Re: [分享] 投資心理學 傑克．伯恩斯坦/著

[j2708180 (JaJa)]

這本書文筆很囉唆，但是有一些很有趣的概念


獎勵-懲罰機制：

比如說，台灣教育體制以考試為主流

考得好有獎勵（一張獎狀或沒有）

考不好，口頭責罵、體罰，或其他處罰

會有這樣的制度，是因為希望我們能把分數都考100分

如果我們害怕處罰，想要獎勵，那就會促使我們考好成績

這個機制的重點是，做對就有獎勵，做錯會有處罰

馴養動物都是這樣做的（人也是動物）


然而在股票、期貨交易中卻不是這樣的

你做對了，未必有獎勵

比如說停損、或是停利後沒賺到後面的噴出

停損是正確的，可是結果是賠錢，讓人覺得不是獎勵而是懲罰

少賺要人命這種事，也是很奇妙的心理

你做錯了，卻未必有懲罰

比如說凹單不停損，結果居然賺了，還大大賺


這些結果，都會破壞獎勵-懲罰機制，會使人不理會正確、錯誤

而違背紀律，不遵守交易策略來做交易


我就想到，所謂「每個人都有自己喜歡的交易策略」

例如做波段跟做當沖的策略，本質就不同，像我就無法認同許多當沖策略

叫我按照那些策略來交易，下場必定是違背交易策略，然後賠錢


巴夫洛夫的狗：

狗聽到鈴聲，就會流口水

因為在狗的認知中，鈴聲＝食物

雖然這兩者沒有必然關係

這種效應在交易中，就會產生迷信的行為

例如沒有拜財神就賠錢，禮拜五是空軍日

大多數人會覺得是笑話，可是有人就真的相信


比較常見的是，出貨台播放利多消息，請問是利多還是利空？

在早期，大家都會跟著買，結果是利多

後來有人發現大戶在出貨，結果是下跌

所以得到的認知是：放好消息＝出貨＝跌

因此賣出甚至放空，而真的賺到錢了

這樣的行為就會更加強這個現象

如果大戶跟著反過來，要吃貨就放好消息，結果造成放空的賠錢

事實上，好消息＝一定下跌，就是錯誤認知

應該要更具體分析消息的內容

或是不理會這類訊息，不然就跟狗一樣，被消息控制而不由自主的流口水


唯一的目的是賺錢：

做交易有風險，跳進來做交易，唯一的理由是為了賺錢，沒有別的

不是炫耀自己預測很準，摸頭猜底，搶反彈找刺激

不是找營業員求安慰，賠錢找營業員討拍，這樣做很貴

不是SM，書中案例是，A委託B代操，B總是賠光，A罵了一頓後繼續給錢

一個享受罵人的爽感，另一人享受被罵的爽感

比如說，聽投顧操作，賠錢就打過去罵，然後繼續聽投顧怎麼說

不是報復：這種一定要看醫生，這種人進來的目的就是為了賠錢

藉由賠錢來展現威權、抒發不滿，通常伴隨家暴、賭博、酗酒

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推 weiyilee    : 散戶賠錢抒發不滿
→ Altair      : 這本好像是買二手書  翻了下覺得太教科書就放一邊
會一直想跳著看
→ ffaarr      : 停損停利本來就未必是正確的啊。
→ ffaarr      : https://reurl.cc/QpR3N5 停損停利常常是假確定性
推 Albert0912  : 本多忠勝啊
推 sim2347     : 停損不管怎樣，都是錯的。 停損了繼續跌，你還是損
→ sim2347     : 了，買的時後就看錯了，只是沒讓虧損擴大。停損後
→ sim2347     : 漲回來，代表你耐心不夠無法承擔短期虧損而錯過獲利
→ sim2347     : 。
典型獎勵-懲罰機制失效的例子
推 SweetLee    : 先不說停損這是不是正確的還有很大的爭議性 就不確
→ SweetLee    : 定的事情要改掉很難 例如猴子每次搖鈴就會得到一根
→ SweetLee    : 香蕉 重複五次後猴子學到了搖鈴得到香蕉 這時候如果
→ SweetLee    : 搖鈴不再給香蕉 那麼猴子搖個十幾次發現都沒香蕉就
→ SweetLee    : 不會再搖鈴了
→ SweetLee    : 但是要是搖鈴時有10%的機率會給香蕉 90%機率不給 猴
→ SweetLee    : 子卻會一直繼續搖下去 直到後來變成0%機率給香蕉 他
→ SweetLee    : 還是會常常去搖鈴
書中有提到，也是獎勵-懲罰機制失效，這種錯誤學習會養出壞習慣，市場也是這樣
推 SweetLee    : 停損就是這種當盤勢變成長期盤整也改不掉的習慣
→ southpeace  : 就人跟人的交互作用，講這麼複雜
推 SweetLee    : 以股市不可預測的理論來說 停不停損的期望值都是一
→ SweetLee    : 樣的 沒有正確或錯誤的差別
→ SweetLee    : 當然如果你的資訊量比別人多就不一定無法預測了
噓 darkMood    : 廢文，落落長。
推 Modan       : 認同，長期投資概念，不以單一結果論。
→ JasperChang : 一堆廢話 賣書最賺
→ JasperChang : 不過能講出一堆廢話也算實力 實戰也是魯蛇
推 meRscliche  : 賭場上本來就很看隨機性，「隨機致富的陷阱」
推 overhead    : 停損停利本身是否是"正確"的事情值得討論。與其糾結
→ overhead    : 該不該賣 長線ETF只買不賣永不停損停利最舒適了
推 chen5512    : 操作對不對不是結果論而是過程論，獎懲也是針對過程
書中提了很多次例子：應該買卻沒買，不該買卻買，這樣也是破壞紀律
推 siberia     : 有一本書 為什麼你無法致富也是這樣寫
噓 asd5asd5asd : 還我三分鐘
→ GSWA        : 講太多了
推 jamesho8743 : 停損對跟錯是看跟誰比啊 這邏輯很難? 股市就是結果
→ jamesho8743 : 論 我們要的也是結果(多次的結果) 所謂的過程論 目
→ jamesho8743 : 的還不是要去獲取最終的結果 不然學那麼多紀律要幹
→ jamesho8743 : 嘛?
→ jamesho8743 : 分結果論過程論沒什麼意義 因爲你這邊的結果是指單
→ jamesho8743 : 一次的結果 而你也隱含了只要嚴守過程(紀律) 最後
→ jamesho8743 : 結果會是好的 但這可是不一定的事
那主要是策略的問題，很多策略你可能不認同，不過絕大多數策略都有停損對吧？不依照
策略來交易，就是違背紀律→混亂→賠錢。遵守紀律不一定賺錢，上面也說了市場就是這
樣，所以才會一堆壞習慣，使人不遵守紀律。若你沒這困擾，只能說祝你繼續保持。
就我個人來說，我有找到我喜歡的策略，這個策略相對一般而言，是很寬鬆的，我目前也
真的賺到一筆大的。前幾天手賤去放空台股，隔天應該要停損，結果沒有，雖然只是晚了
一天才損，但是好幾天心理很不舒服。因為這個策略是我研究好幾個月後採用的，違背這
個策略就像是做了平常不可能會做的事情，像是吃了狗屎。
※ 編輯: j2708180 (1.173.166.222 臺灣), 10/30/2019 10:01:24