→ tsitned : 這一定是阿共派來的智庫提議要搞的政策 10/13 15:20
→ kuma660224 : 這各國都在搞的. 連中國也在搞 10/13 15:21
→ kuma660224 : 2021中國預期風能總容量超越英國成最大 10/13 15:22
噓 season2011 : 文組總統就是悲哀 10/13 15:22
噓 capirex : 新金庫 10/13 15:23
噓 wiggins510 : 新酬庸 10/13 15:23
推 schooldance : 自有能源,不推不行 10/13 15:24
→ triff : 推 10/13 15:25
→ kuma660224 : 離岸風電是亞洲各國趨勢，因為亞洲很缺能源 10/13 15:26
→ kuma660224 : 連越南都開始搞了 10/13 15:26
推 tokight : 想問一下，世紀鋼高層有綠色背景嗎？不然蔡怎麼只點 10/13 15:26
→ tokight : 名它 10/13 15:26
→ tsitned : 共產黨核電比風電多 智力比台灣政府高 10/13 15:26
→ kuma660224 : 日韓也在做，台灣問題是白癡只認藍綠 10/13 15:26
噓 quisk : 文組真可憐，裝置容量跟發電量傻傻分不清楚 10/13 15:27
→ tsitned : 台灣問題最大是只認藍綠 政治眼盲 各國都用核電 10/13 15:27
→ tsitned : 只有政治眼盲跟宇宙有錢人用天然氣跟風電當負載 10/13 15:28
推 schooldance : 之後 漂浮式離岸風機 要是技術成熟,會再噴一波 10/13 15:28
→ tsitned : 共黨白癡跟日本核爆都知道用核電了 比白癡還低能 10/13 15:29
→ kuma660224 : 說它不能當主力基載還算正常 10/13 15:29
→ tsitned : 的政治狂熱者 算甚麼我就不清楚了 10/13 15:29
→ kuma660224 : 但連共產黨都在持續投資風電 10/13 15:29
→ yunf : 到最後就會變成生態浩劫 蝴蝶效應懂嗎 ? 10/13 15:31
→ yunf : 原本有足夠的能量完成一次地球循環 10/13 15:32
→ yunf : 然後大家開始攔截這些能量 造成原本能被這些能量 10/13 15:33
→ yunf : 造福的地方 失去了這些天然資源 10/13 15:33
推 ceca : 今天不是有人發明，用電發電 10/13 15:33
→ capirex : 效率又不重要 重點是要能抽 10/13 15:33
→ ceca : 蔡總統要不要發展一下用電發電？？ 10/13 15:34
→ yunf : 反正他們也不一定有能力自己主張和證明他們的損失 10/13 15:34
推 NSKB : 翻譯：感謝各位納稅錢 10/13 15:34
→ kuma660224 : 台灣只佔零頭，蝴蝶效應該問歐洲中國 10/13 15:37
→ yunf : 受傷最大的可能是茶農 之類無法在溫室培植的農業 10/13 15:37
→ borriss : 海洋竹南22根128而已就在高潮 10/13 15:37
→ kuma660224 : 明後年英國與中國是離岸風電蓋最多的 10/13 15:38
→ yunf : 就像漁獲的道理一樣 只是目前還沒辦法明確證明到底 10/13 15:38
→ yunf : 影響有多大 反正一窩蜂人都去做同一件事情就會造成 10/13 15:39
→ yunf : 不平衡 10/13 15:39
→ borriss : 跟別的國家買從地底挖出來的就不會改變嗎XD 10/13 15:40
推 quisk : 我看台電官網，夏天一堆發電量0的，這不是卡蔡什麼 10/13 15:40
→ quisk : 才是卡蔡 10/13 15:40
→ yunf : 漁業資源會耗竭 漁場會挖空 能量場也有他的問題 10/13 15:40
→ yunf : 就像馬斯克提到AI一樣 人類可能只是個產業道路上的 10/13 15:43
→ yunf : 蟻丘 他們並不仇視人類只是人類擋住了他們的路 10/13 15:44
→ yunf : 然後說什麼人類要跟AI一起進化 他是大麻抽太多我猜 10/13 15:44
→ quisk : AI最後會變天網，嗯是有這可能 10/13 15:46
→ yunf : 套句俗話就是AI會踢開絆腳石 10/13 15:46
→ yunf : 這些我早在大數據在當紅之初就想到了 10/13 15:47
→ yunf : 只不過他們是名人我是平民 他們握有比較大的資源 10/13 15:47
推 globekiller : 人家發展離案風電可沒有廢核啊 10/13 15:48
→ yunf : 但不代表他們真的做的是對的事 10/13 15:48
→ yunf : 但鐵定是做對他們自己有利的事! 10/13 15:48
→ yunf : 犧牲掉的就是不在共犯結構裡面的各位 10/13 15:48
→ globekiller : 台灣認顏色的還喜孜孜的認為可以取代核電勒 10/13 15:49
→ yunf : 應該說我們到底還需要多少電 ? 10/13 15:49
→ yunf : 政治人物做的永遠是政治思維政治動作 10/13 15:50
→ yunf : 並不是真的在解決經濟問題 10/13 15:50
→ yunf : 更不用想他們會解決科學問題 台灣可悲的地方 10/13 15:50
→ dus530 : 燃煤燃氣7成，綠電約三% 10/13 15:52
→ yunf : 以後還有飛行動力 量子運算 都是超吃電的怪物 10/13 15:54
→ yunf : 更不用說家家戶戶都有機器傭人 10/13 15:55
推 springman : 如果竹南離岸風場一年可以發 48億度，大約佔2%，看 10/13 15:55
→ springman : 看明年結果如何吧！ 10/13 15:55
→ yunf : 工業載具全電氣自動化 10/13 15:56
→ yunf : 油罐車山貓怪手貨櫃車 只要拿到Allspark !! 10/13 15:58
→ borriss : 一年幾千億採購跟運輸燃料很重要的 10/13 15:59
推 northsoft : 四年推這麼多。算很有效率 10/13 16:00
→ ilanese : 就餓了八年，一次吃飽的概念。 10/13 16:01
→ ilanese : 錢匯外資，債留台灣。 10/13 16:01
→ ilanese : 外資賺飽，主要向銀行貸款，台灣也沒得到像樣的技術 10/13 16:02
→ ilanese : ，民眾支付昂貴的電費。 10/13 16:02
→ yunf : 風從哪裡來 ? 10/13 16:04
噓 jerrychuang : 看看夏天風力那精美的發電量就知道了 10/13 16:04
→ yunf : 很多問題很根本 到底外資一年從台灣人身上賺走多少 10/13 16:07
推 u770114 : 唯一搞不懂的政見= = 10/13 16:17
噓 wiggins510 : 一度5元的電費 我用不起 大家挺蔡英文的用 10/13 16:18
→ jokem : 神說有風就有風 10/13 16:19
噓 Gavatzky : 北七 果然是文組治國 10/13 16:25
噓 Gavatzky : 颱風天還要降載甚至停機，維護費用可以養肥一堆肥貓 10/13 16:28
噓 jimzx0147 : 倫家文組欸 要求不要太多啦 會發電就好了 10/13 16:34
→ nicholaslee : 99電風扇 10/13 16:40
噓 jin956 : 政府很有錢的 先儲值台灣價值吧 10/13 16:53
噓 kaiming7955 : 台電600億無法回收 10/13 16:58
推 stuppi : 先瞭解你想憎恨或恐懼的東西吧 10/13 16:59
推 apolloapollo: 左膠誤國 10/13 17:07
→ kuma660224 : 離岸風電夏天其實電力也不少了 10/13 17:11
→ kuma660224 : 風機在海上比較穩定 10/13 17:11
→ kuma660224 : 5塊多是遴選，要負責投資國產 10/13 17:13
→ kuma660224 : 純競標的風電只要2塊多，比電價便宜 10/13 17:15
噓 Marjaja8787 : 風電台灣價值滿滿 核電公投過了也沒用 10/13 17:15
推 GSWA : 一堆白痴這麼想用那些不安全還要每年丟大把銀子給外 10/13 17:22
→ GSWA : 國人賺的電 10/13 17:22
→ GSWA : 這些不懂賺賠比概念的人居然還自稱是理組的耶，笑 10/13 17:22
→ GSWA : 死 10/13 17:22
→ tsitned : 一堆白癡跟外國人買天然氣 用最貴的 還自稱是文組 10/13 17:24
→ tsitned : 笑死 10/13 17:24
推 nobody0522 : 日本核災有地方閃 台灣呢？ 10/13 17:27
→ tsitned : 日本核災還是用核電 台灣呢? 10/13 17:28
噓 obrag : 噁噁噁 10/13 17:32
噓 AaronWang : 聯網工程還沒作，發電跟本還沒完成，辦什麼馬屁典禮 10/13 17:45
→ PHXD : 文組真的好騙 哀 10/13 17:55
→ kuma660224 : 聯入電網預計是這兩個月的事 10/13 18:07
→ kuma660224 : 那難度太低，不會被當成里程碑 10/13 18:08
推 linuxpi : 全球都在做，台灣太晚做，馬政府太爛，不然台灣就可 10/13 18:21
→ linuxpi : 在全球產業鏈中立足了。 10/13 18:21
→ kuma660224 : 歐洲先玩十幾年離岸，練功很久 10/13 18:26
→ kuma660224 : 台灣只求還能喝到供應鏈肉湯 10/13 18:26
→ eebear : 文組表示開心，理工醫組表示可悲！ 10/13 18:35
推 aegis43210 : 焦點主要在國產化，臺灣能不能學到技術，學不到的話 10/13 18:41
→ aegis43210 : 就很吃虧 10/13 18:41
→ aegis43210 : 不然風電其實不貴，貴在儲能，目前除了水力抽蓄發電 10/13 18:43
→ aegis43210 : 外，其他儲能方式都超貴 10/13 18:43
噓 hb0922 : 文組智障總統 10/13 18:48
→ kuma660224 : 風電短期還不需儲能，因為供電佔比太低 10/13 19:10
→ kuma660224 : 連到電網就用光了，沒有多餘可儲存 10/13 19:11
噓 lwamp : 風電國產化到哪裡去了 10/13 19:15
→ eemail : 綠能比率也才多少= = 老說跟國外比 這點突然不比了 10/13 19:17
→ eemail : 國外比較便宜這種話根本不可能 比砸錢先進國家最好 10/13 19:18
→ decorum : 還在說核電 問侯友宜放不放吧 10/13 19:18
→ eemail : 花的錢會比你少 10/13 19:18
推 samwu995 : 台電虧大錢，要找馬維拉救援嗎？ 10/13 19:19
→ kuma660224 : 要儲能的話，台灣水庫很多，可抽水蓄能 10/13 19:20
推 samwu995 : 好膽就漲電價反應成本，現在只是掩耳盜鈴 10/13 19:21
→ borriss : 最近凍漲不就靠馬維拉前幾年幫台電大賺的錢在付嗎 10/13 19:24
→ fallinlove15: 成本降不下來硬要用 台灣真有錢 10/13 19:40
推 skery3188 : 如果支那反指標也想參一腳那就沒救 10/13 19:54
→ shinyi444 : 也不錯，之後有潮汐發電出來再投資 10/13 20:04
→ springman : 系統，聽說成本也愈來愈低了！ 10/13 20:22
推 springman : 日本雖然重啟核電，不過目前發電比例不到5%，只是未 10/13 20:33
→ springman : 來似乎可能會大量重啟核電。 10/13 20:34
→ jasonsu449 : 虧損送給台電背黑鍋了 10/13 20:46
推 schooldance : 還在一度5元的,大概連google都不會 10/13 20:55
推 aegis43210 : 個人並不看好電池儲能，位能才比較經濟 10/13 21:57
噓 soyghcg : 下一個大腸能屎康 10/13 22:36
→ soyghcg : 對岸大腸能跟風電都各佔其總發電量快10% 10/13 22:37
→ soyghcg : 是要多白癡才會去跟對岸拼規模!? 10/13 22:37
→ soyghcg : 風電就是下一個大腸能慘業 偏偏要去碰 10/13 22:38
噓 mcamory : 股版一堆發電專家呢？還是網軍呢？ 10/13 22:38
噓 whathappen : 這貨竟然民調領先，台灣人被騙這麼多年還沒覺醒 10/13 22:39
→ soyghcg : 好好發展商用核電 甚至小型化技術 至少可以幫國防 10/13 22:39
→ soyghcg : 儲備動力心臟技術 10/13 22:40
→ soyghcg : 核動力大型軍艦或補給船隨時都能做 10/13 22:40
→ soyghcg : 最重要是培養核工人才 飯盒就是斷核武力根 10/13 22:41
→ soyghcg : 嘴上講台獨 實際賣台賣很爽 10/13 22:42
→ tsitned : 看能源安全存量就知道核能是最佳的基載跟戰略能源 10/13 22:43
→ tsitned : 但是低能太多 10/13 22:43
推 jackred : 10/9號大盤大跌100多點 它幾乎收最高 已有主力進場 10/13 23:15
推 jagger : 炒一波風電 準備上車 10/13 23:45
推 fantanstic32: 還在1度5元的風電，電腦適用486還是手機只有2.5G? 10/14 00:03
推 artdeco1 : 競標2.22元很便宜，5元是錯的!別再傳風電貴不實謠言 10/14 00:20
推 artdeco1 : 風電真的很便宜，請大家多多google，謠言止於智者! 10/14 00:24
→ tsitned : 怎麼沒把反核那群不實謠言解決 謠言不止於低能兒 10/14 00:34
→ tsitned : 順帶一提 不需要電的時候產電也要收購 10/14 00:36
→ tsitned : 用電高峰期沒電 用一堆高貴發電替代 10/14 00:36
→ tsitned : 低能兒們會講這個嗎 10/14 00:37
噓 lovemost : 但是她沒告訴你那是花人民納稅錢補貼出來的 10/14 01:08
→ lovemost : 然後她自己從中獲利了一大筆，再把高鐵蓋回家(啾咪 10/14 01:09
推 qsef5 : 哇塞，樓上你這是在說總統貪污的意思嗎？幫你記錄 10/14 01:37
→ qsef5 : 一下好了 10/14 01:37
推 xkakakaka : 推！ 10/14 01:56
推 pigtgl : 某樓說蔡貪污是吧？ 10/14 02:10
推 pigtgl : 莫非已掌握證據讓大家參考一下ok? 10/14 02:12
噓 Gavatzky : 風電就是龐氏騙局 10/14 02:17
噓 km612tw : 綠共投資有哪樣不是垃圾 10/14 02:45
推 springman : 很多國際企業宣稱他們所用的都是綠電，綠電並不包含 10/14 04:23
→ springman : 核電，若要這些企業在台灣投資，綠電是必要的。 10/14 04:23
→ a810086 : 明年一定漲電價，物價絕對飆一波 10/14 06:45
噓 anchorman13 : 說風電能儲能的，你腦袋肯定有問題，一堆沒在這行業 10/14 07:08
→ anchorman13 : 做的發表一堆自以為專家的評論 10/14 07:08
推 iliketaiwan : 看推文真的笑死 核能火力有多少比例都是國外機組， 10/14 08:26
→ iliketaiwan : 還不是都給國外廠商賺 10/14 08:26
噓 lincon818 : 笑鼠人 10/14 08:45
噓 jin956 : 電業法若通過...貧民會很慘 10/14 09:09
噓 femlro : 這不是那個油罐車炸橋的蔡總統嗎 10/14 09:55
推 speculator : 推 朋友說日月潭是顆大電池 參考 10/14 10:40
→ kuma660224 : 台電長期離峰把水從明潭抽到日月潭 10/14 10:55
→ kuma660224 : 台灣的複雜地形,先天條件提供天然水力電池 10/14 10:55
→ kuma660224 : 只要電網電力過剩,就開始抽水蓄能 10/14 10:56
→ kuma660224 : 即使沒有綠能。也早就有做 10/14 10:57
噓 MADAOTW : 怎麼沒提電費更貴 10/14 11:20
噓 MADAOTW : 核能火力就是便宜啊！污染問題真的在主事的人不乾淨 10/14 11:22
→ MADAOTW : 而已 10/14 11:22
→ tonybin : 核能火力有像離岸風機吹說要國產化世界盃嗎? 沒有阿 10/14 12:06
→ tonybin : 佔全體風場約七成的躉購價平均超過5塊可不是假的 10/14 12:06
→ tonybin : 不敢反映成本漲電價那價差就是台電吸收 等台電財務 10/14 12:07
推 samwu995 : 核能給國外賺有差嗎？台灣本來就是提升 10/14 12:07
→ tonybin : 有問題那一樣就是全民負擔. 這樣樓上一堆要人google 10/14 12:08
→ samwu995 : 附加價值來維持，有沒有天然資源只有人力腦力 10/14 12:08
→ tonybin : 的有沒有回答到? 不要像猴子一樣朝三暮四就高興了 10/14 12:09
→ lookinto : 根據台電網站公佈資料 燃氣成本2.68元/度 10/14 13:10
→ lookinto : 燃煤1.58元/度 總發電成本平均2.31元/度 10/14 13:13
→ lookinto : 然後2025年 燃氣佔50% 燃煤30% 再生20% 10/14 13:14
→ lookinto : 我們假設再生能源成本5.5元/度 這樣算下來 10/14 13:15
→ lookinto : 總發電成本平均2.914元/度 較現在2.31元/度 10/14 13:17
→ lookinto : 上升約3成 理性討論 再生能源佔比2成 發電 10/14 13:19
→ lookinto : 成本上升約3成 不會高出太誇張 10/14 13:20
→ tonybin : 這單純原料價差 輸配管線費用還沒算 10/14 13:30
推 lookinto : 台電年發電度數 2千多億度 輸配線路可用幾十 10/14 13:36
→ lookinto : 年 輸配線成本攤在幾十兆億度電上 只佔每 10/14 13:37
→ lookinto : 度電成本小數點好幾位以下了 10/14 13:37
推 springman : 再生能源成本5.5元/度，這個估算有點太高，終究再生 10/14 13:55
→ springman : 能源並不全是第一階段的離岸風電！ 10/14 13:56
推 samwu995 : 天然氣價格浮動太大，當基載遲早遇到麻煩 10/14 13:58
推 samwu995 : 現在的成本結果台電都大虧了，改天然氣跟再生能源就 10/14 14:00
→ samwu995 : 更慘了，阿不然你民進黨要付錢填這個坑嗎 10/14 14:00
推 sober921 : 擁核反綠者，請說明蘋果要求供應商用的再生能源從哪 10/14 14:06
→ sober921 : 來？反GG就是反台灣，共匪滾啦幹！ 10/14 14:06
→ sober921 : 擁核就擁核整天在那反綠 10/14 14:06
→ tonybin : 質疑一下效能性價比就反綠啦？ 10/14 14:33
→ tonybin : 核能和綠能有哪裏互斥？沒有嘛 10/14 14:35
→ tonybin : 台gg要作生意就自己去蓋綠電 還是其他民生工業用電 10/14 14:37
→ tonybin : 要跟著蘋果google走？來請說 10/14 14:37
→ tonybin : 蘋果google有叫你廢核嘛？也沒有啊 10/14 14:38
→ tonybin : 另外離岸風機第一期電網工程要價超過600億 算在躉 10/14 14:47
→ tonybin : 裡.但台電認爲無法回收 10/14 14:47
噓 baboosh : 5塊風電還外包給外國 檢調不用調查？ 10/14 21:21
→ kuma660224 : 5塊是含負擔國產化投資與技轉的責任 10/15 00:02
→ kuma660224 : 一般民生用電其實很難用到多少風電， 10/15 00:04
→ kuma660224 : 因為2025才5GW容量，全國供電35-40GW 10/15 00:04
→ kuma660224 : 給半導體廠商用用就差不多了 10/15 00:05
→ kuma660224 : 我們其實做得不算多，只是時程集中在4-5年 10/15 00:06
→ kuma660224 : 所以感覺好像風電做很多 10/15 00:06
→ kuma660224 : 實際上傳統火力水力仍是主力 10/15 00:07
→ kuma660224 : 因為那些是幾十年的投資累積 10/15 00:08
→ kuma660224 : 離岸風電是全球這幾年才開始在加碼中.... 10/15 00:09
推 shiangrung : 推綠電無空污 10/15 06:51
噓 haw561676 : 文組 10/16 08:45
→ nightyao : 政府可沒反對民間自己蓋綠電，說反大舉債建綠能就 10/16 20:00
→ nightyao : 是反台GG是反智嗎？台積電可以自己蓋自己用！ 10/16 20:00