Re: [新聞] 不動產是經濟火車頭？ 黃國昌：金權政治

[a000000000 (中野零nine)]

※ 引述《deann (古美門上身)》之銘言：
: 台灣產業為何無法轉型 老闆寧可把錢投資不動產也會想把錢拿去燒研發阿
: 過去房貸壓力沒那麼大 中產階級可以靠著繳房貸外資金 買股票或創業
: 現在繳房貸幾乎就綁死一般上班族中產階級的可支配所得了
: 想要買股票投資 或是 存錢開創事業第二春 哪來的資金
: 就算是終於有錢可以有自己的事業了 結果成本都在店鋪租金上 賺的都送給房東
: 房價高對產業跟經濟的危害就是大家眼睛都看得到
: 想想看台灣人的薪資水準 撐得起目前的房價水準嗎? 就可知這泡沫的可怕了
: 房地產絕對不會是 產業的火車頭  建商因為房地產上漲賺的錢能讓台灣更有競爭力嗎?
: 台灣還是得靠產業 像台積電這些公司持續研發投資 取得競爭力
: 而不是靠建商炒地皮不動產撈錢 對台灣經濟跟產業一點實益都沒有
: 房地產還好意思說是產業火車頭? 光炒工業區地皮就害死多少產業 根本就是產業毒蟲

要說是產業毒蟲
你還真的沒辦法擺脫這些毒蟲


矽谷這幾年蓬勃發展
房租房價從2011/2012到現在都漲超過一倍以上
有的地方漲更多

然後像GG那樣的公司
一有風聲要去哪裡設廠
炒家就先過去惹



人多的地方房地產就會被炒高喇
炒到大家快被榨乾為止



說真的這些政治人物跟買不起台北的年輕人
對房價罵來罵去
提出的做法根本杯水車薪
空屋稅還屯房稅
房價根本影響不到多少



真正有效的方法也有些人常常講
就是把產業跟人口往其他地區移動




不過多年來政府還是丟惹一堆資源在台北
然後歷任台北市長也樂得拿招商之類的當政績

例如那葛內湖科學園區喇
像我很多朋友就覺得當年馬英九弄內科也算德政
這樣台北長大的科技人才就不用去新竹惹


結果台北房價更漲
一好沒兩好
= =



















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推 Beetch      : 教主英明
推 yy2rmrn8    : 空屋稅是假議題 教主說對了
推 F0r         : 結論呢
→ athran      : 不覺得完全是假議題,屯房還是有點影響
推 evan81117   : 教主
推 cuteSquirrel: 教主安安
→ athran      : 看起來怕被課的人很多XD,因為根本不需要反這政策
推 transfight  : 教主大奶正妹零奈勒？？？
噓 morgoth     : 還在台北台北台北 其他縣市都俗到哭杯就對了
推 ahaha777    : 有錢人房屋會找人頭來掛 屯房稅只打的到沒能力找的
推 kkithh      : 假議題那趕快課阿，是誰在檔?為何要檔?
噓 HarryHTC    : 果然有八卦版的特色!
→ ahaha777    : 只有兩三間百萬級房的人也不少好嗎 是有錢到哪去?
推 capirex     : 買不起不會去淡水買喔
推 kyova       : 本來就是狗吠火車。我看50年後還是吵這個問題
→ dreambreaken: 說假的都是最怕的哈哈哈，看來驗粥也是有地的
→ dreambreaken: 看看日本，看看德國，再來跟我說有沒有辦法克制巴
→ athran      : 就沒理由擋啊,想不出除了怕被課的理由
→ a000000000  : 在股板不就是講賺錢的   實際點八
→ a000000000  : 就事論事而已   台灣搞捨摸政策乾我屁事
→ kyova       : 等你們扶植出過半願意課的立委再說，而且不會叛逃的
→ kyova       : 這就現實問題和政治阿。
→ kyova       : 分析的人就是就事論事，搞得好像我們真的反對一樣
→ a000000000  : 在股版講黃國昌的自慰式左派論點根本沒意義
→ kyova       : 我也不懂這些人把股版搞的跟八卦版一樣幹啥
→ a000000000  : 不如想想怎摸從中獲利          阿不過好像沒差
推 jerrysuper  : 教主開釋 不對呀？ 不是分析AMD嗎XD
推 Skabo       : 這社會需要黃國昌這種人 但他大部份提案
噓 antonny     : 給你參考 南部荒野炒到一直蓋的也有
→ Skabo       : 都沒有可能實際執行 就如此而已
→ hedgehogs   : 每次說打房政策就搬那些有錢到根本不痛不癢的救援，
→ hedgehogs   : 明明只要那些投機客會怕就有效了
→ Skabo       : 荒野炒到一直蓋關你屁事 你會去住?
推 qr1348      : 教主安安
推 kkithh      : 哎油，明明炒房的怕空屋稅怕的要死，有人硬要講是
→ kkithh      : 假議題
→ athran      : 反駁不痛不癢是假的沒意義喔XD
→ kkithh      : 然後跟他就事論事就扯山小八卦版，嘖嘖
→ athran      : 看來真的是會怕呢
→ Skabo       : 沒可能過得稅誰會怕? 要課再叫我
→ Skabo       : 你藍綠選來選去 最多不炒房 誰執政會打自己??
推 capirex     : 黃國昌就只會唱高調 選罷法照他說的修 他已經被罷免
→ capirex     : 了
→ dreambreaken: 我跟你說台灣少了啥稅，屯房稅，空房，然後土地房屋
→ Skabo       : 黃敢唱高調也是因為反正他提的東西也不會過
→ dreambreaken: 稅偏低，然後沒有資本利得稅，安安你在美國要不要跟
→ Skabo       : 所以根本不用考慮實際執行 道德贏就好了
→ dreambreaken: 大家分享一下美國資本利得稅有多高
→ capirex     : 給這種人執政只會天下大亂
→ athran      : 只需要澄清,真的課下去有用&會怕,就夠了
→ athran      : 過不過是另一件事
→ dreambreaken: 驗粥你不再不回台灣房子都要被課空屋稅了XDDD
推 koexe       : 矽谷超級通勤族感覺就是炒房下的產物
推 sushi11     : 不管南港要噴了，歐印再說
推 linkmusic   : 教主國語太標準惹好不習慣，我還跑回去數有幾個零
推 a22804649   : 要有大頭轉移才會有效，只是比起囤屋稅，我覺得囤地
→ a22804649   : 稅是否更好一些（農地另計變更後補稅）？
推 huk40199    : 推教主
推 capirex     : 國師有15筆土地 當然忽略不談啊
推 kyova       : 股版不就求財，要辯個輸贏可以去八卦或政黑阿
→ kyova       : 推文中的幾個人可以去連署公投跟努力宣傳，自high
→ kyova       : 是有啥用。你在股版的推文中叫囂也沒啥幫助阿
→ kyova       : 不看好的人其實大部分也是不會被課到囤房稅，花時間
→ kyova       : 在這些人身上是想幹嘛勒? 還不如積極去爭取選立委
→ Ekmund      : 內科跟竹科屬性還是不大一樣啦 沒有那摸多電子加工
→ Ekmund      : 廠XD
→ Ekmund      : 鼻過現在倒是被七期商辦同化惹 都是勃液
→ kyova       : 美國無論股票或不動產稅制都比台灣完善，其實可以
→ kyova       : 了解看看當初他們是如何改革成功的
→ kyova       : 現在利率低，高資產，反而難度更高，錯失時機
噓 fgwilliam   : 沒結論 對得起忠實教徒嗎
推 chenyei     : 推教主
噓 davidwales  : 你根本不知道自己在講啥吧
→ davidwales  : 產業集中的目的是可以將廠房中下游集中  節省成本
→ davidwales  : 照你講的 把產業移到別  那就沒有規模經濟的甜頭了
→ Eriri       : 教主還是專心講AMD就好了 你離開台灣太久了
噓 Barrel      : 沒結論 ==
→ Eriri       : 矽谷房價漲一倍以上 背後是一大堆人的薪水跟股票
→ Eriri       :  都漲了不只一倍甚至不只兩倍（你自己就是其中之一
→ Eriri       : ） 加上一大堆印度人中國人蜂擁而入 甚至用本國內
→ Eriri       : 的家庭儲蓄在買房 你要拿來類比 也比一下這點
→ Eriri       : 而且台灣在炒房的地方 可不是只有台北市或者竹北
→ Eriri       :  很多產業跟生活機能還沒建立好的地方 照樣能炒上去
→ a000000000  : 青埔那種地方不就炒上去然後崩惹
→ dreambreaken: 結論就是柯糞要逆轉餵叫煮吃史了
推 jagger      : 推  課那些稅真的是杯水車薪
→ dreambreaken: 你在美國怎麼會關心青埔那種鄉下
→ capirex     : 大埔也崩盤了 聽到GG買地衝進去的都死光了
→ a000000000  : 台灣的朋友會聊R  = =
→ Skabo       : 鄉下鳥不生蛋的地方 用炒的上去就會崩
→ Skabo       : 而且正常人也不會去買 賠的多是跟炒的
→ Ekmund      : 其實說崩也不是完全崩回去 離原本荒地價還是有差距
推 Sinkage     : 推 很中肯吧
推 a123444556  : 青埔那鳥地方本地人看了都不會買 生活機能太差了
推 currit      : 教主有點太正常了 不適應.....
推 kis28519    : 說個笑話 空屋稅、屯房稅沒影響
推 ZMittermeyer: 跟obov一樣提高自己生產力 往高生產力的地區移動才
→ ZMittermeyer: 是最根本 其他都是假的
→ ZMittermeyer: 追不上房價就是真的有很多人生錢比你快
→ ZMittermeyer: 現在還是數位時代 台灣仍是大有可為
→ Ekmund      : 能成為教主的只能是前面那幾%的人 比例是固定的
→ Ekmund      : 如果大家都跟教主一樣強 教主就不是教主了
→ Ekmund      : ZM你這說法純粹勵志用的
→ ZMittermeyer: 這世界上有幾千種領域 你一定可以變成其中一種前幾%
→ ZMittermeyer: 體力很強的去當健身教練 不要那麼沒夢想
推 FuwafuwaCAT : 太正常了ㄅ
→ Ekmund      : 不是 現在聊政策 不然就談賺錢 不能把勵志當解啊XD
→ Tatsuya72   : 臺灣的生產力估值太低，房價對所得比高的主因。
推 renyjojo    : 賺錢實際
推 dos01       : 講白一點 這種的法案打中慘而已啦 現在有最多房地產
→ dos01       : 的是誰? 還不就是那些大財團 這法條根本管不到財團
推 PoloHuang   : 母豬
推 amego2017   : 所以結論是?
→ a9564208    : 南部也不是說沒建設招商啦，阿一堆人寧願辭職也不
→ a9564208    : 去南部是有啥用？連南部人都不見得想待了
推 LoveStreet  : 沒有結論QQ
推 kenbbc12321 : 教主聖安
→ transcend789: ob’_’ov
推 cblade      : 掌握資源的人，誰會修法打自己的資產XD腦袋有洞才跟
→ cblade      : 你這樣玩
推 CORYCHAN    : 推教主就事論事
推 traystien   : 矽谷是房屋供不應求吧，不動產投資不夠造成住宅短缺
→ traystien   : 不動產是經濟火車頭是倒果為因，畢竟內需產業還是
→ traystien   : 先有潛在需求，供給才有意義。只是營造產業容納了
→ traystien   : 很多外面混不下去的工人，發揮社會安全閥的效果 = =
噓 oplk        : 怎沒柯糞食屎?
推 MePrank     : 所以結論勒？
推 speculator  : 推
推 yy2rmrn8    : 利率因素是房價推升因素 黃國昌怎不提
→ vatog       : 可是加州持有稅也高啊 繳不出就活該被洗出去
→ vatog       : 台灣也先把持有稅提高到同樣水準再說
推 qqq5890003  : 講得沒錯啊
噓 Burney000000: 噓明顯，好奇矽谷跟台灣空屋率一樣高嗎？
噓 choasX      : 自以為
→ gm95        : 效果不大還是有一點效果,完全看執政者要做否..
→ gm95        : 因為效果會較慢顯現,會讓現任吃不到,未來上任的收割
推 kducky      : 矽谷空屋率跟台北差不多啊 至於傻摸囤房稅 建議學日
→ kducky      : 本要求住戶要定期保養自己的房子 外觀刷漆什麼的 也
→ kducky      : 比囤房稅好 至少可以美化市容
→ kducky      : 税收給政府我看也是拿來補貼租房或青年買方 沒啥用