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高鐵才幾百億、幾千億的事,根本不算什麼。 最扯的是能源政策,幾兆新台幣就這樣白白被浪費。 核四花了2700多億預算, 一號機已經蓋好9成5,所有靜態測試都合格了,只差插入燃料棒的熱測試即可運轉。而二 號機也已經蓋好9成。只需要再幾百億的預算即可完成。 如果核四可以運轉,每年可以發電200億度, 起碼可以運轉40年以上,就是8000億度電, 每度電以現在的平均電價2.5元/度算,就是2兆元的營收。 廢核四就等於把2兆2700多億丟水裡。 離岸風電更扯。 為了廢核的能源缺口, 躁進的訂了全球最高的躉購費用給外商, 每度電5.8~5.5元, 等於把台灣珍貴的天然資源包給外商開發, 然後再逼國民以將近2兆台幣的代價去跟外商買電來用。 風電不穩定,離岸風電的風機又 過度集中在彰化外海50*50公里的區域,一旦風速下降,幾乎所有的風機就會同時停止, 電網穩定性堪憂。 為了大量又不穩定的風電,台電勢必得準備許多火力發電機組來調度, 浪費更多資源。 地面型太陽能就是找空地蓋太陽能板,核四一年可以發200億度電,佔地200多公頃, 換算成太陽能板的面積,大概是3/4個台北市。 太陽能板底下幾乎是寸草不生,蓋地面型太陽能板基本上跟破壞環境來蓋任何人造建築物 是一樣的意思。 屋頂型太陽能才是真正的綠能,才是應該發展的方向。 太陽能躉購費用每度4元,天然氣每度3元,風電躉購每度5.5元, 現在電價每度2.5元, 不漲電價就是台電準備虧到倒閉。 馬政府存下的800多億電價穩定基金,才兩年就被民進黨賠掉400多億來填補台電的虧損, 然後今年1~7月台電又虧損將近300億,用再生能源廢核然後狂燒天然氣的代價就是電價 一定會大幅上漲, 只是托馬政府存的電價穩定基金的福,還可以擋到選舉後才漲。 為了廢核,全民在接下來的20-40年得付出6兆元新台幣以上的代價, 你準備好了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.244.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1569629635.A.DE5.html ※ 編輯: chocoboex (49.158.244.240 臺灣), 09/28/2019 08:17:11
g10 : 餓了八年 一次吃到撐 什麼都不管 09/28 08:21
cospergod : 電價太低覺青會不爽 09/28 08:25
foone : 覺青:以價制量有什不對? 09/28 08:29
monkeydpp : 台灣價值你敢嘴... 09/28 08:29
predominant : 你太小看核廢料處理的成本 09/28 08:36
predominant : 電價也還沒漲到你 你哭夭個鬼 09/28 08:37
a9564208 : 股票板還有這種言論啊 09/28 08:41
chocoboex : 樓上嘴巴真臭,都算給你看了還選擇性失明。 09/28 08:41
chocoboex : 樓樓上。 09/28 08:42
a9564208 : 綠電不是給你買的,是要講幾次 09/28 08:42
simo520 : 覺青都在dpp吹冷氣 09/28 08:43
dickagent : 台灣價值 09/28 08:43
dickagent : 我看某a搞不懂電業法才說綠電不是給你買的 09/28 08:44
chocoboex : 可笑,電價漲帶動萬物上漲,那麼簡單的道理你不懂 09/28 08:44
chocoboex : 嗎? 09/28 08:44
a9564208 : https://reurl.cc/Va5G2Q 09/28 08:45
dickagent : 大戶條款沒有罰則,然後啊,門檻越提越高,某a不懂 09/28 08:45
dickagent : 裝懂XDD 09/28 08:45
a9564208 : 去算算有幾支上市股是靠蘋果吃穿吧,遲早要面對 09/28 08:46
dickagent : 整天拉蘋果救援,先看看台灣開放綠電直供了,是有幾 09/28 08:47
dickagent : 家買XDD 09/28 08:47
andrewkey : 每個政府都有各自貪汙地方,重點在民眾的的監督,民眾 09/28 08:48
andrewkey : 對立委的監督實在太糟糕,都懶得花時間去研究立委候 09/28 08:49
andrewkey : 選人,選完也很少監督或與立委溝通,這樣立委貪汙的 09/28 08:51
andrewkey : 機會自然增加,國會也就發揮不了當國家免疫系統的功 09/28 08:53
andrewkey : 能 09/28 08:53
andrewkey : 擁有健康的國會比有健康的總統更重要 09/28 08:55
kenco : 其實嘛 我覺得一個國家會沒落,也是大多數國民的 09/28 08:55
kenco : 選擇。就像二戰是德國人民選擇戰爭一樣 09/28 08:56
jerrylin : 你對能源政策的解讀完全是外行中的外行 09/28 08:56
mmnnoo : 沒有提到以核養綠公投都過了,DPP整個霸凌硬搞。 09/28 08:56
jerrylin : 幾乎沒有一個講對的 09/28 08:56
zuan : 二號機零件拿去補一號機是因為零件買不到了,這種備 09/28 08:57
zuan : 料斷貨的設備你說馬上能運轉? 09/28 08:57
pitathu : 你真的有看過地面型太陽能板下是寸草不生嗎?還是只 09/28 08:58
pitathu : 是為了嘴砲! 09/28 08:58
zuan : 講以核養綠更自打臉,自己公投的結果已經施行,還鬼 09/28 08:58
zuan : 扯不尊重公投 09/28 08:58
cchien1226 : 沒台灣價值 零分 09/28 09:00
someo : 誰跟你說太陽能板下長不出東西,看點電視好嗎? 09/28 09:01
chocoboex : jerrylin,的確是外行,但已經足夠慘電你和這個被意 09/28 09:01
chocoboex : 識型態綁架的政府囉。 09/28 09:01
charliedung : 無論支不支持核能既然預算都已經花下去了就該把核四 09/28 09:03
charliedung : 完工取代舊的機台 而不是這樣扔著還倒賠 根本低能 09/28 09:03
stuangus : 飯盒青年還不快申請綠電 09/28 09:03
stuangus : 都躲在家裡吹冷氣嘴核廢料嗎 09/28 09:04
mecca : 少賺就是賠的概念?? 09/28 09:08
a18002 : 本篇就是來帶風向的,有點弱 09/28 09:10
petesam : 風電才是正確的政策,高鐵真的可以不要 09/28 09:11
flcts213 : 原po講不贏就開始塞別人台灣意識好好笑 09/28 09:11
JuiFu617 : 還好啦,台灣政府很有錢,執政黨少邦交國也幫大家 09/28 09:12
JuiFu617 : 省錢,這幾年少花好幾億養邦交國 09/28 09:12
flcts213 : 要講解一下核四重啟草包的智障政見嗎? 09/28 09:12
hamel : 某樓講核廢料,放離島就好,很難嗎 09/28 09:14
bigko : 漏洞百出,來反串的嗎? 09/28 09:17
bigko : 明明輕鬆打就贏的議題,給你講成這樣 09/28 09:17
roger50409 : 沒辦法就是很多文盲整天在那邊吹冷氣吹很爽然後說我 09/28 09:18
roger50409 : 好怕核不要給我核 09/28 09:18
chunggod : 不要為了核能而出來帶風向你真的懂能源政策嗎 09/28 09:19
jerrychuang : dpp亂搞不EY 09/28 09:20
mcyangtw : 其實大家都不懂,少一點批評多一點鼓勵 09/28 09:21
monkeydpp : 企業或民生用電敢吃純綠電嗎??哈哈哈.... 09/28 09:21
monkeydpp : 綠粉仔快去騎腳踏車發電吧!!! 09/28 09:22
Kobe5210 : 會說風電是正確政策的,股票賠死剛好...XD 09/28 09:29
Kobe5210 : 全世界的基載電力就火力/天然氣/核能三選一 09/28 09:30
Eclass : 餓8年了 dpp一次花個兩兆吃到飽也剛好而已 09/28 09:31
Kobe5210 : 台灣有一天若國力弱到被統一,是台灣人自找的... 09/28 09:32
LucAngel : 你吃米不知米價,不知道dpp養人是很花錢的嗎? 09/28 09:32
usoppp : 風電仔永桶真爽…… 09/28 09:33
Kobe5210 : 對於基本常識的貧乏...被意識形態教改教的亂七八糟 09/28 09:33
wiggins510 : 沒辦法 慈禧說的算 台灣價值你我都沒有 09/28 09:33
wiggins510 : 國民黨只是不做事 但民進黨做了一堆爛決策 09/28 09:34
wiggins510 : 錯誤的政策比貪腐更可怕 大家都有聽過吧 亂搞 09/28 09:34
x111222333 : 1450快來喔 09/28 09:34
asole : 你怎麼不辦擁核大遊行? 廢話仔 09/28 09:34
nicklo : 沒台灣價值 09/28 09:35
gan : 這個板只討論錢的問題 其他就不要考慮了 09/28 09:35
hedgehogs : 還在離岸風機會風速不夠 09/28 09:36
aowen : 飯盒就一群智障麼 09/28 09:36
usoppp : 風電真的很可悲 09/28 09:37
nocebo : 你等著看 現在哭夭的人以後都會喊真香 09/28 09:38
spidina : 電價連三凍耶 空心菜德政 09/28 09:38
Eclass : 錢沾花8800億蓋蚊子軌道再花2兆蓋垃圾風電 真棒 09/28 09:44
yori5566 : 還在提核四 09/28 09:45
mountain821 : jerrylin只會說人外行?怎麼不發表一下你的高見?難 09/28 09:45
mountain821 : 道又是射後不理帶風向? 09/28 09:45
hypoge : 飯盒智障 也都躲在20度的冷氣房反核啦 09/28 09:47
nikolas : 菜包本來就是不以國家利益來施政 要不是太會賣芒果 09/28 09:49
nikolas : 早就被覺青噓到爆 09/28 09:49
dream1124 : 亂廢核確實可惡,我也不反核,不過全推給一黨不公平 09/28 09:50
Eclass : 唉 真的寧願給韓上也要把DPP拉下來 吃相有夠難看 09/28 09:51
tp6ful6 : 智障DPP 白癡能源政策 09/28 09:51
dream1124 : 事實上朱立倫、侯友宜偏偏是KMT反核的,都在擋乾儲 09/28 09:51
Tapqou : 民進黨執政國營很容易虧損 09/28 09:52
dream1124 : 另外電價最高也跟初期要建設的量有關,不能只比價錢 09/28 09:52
pipipapa22 : 帶風向失敗~ 09/28 09:52
iele : 核四能用為什麼馬英九要封起來,把核四廠封起來的 09/28 09:52
iele : 是馬英九好嗎 09/28 09:52
chungkuowei : 可是馬英九也gg阿 09/28 09:55
nocebo : 現任新北市長也說不可能用核四 廢核四就藍綠共識, 09/28 09:56
nocebo : 剩下在吵的不是沒認清現實就是為了選舉相罵本而已 09/28 09:56
Eclass : 就某林大聖人不吃東西啊 外加一群用愛發電大隊 09/28 09:56
rapf1111 : 請證明核四不能用 09/28 09:59
nocebo : 恐嚇缺電大隊夏天都過去了 09/28 10:00
supergod5566: 不用在那邊帶風向 外商早就覬覦台灣海峽風場很久了 09/28 10:00
nocebo : 並用愛發電大隊還烙漆 09/28 10:00
henry6715 : 呵,技術才值錢好嗎 09/28 10:01
matrix4096 : 5.5度的風電是要求廠商以技轉來交換的,中華民國人 09/28 10:01
matrix4096 : 就是短視,真的用一度2元買風電才是賤賣風域 09/28 10:01
s6212david : 核四蓋了不用就是低能 09/28 10:03
f204137 : 廢核已經是未來方向 09/28 10:05
Eclass : 把新蓋的核四廢掉 結果重啟已經除役更危險的舊核二 09/28 10:06
Michaelpipen: 不懂裝懂 09/28 10:09
usoppp : 說技轉的 人家老外都不給你國產化了 09/28 10:09
usoppp : 還真以為技術會轉移啊 09/28 10:10
bowenhp1234 : 封核四還不是某群人在逼 還想推給馬?! 09/28 10:10
chuanglk : 菜媓不蠻幹,怎麼餵飽下面的人聽她的話 09/28 10:12
chriter : 還在核四 09/28 10:13
mimiasd0722 : 高階核廢料怎麼用 09/28 10:18
ppdogliu : 要不是K太爛,D會穩穩的上? 09/28 10:18
nocebo : 你看推文責任推來推去就是為了選舉阿,無視現實就是 09/28 10:19
nocebo : 藍綠有共識廢核四,還活在十年前啊? 09/28 10:19
rpfeynman : ( Д`)y━・~~ 09/28 10:20
jayjen : 還不放棄核能?你知道核廢料要處理的費用遠高約再 09/28 10:20
jayjen : 生能源嗎 09/28 10:20
ship1228 : 太陽能下面能長草? 某樓呵呵 09/28 10:21
looms : 核四的設計跟建造,連廠商都看不下去,指望它安全? 09/28 10:21
looms : 問題不是核能,而是核四本身的問題。只是這祕密說不 09/28 10:22
looms : 出來只好怪給核能大家才好懂 09/28 10:22
looms : 不然什麼原因會讓藍綠同心 09/28 10:24
ship1228 : 藍綠只有在農地工廠跟不打房價同心 09/28 10:26
looms : http://bit.ly/2nk1oTu 09/28 10:29
nocebo : 很多人心中的打房是要打到腰斬他買得起才算 09/28 10:29
nocebo : 世界上沒有任何政府會搬石頭砸自己的腳 09/28 10:29
nocebo : 你想要這個做夢比較快 09/28 10:30
nocebo : 能緩跌或不漲就不錯了 09/28 10:35
nocebo : 不過買不起的傻子還是會被騙去選炒房黨吧 09/28 10:36
ocean011 : 噁心 09/28 10:39
qqq5890003 : 真心不懂dpp搞這些灑幣事情送票給kmt幹嘛 09/28 10:40
olp123 : DPP政策都是為了自己 09/28 10:42
ling50 : 覺青都用愛發電好嗎 09/28 10:42
olp123 : 而已深入校園洗腦 09/28 10:42
olp123 : 而且深入校園洗腦 09/28 10:43
chocoboex : looms不要再造謠了,拿2011的舊資料,2015年封存時 09/28 10:43
chocoboex : 所有缺失都已經修整正,早就通過靜態測試。 09/28 10:43
lulu1305174 : 高鐵會跌停嗎? 09/28 10:44
olp123 : 所以很多無條件支持DPP 09/28 10:44
ViktorGoogle: 股板人腦袋清楚 不像吉娃娃容易被煽動情緒 09/28 10:45
chocoboex : 核廢料處理費用早就已經從核電電價中提撥,後段處理 09/28 10:45
chocoboex : 基金已經存了3000億元以上,用來處理核廢料和除役 09/28 10:45
chocoboex : 綽綽有餘。 09/28 10:45
lon0623 : 什麼時候風電要花兩兆了 不要亂造謠好嗎 09/28 10:46
lon0623 : 另外綠電是蘋果已經指定要的了 你傻了不要賺蘋果的 09/28 10:46
lon0623 : 錢嗎? 如果民進黨真的亂花錢就不會預算平衡了好嗎 09/28 10:47
chocoboex : 連發生過核事故的日本都知道不能廢核,還規劃將來 09/28 10:48
chocoboex : 核能佔比20%,台灣憑甚麼廢核。 09/28 10:48
lon0623 : 那核廢料丟哪裡?解決了嗎? 09/28 10:49
lon0623 : 另外風電是國民黨就有的政策 不是民進黨無中生有 09/28 10:54
lon0623 : 躉購價五塊多是很合理的 因為初期建設費本來就貴了 09/28 10:58
henry6715 : 五毛真多 一直帶風向 09/28 10:59
lon0623 : 你喜愛的中國是風電大國你知道嗎? 09/28 10:59
lon0623 : 還有 核四最後是國民黨取消的 不是民進黨 09/28 11:00
hit1003 : 講的一副國民黨政府不會亂花錢似的 09/28 11:03
vanjoey : 核四要能運轉的條件就是完全拆光重蓋 09/28 11:04
joe2 : 核四跟宏達電一樣,早該停損賣出了 09/28 11:04
vanjoey : 你說的差了什麼測試,過了就好? 09/28 11:04
joe2 : 舊時代的人還在幻想核能? 洗洗睡吧 09/28 11:05
vanjoey : 抱歉啊,那個測試不會過的原因就是因為蓋錯了要拆 09/28 11:05
vanjoey : 掉重來 09/28 11:05
justin037666: 痾...核四是馬政府封存的 09/28 11:06
mentha39 : 核電馬政府是封存 09/28 11:08
Alex1111 : 笑死 用愛發電 09/28 11:09
asirk124 : 你會被說不愛台灣...... 09/28 11:10
ssds : 火力發電絕對暴增 pm2.5準備吸好吸滿吧 09/28 11:12
este1a : 沒關係資進黨很飽 09/28 11:15
s900527 : 綠共都吃飽了 09/28 11:20
abiggun : 核廢料可以放你家旁邊 先聲明再來討論 09/28 11:24
k300plus : 民進黨到底有什麼政策是好的 我很好奇= = 09/28 11:29
ricky75725 : 發廢文救股市 09/28 11:30
guagua1101 : 民進黨平衡預算@@? 錢沾計畫錢還不是舉債 09/28 11:31
qwe1112 : 09/28 11:33
olp123 : 核四是陳水扁停建又復建,馬英九續建,林義雄絕食抗 09/28 11:39
olp123 : 議而封存 09/28 11:39
olp123 : 核廢料放你家旁邊或火力發電煙囪排去你家,不知道那 09/28 11:40
olp123 : 個先死 09/28 11:40
dichotomyptt: 馬囧封存然後他說交由公投決定 阿現在公投過了 09/28 11:42
dichotomyptt: 然後又不執行 誰的問題 09/28 11:42
HowWhy99 : 有台灣價值 什麼都可以幹 09/28 11:43
psee : 在台灣價值之前 這些都微不足道 09/28 11:46
qwe1112 : 09/28 11:48
hune : 那請問台電倒了嗎? 09/28 11:48
hune : 台電虧損的這麼慘,國營事業薪水不會這麼優渥! 09/28 11:48
kipi91718 : 核四零件缺東缺西 問題一堆 還想要啟用?? 09/28 11:49
hune : 國營事業版(Gov_owned)多逛逛,台電職員的薪水高到 09/28 11:51
hune : 連高考公務員都羨慕。 09/28 11:51
hune : 整天危言聳聽,電價不漲就如何如何,還不是為了利益 09/28 11:52
spidina : 資進黨真的很餓 09/28 11:53
hune : 電價漲了,台電收得更飽,內部薪水又能繼續加。真爽 09/28 11:53
qwe1112 : 09/28 11:54
gotostanford: 撈的錢拿去買煙了 09/28 11:56
olp123 : 只要有稅收,台電不會倒,所以核四的錢都是全民負擔 09/28 12:03
olp123 : 風電也是 09/28 12:04
Skydier : 技轉沒拿到核心技術 還在技轉哈哈哈 09/28 12:09
Skydier : 因政策而虧損和職員薪水有何關聯? 09/28 12:11
ca1123 : 你土條? 09/28 12:11
Skydier : 說別人薪水高實在是很噁心 09/28 12:11
Skydier : 你公司虧損所以員工該領的薪水就不該給了嗎 09/28 12:11
Skydier : 可以 這很台灣慣老闆 09/28 12:12
annie06045 : 台灣價值你敢嘴 台電被惡搞虧損還有人護航 09/28 12:13
Skydier : 啊覺得核廢料了無法處理是環境禍害 09/28 12:13
Skydier : 你現在怎麼不馬上把運轉中的核電廠停一停 09/28 12:13
Skydier : 還在繼續製造你覺得無法處理的東西? 09/28 12:14
Skydier : 邏輯還好嗎? 不忍... 09/28 12:14
hune : 公司虧損,員工分紅就該減少,等哪天員工年終變少再 09/28 12:16
hune : 來嘴虧損! 09/28 12:17
Skydier : 國營會都表明電價不能漲是配合政策了 09/28 12:21
Skydier : 並不等於台電經營得不好了 沒有不分紅的理由 09/28 12:22
Skydier : 你先去請監察院糾正國營會如何? 笑死人 09/28 12:22
Skydier : 大家都知道正在虧損 啊電價又不給調 09/28 12:24
Skydier : 然後虧損擴大算在員工頭上? 09/28 12:24
Skydier : 可以 這很台灣慣老闆 09/28 12:24
qaz630210 : 連國民黨一半的人都在反核四,核四不管怎樣就是廢了 09/28 12:25
qaz630210 : ,提出核五計畫實行的共識還比較高 09/28 12:25
sky0301 : 09/28 12:26
neoa01 : 蔡也可以讓台電不要虧啊,只是她不願意學馬油電雙 09/28 12:27
neoa01 : 漲 09/28 12:27
IdontCareToo: 核四真的浪費太多錢,應該繼續下去正常運轉再強力 09/28 12:27
IdontCareToo: 監督,之後也不會有風電問題 09/28 12:27
eebear : 韓粉?! 09/28 12:38
PoloHuang : 可憐 09/28 12:46
qwe1112 : 09/28 12:56
frank72 : 嗯 那全世界都核能就好啊 09/28 12:57
delk : 推原po, 噓文的也來篇文章替你們dpp政府解釋啊 09/28 13:00
minlochen : 推原po正確打臉1450,誰可以幫轉到八卦版? 09/28 13:01
qwe1112 : 09/28 13:02
chocoboex : 小時候不讀書,長大來反核 09/28 13:02
shauyuan : 怎不反過來說核能吃那麼久還沒飽喔XD 09/28 13:04
andrewkey : 某人在幻想什麼,台電今年eps轉負你不知道嗎 09/28 13:11
daimou : 彰濱那堆太陽能板正下方都是水泥基座,難道有放盆 09/28 13:16
daimou : 栽嗎 09/28 13:16
DentistLin : 同路線不能建快速道路或haruka 似的快捷? 09/28 13:28
lon0623 : 但捷運成本不一定比較低阿 平均也是一公里30~40億 09/28 13:31
brianlee15 : 這麼會講 就是要核四嘛 都封存到不能再開 還在提 廢 09/28 13:32
brianlee15 : 話那麼多 滾~ 09/28 13:32
lon0623 : 高鐵南延平均每公里是31.65億 如果鐵路的話是最便宜 09/28 13:34
chocoboex : 樓上知道封存兩字是什麼意思嗎?封存不是報廢,造 09/28 13:34
chocoboex : 謠就算了,怎麼連字都不認識了? 09/28 13:34
lon0623 : 但是左營到六家厝已經有鐵路了 09/28 13:34
sober921 : 又在偷渡反綠電,萬一外國客戶要求製程用綠電從哪來 09/28 13:41
sober921 : ?我懷疑你共匪 09/28 13:41
clecer : 就是有這種無知的論點,核四在斷層帶上,核廢料是無 09/28 13:48
clecer : 法處理的。 09/28 13:48
Kydland : 廢核四明明是國民黨馬政府的政策 09/28 13:52
Kydland : 你講的風速下降更是好笑 你要不要先學學地理 09/28 13:53
Kydland : 歐洲的風場有在擔心風速下降嗎?為什麼? 09/28 13:55
Kydland : 拜託 這是高中地理吧 09/28 13:55
Kydland : 反風電沒關係 但不要連高中地理等級的知識都丟掉了 09/28 13:55
Kydland : 全世界有能力在風場建置的風電廠商就都是外商 09/28 13:57
Kydland : 難不成要在那邊和某顆衛星一樣號稱都是國產貨 09/28 13:58
Kydland : 發射之前在那邊吹了老半天 然後打上去後發現有問題 09/28 13:58
Kydland : 圖像只能靠事後修圖的方式拿來販賣這種國際級大笑 09/28 13:58
Kydland : 話嗎? 09/28 13:59
looms : 2015封存時所修正的缺失,是針對封存程序及要給GE的 09/28 14:00
looms : 止約移交檢查,跟核四本身的設計瑕疵無關。 09/28 14:00
Kydland : 該用外國貨就用外國貨 該請外商來做就請外商 09/28 14:00
looms : 核四本身還是有設計根本上的問題 09/28 14:01
Kydland : 不是甚麼都要搞國產 不然就和某顆衛星一樣搞笑了 09/28 14:01
Kydland : 另外屋頂型太陽能早在做了好嗎 我在銀行工作 09/28 14:02
Kydland : 屋頂型太陽能融資早在7年前就做了 09/28 14:03
looms : http://bit.ly/2mmrZiP拿近一點的文章才不會被說造 09/28 14:04
looms : 謠 09/28 14:04
klodcherry : 這不是帶風向,事實就是錯誤的能源政策把台灣陷入困 09/28 14:05
klodcherry : 境,然後執政者死不認錯.. 09/28 14:05
qwe1112 : 09/28 14:07
Behave : 肥仔燦桃園鐵路高架化硬改地下化,只多花納稅人60 09/28 14:20
Behave : 0億;高鐵東延屏東,只花納稅人不到600億;空心菜連 09/28 14:20
Behave : 任後黑龍仔大概就要弄他的山手線跟海線高架化了吧 09/28 14:20
Behave : ?那不知道又要花幾個600億,不過土地、營建業跟台 09/28 14:20
Behave : 車蔡瑝瑯董事長一定都很開心,真好 09/28 14:20
olp123 : 知道民進黨政策都是為了自己 09/28 14:24
xmanhman : 風力和廢核真的很智障,完全亂搞 09/28 14:40
aegis43210 : 風電問題主要是技轉已在失敗邊緣,國產廠商普遍接不 09/28 15:52
aegis43210 : 到高階訂單 09/28 15:52
aegis43210 : 只能蓋基座、鋼構…等基礎設施 09/28 15:54
qaz950197 : 韓國現在也在發展風電,韓國是白痴? 09/28 16:04
stevenkane : 核四爆炸的經濟風險沒估 09/28 16:16
Kobe5210 : 核能電廠不會爆炸,樓上沒念過物理不用出來告訴大家 09/28 16:21
Kobe5210 : 到現在還有台灣人被洗腦核電廠會爆炸... 09/28 16:22
Kobe5210 : 所以到底台灣到底有何資格嘲笑中國大陸...XD 09/28 16:22
milkteafood : 支持啊 蓋的好好放水流到底是哪招 嫌錢太多是不是 09/28 17:05
saymom : 台灣價值問題啦 09/28 17:10
saymom : 價值夠做什麼都對了 09/28 17:10
Gavatzky : 台灣價值 大菊為重 09/28 17:34
hhyde : 腦袋多僵還在永和 09/28 18:43
shinkon : 廢了,可是有拆掉嗎?只要不拆掉,將來都有機會運 09/28 18:48
shinkon : 轉 09/28 18:48
hb0922 : 綠能根本腦殘 09/28 19:10
Ghamu : 核四第一次遇到車諾比預算就凍結 接著在311的確定停 09/28 20:51
Ghamu : 建 核能就是有這種壞處 反觀綠能隨你蓋 大家都歡迎 09/28 20:52
Ghamu : 也不怕什麼核廢料還是空汙 在民眾支持度上有優勢 09/28 20:53
Ghamu : 這一切就是pros and cons 09/28 20:53
lovemost : 錯誤的政策比貪污更可怕,這到是真的 09/28 21:33
ginging : 講得真一針見血 09/28 21:33
h9602b : 我發現50覺青的套路就是酸你邏輯差,通篇錯誤,搞的 09/28 22:39
h9602b : 好像很神祕只有他才懂真正的問題,但到頭來他其實啥 09/28 22:39
h9602b : 屁都放不出來XD,覺青去八卦政黑虎虎小朋友還OK,別 09/28 22:40
h9602b : 來stock版丟臉了好嗎 09/28 22:40
kyova : 綠電有必要但太急,喪失談判優勢。廢核電更是智障 09/28 23:38
kyova : 綠能也沒有大家都歡迎吧。風電有些會影響漁場,而且 09/28 23:39
kyova : 鳥類保育團體會來靠腰。環團動保恐怖分子會煩死你 09/28 23:40
kyova : 太陽能一樣被類似的團體靠腰,而且土地效益低 09/28 23:46
ihavejason : 直接pass給立委 叫他們查 09/29 00:36
reon : 連太陽能電廠一堆蓋在穩定都不知道..寸草不生.. 09/29 01:28
reon : 一堆蓋在屋頂.. 09/29 01:28
reon : 風力廢核 才是正確的 09/29 01:29
reon : 有風電 是不知道有蓄能喔? 09/29 01:30
reon : 什麼叫做家開火力? 09/29 01:31
reon : 反正建設就鬼扯灑錢.. 09/29 01:31
reon : 全世界最大蓄能已經可以達GW等級了 09/29 01:33
reon : 我們2025才20幾G..是存不起來嗎 09/29 01:34
reon : 然後無視國家大廠要用綠電的需求.. 09/29 01:34
reon : 一直跳針灑錢灑錢.. 09/29 01:34
reon : 支持核電,請先告訴我國家大廠要綠電的電怎麼生啊 09/29 01:36
reon : 國際大廠.. 09/29 01:36
reon : 生不出來..然後人家不來.. 09/29 01:37
reon : 轉單給其他生的出來的.. 09/29 01:37
reon : 然後討論高鐵扯綠電幹嘛?牛頭不對馬嘴的文章 09/29 01:39
reon : 不是帶風向是幹嘛 09/29 01:40
reon : 綠能腦殘的..快點回答我國際廠商要求綠電怎麼生啊? 09/29 01:42
reon : 反正台灣訂單太多就是了嗎?不需要賺國際大廠的錢 09/29 01:42
reon : 反對正就玩自己的,跟對岸一樣自己玩自己的,統一只 09/29 01:43
reon : 是剛好 09/29 01:43
gygg543 : 這一篇文章值 1 Ptt幣 09/29 02:51
JackTheRippe: 只要政府能FB酸一下嗆一下中國 其他事情都可以接受 09/29 03:12
JackTheRippe: 這就是台灣價值 09/29 03:12
firegreen : 黨工這種風向文隨便餵狗都能打臉你 09/29 06:22
chocoboex : 1450多讀點書好嗎? 09/29 07:01
olp123 : 先定義綠能吧 09/29 07:57
olp123 : 每種發電方式都有優缺點 09/29 07:58
olp123 : 正常情況下,最符合綠能應該是核電 09/29 07:59
jimmy152 : 覺青:9.2又再帶風向了 09/29 08:11
jimmy152 : 吵起來吵起來 09/29 08:11
az64 : 趕快開個冷氣壓壓驚 09/29 09:12
chocoboex : 1450的腦袋只有2分法嗎?支持綠能發展從以前就在做 09/29 11:02
chocoboex : ,也做的很多了,2012年就開始支持屋頂太陽能安裝, 09/29 11:02
chocoboex : 陸地風電也已經都已經插滿飽和了,這也是為何蔡政 09/29 11:02
chocoboex : 府才把腦袋動到成本比陸域風電高3倍的離岸風電。 09/29 11:02
chocoboex : 支持綠能不是像蔡政府這樣,把台灣珍貴的自然資源包 09/29 11:04
chocoboex : 給外商然後強迫國人花兩兆買電,也不是把埤塘綠地蓋 09/29 11:04
chocoboex : 滿人造的太陽能板,侵害自然環境。 09/29 11:04
chocoboex : 全民買單6兆,破壞自然,喪權辱國,這就是蔡政府可 09/29 11:05
chocoboex : 悲的能源政策。 09/29 11:05
soushi : 風電真的慘 09/29 11:42
zeroBB : 核4地點當初就沒選好。所以有安全疑慮。 09/29 13:47
chocoboex : 核四哪來的地點沒選好,聽假環團說的嗎? 09/29 15:31
jrbobo : 1450又崩潰了 09/29 20:28
Kydland : 問題就是本土廠商沒能力作大規模風電啊 09/29 22:17
Kydland : 甚麼叫珍貴資源包給外商?笑死人 09/29 22:17
Kydland : 我就說了 難不成要和某顆衛星一樣 自那邊拚國產 09/29 22:17
Kydland : 結果只能靠事後修圖的方式賣照片嗎? 09/29 22:18
Kydland : 我自己在銀行是做法人金融啦 我講白一點啦 09/29 22:18
Kydland : 如果今天風電是本土廠商做 我們銀行一毛都不會借啦 09/29 22:18
Kydland : 找不到融資 蓋個鬼風電 09/29 22:19
Kydland : 很多人可能不知道 台灣大型本土銀行早在5,6年前 09/29 22:19
Kydland : 就開始做風電融資了 只不過都是外國風場 09/29 22:20
Kydland : 還以為台灣的本土銀行沒有風電融資風險評估能力喔 09/29 22:21
Kydland : 是啦 公股銀行確實沒有評估能力 09/29 22:21
Kydland : 民營銀行早就做風電融資做到翻過去了 只是外人不知 09/29 22:22
Kydland : 道而已 09/29 22:22
Kydland : 還有 到底找到為什麼台灣海峽風速不會下降的原因嗎 09/29 22:24
Kydland : 這是高中地理吧 09/29 22:24
chocoboex : kydland 可以說些有常識的話嗎?台灣海峽風速不會 09/30 05:45
chocoboex : 降?反核反到可以無視科學和事實。 09/30 05:45
chocoboex : 蔡政府的離岸風電就是把台灣珍貴的自然資源包給外 09/30 05:46
chocoboex : 商還逼全台用戶向外商花兩兆買電。 09/30 05:46
chocoboex : 本來就可以扶植讓本土廠商,慢慢來開發離岸風電,這 09/30 05:51
chocoboex : 是前政府發展風電或再生能源一貫的做法,但蔡政府 09/30 05:51
chocoboex : 為了廢核之後的能源缺口,一次大量且昂貴的躉購費 09/30 05:51
chocoboex : 用,把臺灣最好的風場交給外商開發,然後全民多花 09/30 05:51
chocoboex : 兆元電費,喪權辱國。 09/30 05:51
chanli : 核四不是經濟問題,是政治與社會問題 09/30 07:47
sisman : 下架小菸 唯一正解 09/30 11:40
Kydland : 我就說了 我在銀行做企業金融 09/30 13:49
Kydland : 如果今天是本土廠商蓋風電 銀行一毛都不借你 09/30 13:49
Kydland : 我看你是要蓋甚麼鬼風電 09/30 13:49
Kydland : 上緯為了作風電 銀行都已經給到極限了 09/30 13:50
Kydland : 更何況是其他沒有經驗的廠商 09/30 13:51
Kydland : 我銀行杯葛你本土廠商 你是要怎麼蓋 錢哪裡來 09/30 13:51
Kydland : 而且台灣的銀行最會做風電融資的都是民營銀行 09/30 13:51
Kydland : 公股銀行根本是廢物 連應收帳款融資都不會做 09/30 13:52
Kydland : 有本事去找公股銀行融資 09/30 13:53
Kydland : 還有 台灣海峽的風速是地理特性 這是高中地理 09/30 13:53
Kydland : 歐洲風場有在擔心風速下降嗎?這是高中地理 09/30 13:54
Kydland : 我還是那句話 該用外國貨就用外國貨 該請外商就請外 09/30 13:54
Kydland : 商 而不是甚麼都要拚國產 就像某顆衛星 號稱國產 09/30 13:55
Kydland : 但打上去後發現只能靠事後修圖來販賣照片這種國際大 09/30 13:55
Kydland : 笑話 09/30 13:55
Kydland : 日本科學技術比我們先進 連它們被美國授權自製的 09/30 13:56
Kydland : F35都因為技術不足導致墜機了 台灣有甚麼自信 09/30 13:56
Kydland : 要在那邊拚國產?這叫做義和團好嗎? 09/30 13:57
Kydland : 承認國力/技術不如人不丟臉 09/30 13:58
Kydland : 丟臉的是硬要自己來但卻搞出來了國際大笑話 09/30 13:58
Kydland : 連日韓在作風電都知道要用外國技術和外商了 09/30 14:00
Kydland : 台灣到底有甚麼本錢拚國產 09/30 14:00
Kydland : 台灣的大型民營銀行已經對風電很瞭解了 不要和我比 09/30 14:01
Kydland : 台灣民營銀行早在6,7年前就做外國風場做到翻過去了 09/30 14:01
Kydland : 怎麼評估風場和廠商財務能力 銀行很清楚 09/30 14:02