圓 09/29 22:14
→ Kydland : JR東海是完全民營化公司 政府沒有持股 09/29 22:14
→ Kydland : 但日本政府也編列預算出錢 09/29 22:15
→ Kydland : 推文裡的某些人要不要來解釋一下 09/29 22:15
推 daster : 白癡，彰化雲林也蓋了，有發展嗎？ 10/01 11:29