噓 peter308 : 環島高鐵一點意義都沒有 已經有普悠瑪號了 09/29 14:15
→ peter308 : 普悠瑪就很快了 何必花大錢蓋高鐵? 09/29 14:15
新自強號（普悠瑪跟太魯閣）根本很難買到票，好嗎？
如果各位要搭新自強號的話，太魯閣號比較安全，普悠瑪的問題一大堆，
你去看黃國昌的質詢就知道了。
還有去年普悠瑪出事後，台鐵已經宣布不再採購傾斜式列車了。
推 adream : 北宜還比南延屏東更有意義，南延屏東就單純[選舉]因 09/29 14:18
→ adream : 素 09/29 14:18
推 peter308 : 又來 北宜有啥意義? 說來聽聽! 09/29 14:19
推 jid : 普悠瑪能解決台北宜蘭塞車的話 現在就不會每周塞車 09/29 14:19
→ jid : 了 09/29 14:19
推 jid : 現在這時間點開google map 全台灣只有北宜在塞車... 09/29 14:21
我剛剛查了一下，的確目前台灣的高速公路，只有國五宜蘭往台北方向塞車中。 XD
※ 編輯: ilanese (1.162.5.52 臺灣), 09/29/2019 14:24:47
推 sunnyhung : 京台高鐵效益最大，且對案百分百全額出資! 09/29 14:22
北京那邊應該會用地外科技吧？
※ 編輯: ilanese (1.162.5.52 臺灣), 09/29/2019 14:25:46
推 aquahau : 聽馬的，高鐵是廢鐵，整條都是多餘的 09/29 14:26
※ 編輯: ilanese (1.162.5.52 臺灣), 09/29/2019 14:27:30
推 peter308 : 那可以以增加太魯閣號班次和抓黃牛票啊 09/29 14:27
台鐵已經不採購傾斜式列車（普悠瑪、太魯閣）。
※ 編輯: ilanese (1.162.5.52 臺灣), 09/29/2019 14:28:16
→ peter308 : 買不到票的主因是因為黃牛把票都訂走 加上陸客太多 09/29 14:27
→ peter308 : 現在陸客大減 如果再好好取締黃牛票 不相信沒位置 09/29 14:28
我剛看了一下，新自強號今天宜蘭要到台北的話，要17:00才有票。
推 justin037666: 還好陸客變少～感動 09/29 14:29
※ 編輯: ilanese (1.162.5.52 臺灣), 09/29/2019 14:34:58
推 peter308 : 看了id原來是宜蘭人 XDDDDDDDDDDDDDDD 09/29 14:43
→ peter308 : 我也在宜蘭當過兵 我覺得宜蘭高鐵真的沒必要 09/29 14:43
麻煩看看右上角即時截圖，國五是台灣高速公路最塞的一段。
https://i.imgur.com/HsQuCPC.png
※ 編輯: ilanese (1.162.5.52 臺灣), 09/29/2019 14:47:52
→ peter308 : 葛瑪蘭客運不用一個小時就到了 09/29 14:44
一、葛瑪蘭沒那麼快。
二、我搭過三小時還沒到的國道客運，因為塞車，比坐火車還慢。
高鐵的話，南港到頭城只要15分鐘。
※ 編輯: ilanese (1.162.5.52 臺灣), 09/29/2019 14:49:29
噓 tonyd : 延伸到墾丁意義比較大+1 09/29 14:48
推 sandwich1028: 宜蘭人真的可憐，每到假日跟遊客擠國5 09/29 14:50
推 peter308 : 六塊厝高鐵是要搭配新機場用的 如果不是為了新機場 09/29 14:52
推 Destery : 再蓋一條國五plus啦 大家都喜歡開車 搭車過去當地 09/29 14:53
→ peter308 : 的確沒有現階段設置必要 09/29 14:53
→ Destery : 公共交通又不方便 09/29 14:54
→ PeikangShin : 真正治本分散人員，可是台北房價會跳水，有些人怕 09/29 14:59
→ PeikangShin : 的要死^_^ 09/29 14:59
→ PeikangShin : 台灣還有一堆空曠地方，全部擠在一起，然後說太擠 09/29 15:00
→ PeikangShin : ……腦袋啊，整天還不是只算計自己利益^_^ 09/29 15:00
因為這條路線（方案二）環評研究很多年了，幾乎不會破壞翡翠水庫集水區。
剩下的就是政治利益、土地利益以及國道客運的利害關係等等。
勢必台北一堆人跑到宜蘭住。
※ 編輯: ilanese (1.162.5.52 臺灣), 09/29/2019 15:04:08
推 QQmmmmmm : 假日 禁止遊客到宜蘭，國五就不會塞車了 09/29 15:06
推 dickey2 : 國五封起來，國五就不會塞車了 09/29 15:10
推 taco3019397 : 樓上有高官潛能 09/29 15:11
→ Yamada : 09/29 15:16
→ ALEX3428 : 亂花錢就讓屏東從綠地變藍天 09/29 15:17
噓 jayjen : 雪隧塞車蓋高鐵你就會搭？別騙人了笑死人 09/29 15:27
推 clecer : 台鐵花東線無法增加運量，高鐵的確有幫助，但是去宜 09/29 15:27
→ clecer : 蘭玩的人不想搭大眾交通工具阿，宜蘭當地沒有配套措 09/29 15:27
→ clecer : 施， 09/29 15:27
推 deii : 到美國 09/29 15:42
→ deii : 到南北極 09/29 15:42
推 Niro : 除非宜蘭未來要蓋機場 09/29 16:01
推 iamsosorry : 可以同時做 09/29 16:01
推 jeross : 呆丸狼時薪最低但是最愛說時間寶貴不能等 09/29 16:04
→ nicholaslee : 宜蘭收入城費啊，都台北人過去破壞 09/29 16:07
推 APM99 : 普悠瑪太魯閣的問題就是不知道票到底都誰買走了 09/29 16:10
→ APM99 : 高鐵環島絕對比台鐵好一萬倍以上 09/29 16:10
→ APM99 : 不過台灣也沒錢 一點路就要400E了 環島估計多兩個0 09/29 16:12
推 angerm1117 : 不可能15分鐘啦 有宜蘭站 基隆也要有啊 所以最少30 09/29 16:15
→ angerm1117 : 分鐘 不能再少了 09/29 16:15
高鐵15分鐘是指台北市南港站到宜蘭縣頭城站，並不會有基隆站。
推 nbcb : 宜蘭這條真的應該蓋 09/29 16:21
→ Leo4891 : 15分鐘從宜蘭到台北 怎會不想搭? 09/29 16:21
→ Leo4891 : 宜蘭設高鐵站 再接台鐵 整個鐵路環島系統有個雛形 09/29 16:23
→ Leo4891 : 真正有運量的不先蓋 蓋個不知道效益在那的 對嗎? 09/29 16:25
推 Tapqou : 傾斜式跟本無罪，太魯閣號就沒問題 09/29 16:27
推 heatsink : 我覺得台鐵用甚麼車種不是關鍵，關鍵是停太多站了 09/29 16:28
→ heatsink : 如果能台北直達宜蘭，區間車也可以跑很快 09/29 16:28
台鐵的話，速度會慢很多，尤其是方案二。
台鐵要快的話，要用方案一，但會穿過翡翠水庫集水區，環評方面又有意見了。
推 Leo4891 : 台鐵要繞圈 沒這麼快啦 所以才有人提出北宜直鐵穿越 09/29 16:29
→ Leo4891 : 翡翠集水區的爛方案 改成高鐵可以避開這段又更省時 09/29 16:30
※ 編輯: ilanese (1.162.5.52 臺灣), 09/29/2019 16:42:44
推 jerrychuang : 還在陸客？台客去宜蘭都爆炸了,不解決反而牽拖陸客 09/29 16:42
→ jerrychuang : ？ 09/29 16:42
現在中國都限制陸客來台了，沒什麼陸客了啦！
今天國五還不是一樣塞到爆。
今天下午，台灣高速公路中，國五是唯二塞爆的路段。
※ 編輯: ilanese (1.162.5.52 臺灣), 09/29/2019 16:44:40
推 clairehao : 拜託蓋一條 什麼都好 紓解宜蘭交通吧 09/29 16:51
噓 awanderer : 一樓，有普悠瑪就好的話，西部幹嘛蓋高鐵？西部一 09/29 16:59
→ awanderer : 樣普悠瑪就好啊 09/29 16:59
噓 awanderer : 你或許覺得宜蘭高鐵賠錢貨，但你知道當初蓋北迴鐵 09/29 17:01
→ awanderer : 路的時候大家也都覺得是賠錢貨，是蔣經國堅持蓋之 09/29 17:01
→ awanderer : 後，現在是台鐵最賺錢的一段 09/29 17:01
推 hune : 這些杯葛人士整天拿台鐵說嘴，台鐵這麼好就不會搞到 09/29 17:09
→ hune : 虧損連連還翻車，一堆黨國餘孽眼紅高鐵的效率與政績 09/29 17:09
→ hune : 整天緬懷舊時代的光輝，真可悲。 09/29 17:09
推 hune : 高鐵公司化這麼久了也沒怎樣，台鐵要不要也公司化看 09/29 17:12
→ hune : 看？嗆你不敢！這些人很清楚公司化就沒得爽了。 09/29 17:12
推 jerrylin : 確定只要四百億？要挖穿山脈吧 09/29 17:14
推 hb0922 : 宜蘭效益 >>>> 屏東效益 此篇正解 09/29 17:26
推 hoaliy : Awan大，高鐵怎麼跟台鐵比... 09/29 17:27
→ hoaliy : 台鐵載貨載人兩相宜，高鐵要的是運量 09/29 17:28
推 Pissoff : 為什麼高鐵北邊延伸跟南邊延伸沒有放在一起去評估， 09/29 17:30
→ Pissoff : 確實滿令人問號的 09/29 17:30
→ hoaliy : 奇怪，要質疑的是台鐵哪裡有問題...相較起來他的硬 09/29 17:32
→ hoaliy : 體設施成本低，貨運量也不差！ 09/29 17:32
推 hune : 因為北宜鐵路問題蔡政府把它丟給柯文哲了 09/29 17:33
→ hoaliy : 質疑的點卻是黨國餘孽，有腦嗎？ 09/29 17:33
推 hune : 又不是在說你，激動啥？ 09/29 17:36
推 sa13961387 : 這段真的有效益多了 09/29 17:39
推 horb : 宜蘭人口才四十幾萬 卻是一星期七天都塞車 慘 09/29 17:40
推 disyou : 到時有人又會說花蓮效益更大！ 09/29 17:40
→ hoaliy : 我也不是說你，別對號入座 09/29 17:45
→ twinmick : 北延伸跟南延伸就是比誰的背景勢力大，信不信今天要 09/29 17:48
→ twinmick : 是總統是宜蘭人評估的就會是北延伸，南延伸理都不理 09/29 17:48
推 sharpwolf : 以前在台北要排假的單位連屏東人都要禮讓宜蘭人請假 09/29 17:50
→ sharpwolf : 上推更正 是花蓮人 09/29 17:51
→ nodyes : 台北-宜蘭這段，我讀書時就不好買了...不是陸客關係 09/29 17:55
推 Mytsb2421 : 現在執政黨嫌票太多 09/29 17:55
推 hb0922 : 宜蘭很多往台北通勤族，處理北宜交通比屏東來的重要 09/29 17:57
→ hb0922 : 得多......這是實話 09/29 17:57
推 attpp : 顏色不對 09/29 17:59
→ redlance : 北宜，高屏都該蓋 09/29 18:09
→ redlance : 運量高的先動工，運量低的給預定日 09/29 18:10
推 P00832129 : 宜蘭的疏運量應該贏南部吧 09/29 18:18
推 auction88 : 隧道開200喔。。試試看ㄚ 09/29 18:24
→ vans73331 : 宜蘭人只能9點前返回上班地不會塞 09/29 18:25
→ auction88 : 國五塞車要問高公局啦。 第一台開70的為何永遠都不 09/29 18:25
→ auction88 : 抓 09/29 18:25
→ vans73331 : 最近這幾年塞車越來越嚴重 09/29 18:26
→ vans73331 : 連假更是噩夢 09/29 18:27
推 auction88 : 雪隧科技執法抓行車距離啊。你以為 09/29 18:27
→ auction88 : 彭山隧道就不塞。挖襙有夠神奇 09/29 18:28
→ auction88 : 出雪隧如果沒速限可以衝到140也是輕輕鬆鬆 09/29 18:29
→ auction88 : 隧道內不二價 就是70 80 09/29 18:30
推 poisonB : 南港到宜蘭15分鐘 房價立刻崩給你看 09/29 18:30
→ TCB006 : 你中共同路人？？ 09/29 18:30
→ poisonB : 你叫南港那些投資客要套牢套到死嗎 09/29 18:31
→ auction88 : 還是北宜直鐵就好了啊。高鐵實在沒啥用 09/29 18:32
→ auction88 : 反正長隧道也無法開很快。 用台鐵極速跑也是一樣的 09/29 18:33
→ auction88 : 意思。除非是未來有計劃延伸到花蓮。不然蓋直鐵就好 09/29 18:33
推 JasonIm : 去宜蘭比屏東的人多很多 09/29 18:50
推 richaad : 說已經有普悠瑪不需要高鐵應該是從沒搭過火車的天龍 09/29 18:54
→ richaad : 人，不知道普悠瑪、太魯閣有多難買，遠比恰恰引退 09/29 18:54
→ richaad : 門票還難搶 09/29 18:54
推 imalwayshere: 感覺餓需要耶 宜蘭 09/29 18:56
推 xianyuyu : 北宜高鐵的重要性明明就高過高屏 09/29 19:03
謝謝！
雖然北宜高鐵遙遙無期，但只是希望能多少讓大眾了解一下「政治正確」的問題。
屏東是蔡英文老家所在，只因這樣子，就優先建高鐵，沒有想過已經爭取多年也評
估多年的宜蘭是更有急迫性及正當性。
當然執政黨一定會講一堆理由，但大家都知道是怎麼一回事的。
※ 編輯: ilanese (1.162.5.52 臺灣), 09/29/2019 19:12:57
推 reon : 屏東要蓋南部國際機場！讚 09/29 19:17
→ reon : 還在扯北部，最重要的就是平衡南北發展。 09/29 19:18
→ reon : 北部是嫌人口不夠多就是了 09/29 19:18
推 love1943 : 去台北15分一定搭 現在開車超級塞 超浪費時間 09/29 19:32
推 DolphinCP : 他們可以無視雪隧每個週末塞塞塞XD 09/29 19:36
噓 reon : 韓導都說高雄要發大財了..還在幻想蓋北部？屏東高鐵 09/29 19:49
→ reon : 蓋起來，南部國際機場外加迪士尼發大財！ 09/29 19:49
→ reon : 之後北部就會一堆人南遷，30年河東30年河西，看得 09/29 19:50
→ reon : 懂的就知道。 09/29 19:50
→ reon : 以前笑信義區是農田的，現在就繼續笑屏東是農田，50 09/29 19:51
→ reon : 年後你孫子會問我爺爺早知道就發大財 09/29 19:51
推 Parsons25 : 屏東蓋個高鐵就可以南北平衡?太看得起高鐵了吧 09/29 19:55
推 lynchen : 一帶一路低端鄉下有發大財嗎？ 09/29 19:57
→ twinmick : 人口都開始負成長了...沒有人哪來的一堆人南遷... 09/29 20:01
推 hb0922 : 總統跟行政院長都跟屏東有地緣關係，宜蘭出身的大 09/29 20:02
→ hb0922 : 菊讓宜蘭鄉親失望了 09/29 20:02
→ hb0922 : 大菊開始不重了嗎？ 09/29 20:02
→ codehard : 工程難度不低吧 雪隧高鐵版一定爆貴 09/29 20:03
→ twinmick : 貴就貴反正都嘛亂追加，可是台灣大型工程的效率... 09/29 20:11
→ Leo4891 : 誰跟你說要打通山洞的? 09/29 20:13
推 qaz630210 : 對鄉下來說沒有產業交通越發達只是加速被掏空而已 09/29 20:20
→ qaz630210 : 30、40年前台灣公路系統還沒這麼發達的年代，各地有 09/29 20:21
→ qaz630210 : 自己的工業區跟商業聚落，城鄉差距比現在小多了 09/29 20:21
→ qaz630210 : 現在交通發達後人流都往中心集中過去了 09/29 20:23
推 momogoo : 桃園50年前不也是鄉下 桃園也是靠交通建設發展起來 09/29 21:06
→ momogoo : 的 沒交通建設 工廠怎麼設廠 09/29 21:06
推 andrewkey : 真的比較有意義 09/29 21:21
推 cbr0627 : 同意 09/29 21:25
→ codehard : 高鐵爬升跟轉彎限制更多 這是物理定律 不挖山洞還 09/29 21:26
→ codehard : 能怎麼做 09/29 21:26
→ twinmick : 轉彎限制很多，然後現在弄了一個大轉彎的延伸線，距 09/29 21:41
→ twinmick : 離還很短，這段最高時速不知道能不能有200公里... 09/29 21:42
推 atlaswhz : 以前有規劃的北橫快,弄完北宜運量少1/3 09/29 21:42
推 heavensun : 再挖一次雪隧 母湯 09/29 22:01
噓 minga0102 : 環評沒你想的那麼簡單 現在環評包山包海 有得玩了 09/29 22:02
推 heavensun : 交通越方便 投資客炒地皮越方便 宜蘭地被炒高 09/29 22:05
推 Alphaz : 去查一下周邊土地誰的 交易情況應該蠻有趣的 09/29 22:36
噓 xxxkey : 都建台北國就好了 09/29 22:38
推 kusomanfcu : 票價最少400 09/29 22:45
→ kusomanfcu : 台北到宜蘭的話 09/29 22:46
推 kusomanfcu : 造價但是沒列出維護 XD 09/29 22:48
推 roy1100012 : 乾脆宜蘭站和屏東站一起提案動工好了 搞不好這樣成 09/29 22:55
→ roy1100012 : 本會更省 09/29 22:55
噓 kobe7785075 : 蓋 都蓋 讓高鐵股價重回個位數 讚啦 09/30 00:02
推 sunnyhung : 人囗要正成長，只有一可能，被統一 09/30 00:03
推 lovemost : 這條線是買票路線，宜蘭沒有冥進黨的選票 09/30 00:24
其實我個人原本是比較贊同會穿過翡翠水庫集水區的第一方案，
而且是台鐵的北宜直鐵，而非高鐵。
這樣子才會有便宜又快速的鐵路運輸，對宜蘭人是比較有利的。
但在屏東南延案定案後，我確定高鐵環島是勢在必行了。
與其等那種環評很難通過的第一方案，不如多花點車票錢採用高
鐵的第二方案。
只是北宜高鐵線真的在高鐵環島完成前，應該會虧得很慘！
※ 編輯: ilanese (1.162.5.52 臺灣), 09/30/2019 02:56:51
噓 DaneiLJ : 宜蘭人呵呵，整天政治，今年直鐵林家龍一直提好嗎 09/30 03:00
→ DaneiLJ : 以為一個雪山當在那軌道建設很容易喔 09/30 03:00
推 kenon : 北宜就是一堆為反對而反對的政治腦 09/30 09:46
→ kenon : 南延則是最大的效應是接小港不做 09/30 09:47
→ kenon : 高鐵接小港 濁水溪以南再也不需要跑桃機 運量大補丸 09/30 09:49
推 Spitfire168 : 延著高雄幹線 博愛＆中山路南延 中央分隔島… 09/30 09:55
→ Spitfire168 : 架高架是有多難? 先延小港機場-林園-東港-枋寮 09/30 09:55
→ Spitfire168 : 未來延墾丁/台東 不好?股票買便宜的 就會賺?XD 09/30 09:55
噓 Spitfire168 : 中華路幹線 架高架南延 也不錯啊！ 09/30 09:58
噓 roxiang : 全台灣人都要高鐵 宜蘭憑啥先蓋ㄋ 09/30 10:04
推 luting : 事實上台鐵幾乎常常都爆滿 連假更是一票難求 感覺 09/30 11:06
→ luting : 在交通上 高鐵還是有很大的市場？？ 09/30 11:06
推 pickchu22001: 扯偏鄉建設的人真的很好笑,一定要高鐵? 不能加強台 09/30 11:09
→ pickchu22001: 鐵或公車? 重點是你屏東高鐵CP值低到爆炸 09/30 11:10
→ pickchu22001: 有哪個屏東人會因為新的高鐵站就搬回家工作? 09/30 11:10
推 ohiyohuang : 就算有高鐵到宜蘭，下高鐵之後也沒交通工具。台北人 09/30 12:37
→ ohiyohuang : 寧願塞車也要開車去宜蘭。 09/30 12:37
推 h321123aa : 這個的確有意義多了，因為台鐵跟客運試過且真的解決 09/30 12:44
→ h321123aa : 不了問題 09/30 12:44
→ abstainer : 對面的"海南島"都有環島高鐵,台灣弱掉了 09/30 13:16
推 Spitfire168 : 對面16節火車 都可以整台上船了 XDD 09/30 13:26
推 hayato01 : 可是這樣也只是頭痛醫頭、腳痛醫腳而已 09/30 22:52
→ ramble52 : 該要改善的是台鐵 10/01 08:14
推 hdw : 推一下!!!宜蘭真的效益高太多 10/01 10:42
推 whaleegg : 推宜蘭比南延有效益，但政客要炒地皮 10/02 01:48