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中國改革開放這麼多年來取得了一些成績﹐但存在的問題非常大﹐根源 有三點﹕1、鄧小平的讓一部分人先富起來的這一部分人沒有定義好﹐先 富起來的幾乎都是文化素養不太高的﹐因此出現了拿手術刀的不如拿剃頭 刀的、搞導彈的不如賣茶葉蛋的這種怪現象﹔2、文化教育產業化﹐既然 是產業了﹐也就造成追求投入和產出效益最大化的現狀﹐校長、導師被稱 為老板﹐因此出現了文化知識考試過關﹐但卻將知識用在非法的方面﹐三 聚氰胺加進了奶粉裡﹐破皮鞋煉出的明膠用來做藥丸。嚴格意義上說在這 樣教育背景下出來的產品大部分都是次品﹐不知道道德為何物。3、一切向 錢看﹐這不是政策引導的﹐但政策的漏洞和執法的不嚴﹐使得花錢多且很 難出成果的基礎研究沒人做﹐因此才會有中興瞬間死亡的悲劇。華為跟中興 是兩個完全不同類型的公司﹐因此﹐華為死不了。 針對上述三種狀況﹐國家已在積極調整。高校的產業完全從教學和科研中 剝離出來﹐連完整的學校名稱也不給用﹐因此才是清華紫光而不是清華大 學紫光。這類公司可以借助學校的科研成果去爭取國家科研經費﹐但會嚴 格劃分學校和公司間各自的責任﹐費用各自建賬﹐各自使用﹐驗收也是很 嚴格﹐絕對不會混在一起使用經費。這樣保証課題的質量﹐也保証學校有 耐心做基礎研究。現在大陸高校要不和企業聯合申請國家課題﹐獲得資助 的機會小了很多。過去都是高校自己的申請﹐成果能否轉化為產能沒人關 心﹐因此高校成果一大堆卻屁用沒有。現在大陸的小型民營企業都能主導 申請國家專項科研課題了﹐這就是在改變。我所在的民營公司才100人不到﹐ 2018年就拿到國家2290萬人民幣的重點專項課題。 這次的中美貿易戰在教育界真的有一種說法﹐就是感謝川普﹐雖然對近期 大陸的GDP增長造成了極大的困難﹐對低端產業也造成了明顯的影響﹐但國 家將過去嘴上說說的核心技術買不來的話落實到行動上了。這讓我想起1989 年西方全面制裁中國時的狀況﹐那時啟動了幾個領域的基礎研究現在就很 有效果﹕航天、航空、稀土、半導體材料、精細化工原料等現在都不用看別 人的臉色。可惜的是克林頓對中國太好、奧巴馬對中國下手不狠﹐導致了這 次中美貿易比較被動。 中國制造2025是沒有希望了﹐但誰能保証2035呢﹖ ※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言: : 1.原文連結: : ※過長無法點擊者必須縮網址 : https://finance.technews.tw/2019/11/01/tsinghua-unigroup-and-founder-group/ : 2.原文內容: : 清華紫光、北大方正債台高築,衝擊美元計息公司債價格重挫 : 根據外媒報導,因為債台高築,使得包括清華紫光集團,以及北京方正集團兩家由大學所 : 100% 控股的科技集團,在投資人擔心未來將陷入再融資困難疑慮下,使其發行由美元計 : 息的公司債券紛紛重挫,使得兩家企業面臨投資市場的信心危機。 : 根據《彭博社》報導,由中國政府重點發展的兩家大型企業,其中清華紫光集團的控股股 : 東為北京清華大學 100% 持股的清華控股有限公司,而北大方正集團的控股股東是由北京 : 大學 100% 持股的北大資產經營有限公司,而兩控股公司的實質掌控者都是中國教育部。 : 而在這兩家公司中,清華紫光集團著重在半導體產業的發展,而北大方正集團則著重在醫 : 療、網路和電傷交易平台業務上,都是位處中國重要的產業發展地位。 : 報導進一步指出,因為清華紫光和北大方正這 2 家大型企業都有著沉重債務壓力。包括 : 紫光集團截至 2018 年 9 月底為止,旗下有息債務額超過人民幣 1,500 億元 (約新台 : 幣 6,450 億元),北大方正集團截則是至 2019 年第 1 季末,旗下的有息負債接近人民 : 幣 2,000 億元 (約新台幣 8,600 億元)的情況下,因此引發外界投資人的疑慮,使得 : 其債券價格紛紛重挫。 : 而根據平面媒體的報導指出,在紫光集團部分,其 2023 年到期、價值 7.5 億美元的債 : 券,1 日早盤一度暴跌逾 10%,來到 74.7 美分附近,創上市最大盤中跌幅,之後雖回復 : 至 84.6 美分的相對高點,但已經連續下跌數日。至於,北大方正集團方面,其 2022 年 : 到期的美元債券,則是來到 63.2 美分的新低價位。 : 而由兩家中國大型企業的美元債券重挫狀況來看,市場投資人士認為,即使有國家的支持 : ,也就是過去兩家公司都曾經從中國政府獲得大量資金援助。但是,在這些公司都是由學 : 校的控股公司所掌控,其營運目標較沒有一般公司來的有具體方向與目標,使得其營運狀 : 況不佳,導致債台高築的情況,也就會使得投資人產生相關的信心危機。 : 3.心得/評論: : ※必需填寫滿20字 : 紫光前幾年大肆搞併購 : 鬧得沸沸揚揚 : 有中國政府大量資金援助 : 現在居然弄到負債累累........ -- 我們不是生活在和平的時代﹐隻是生活在和平的國度。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.152.24.129 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1572632916.A.A78.html
hortl233 : 值得推薦的優文 11/02 02:37
hortl233 : 但是中國也有隱患,人治的的色彩太重 11/02 02:38
hortl233 : 文革就是明顯的例子,直接讓中國倒退20年,文化倒退 11/02 02:39
hortl233 : 百年。 但西式的政治方式基本杜絕這種情況 11/02 02:40
中西方的差異估計短期內得不到解決﹐我一般隻跟自己縱向比﹕今天有沒有 比昨天好﹐明天會不會比今天好﹐橫向比意義不大﹕比上不足﹐比下余很多。
dragonjj : 聽聽中國人的說法也不錯 11/02 02:40
hortl233 : 記得文革期間被殺被批鬥致死的科學家不只一兩個 11/02 02:40
hortl233 : 以現在中國的政治形勢不走錯路,超過歐美很有可能 11/02 02:42
hortl233 : 但是,<<不走錯路>>,本來就是極難的事 11/02 02:43
good5755 : 就是台灣在推的產學合作...講得很高深一樣 11/02 02:44
hortl233 : 中國體量大,產學合作的效果自然很顯著 11/02 02:45
good5755 : 航空我記得早在1960年代就有蘇聯技轉 11/02 02:46
good5755 : 根本不是1989才開始開發 11/02 02:46
good5755 : 真正做到技轉不管是強迫還是收購都是從 11/02 02:47
good5755 : 2000開始才有顯著提升好嗎 11/02 02:48
good5755 : 而且你完全沒提到負債的問題... 11/02 02:51
航空、航天一直都在搞﹐假設沒有1989的全面制裁﹐估計中國會走另一條路﹐ GPS願意跟大陸合作的話﹐自己搞北鬥就沒有動力了。至於60年代與蘇聯的合 作﹐那隻是歷史了﹐幾乎沒有從中獲得什麼實質的技術。中國現在可以產戰機 真的不靠國外技術﹐國外也不會給你任何技術。至於公司債務我不太懂﹐但有 個現象我可以告訴你﹕在大陸﹐企業要申請國家級課題經費有一些條件﹐就是 你必須向銀行借過錢﹐沒有借過錢的、被環保部門處罰過的、拖欠員工工資或 不繳五險一金的企業﹐統統沒有資格申請。
hortl233 : 中國債券蠻多是國內債的,只要韭菜不造反要舉多高訢 11/02 02:54
hortl233 : 都行 11/02 02:55
※ 編輯: zh9070 (36.152.24.129 中國), 11/02/2019 03:12:07
hortl233 : 經濟垮不垮是取決於民間的信心度 11/02 03:05
hortl233 : 民間的信心度又取決於訊息的流暢度 11/02 03:05
jerrylin : 2035中共還在再說 11/02 03:06
hortl233 : 你覺得中國內的訊息夠流暢嗎?把香港從白洗到黑就注 11/02 03:06
jerrylin : 中國要一秒轉不貪腐專心做研發 做夢吧 11/02 03:07
hortl233 : 知道了,中國政府根本不會給韭菜失去信心的訊息 11/02 03:07
hortl233 : 所以韭菜的承受力自然高,畢竟沒訊息可判斷 11/02 03:08
hortl233 : 以前各國不能這樣玩是因為訊息管制困難 11/02 03:12
hortl233 : 但中國的網路長城完全能做到99%的隔離,剩 11/02 03:12
hortl233 : 下的1%靠謠言就能混淆 11/02 03:13
現代社會要想完全封鎖幾乎做不到﹐首先有合法的VPN可以用﹐也有免費的 翻牆軟件可以用。更重要的現在的人與國外的交流機會非常多﹐出國旅遊、 同學或家人本來就在國外﹐比如我﹐同學有人在美國﹐有人在日本﹐家人有 在香港的﹐也有在美國的﹐我老婆是台灣的﹐因此想關心某個話題不困難。 在中國微信、QQ隨時可以發﹐突發事件完全屏蔽太難。中國之所以有網絡 長城﹐我的認知是﹐一是商業考量﹐另一個就是怕西方的自由言論影響中共 的執政效果。 ※ 編輯: zh9070 (36.152.24.129 中國), 11/02/2019 03:30:39
kyova : 中國再怎麼不堪,人口基數就在那。好歹2050年整體 11/02 03:32
kyova : 技術還是會進步不少。經濟再爛也差不多可預期的到。 11/02 03:32
kyova : 但要說多好也沒人信,人口紅利、老化還是在。 11/02 03:33
kyova : 技術再怎麼進步,影響力遠不如老美,也只能養活少數 11/02 03:33
kyova : 高階人才,大部分人一樣苦哈哈。 11/02 03:34
kyova : 不需要完全封鎖阿,阿共就是吃定你不敢反抗。 11/02 03:35
kyova : 解放軍跟武警是對內又不是對外用的... 11/02 03:35
hortl233 : 翻牆的VPN人口有多少?我本身就長跑中國 11/02 03:35
hortl233 : 會翻的不會太多,中國政府只要穩住大部分人就行了 11/02 03:36
hortl233 : 一個例子,美中貿易戰開打,中國訊息封光光,隔天亡 11/02 03:38
hortl233 : 中股暴跌,一堆人搞不清楚暴跌的原因 11/02 03:38
想翻牆、會翻牆的人﹐才是可能是改變中國的人。
good5755 : 中國現有的戰機技術完全起源於蘇聯 怎麼沒有關係. 11/02 03:41
good5755 : 只有比較現代化的電控系統是和歐美軍火商合作開放 11/02 03:43
good5755 : 我要強調的是中國科技的爆發最重要的時間點是 11/02 03:44
good5755 : 2001加入WTO 而不是1989的學運 11/02 03:45
所以我說克林頓對中國太好﹐奧巴馬對中國下手不狠﹐因此中國的基礎研究 幾乎就停頓了﹐芯片材料有了﹐制造芯片的機器卻沒有﹐假設當年一直封鎖 中國的芯片﹐中國的幾家光機所、半導體總廠也會慢慢研究設備的。西安光 機所就是典型的例子﹕國外有賣﹐我們研究出來也沒用。中國的高鐵一樣﹐ 生產設備、檢測設備還是一部分要依賴國外。 ※ 編輯: zh9070 (36.152.24.129 中國), 11/02/2019 03:58:48
RedLover1009: 好文章 11/02 04:24
RedLover1009: 大陸現在已經開始不靠人口紅利,而是人才紅利 11/02 04:28
semicoma : 請問lz怎麼看你們基層填鴨式教育造成的創造力不足? 11/02 04:49
semicoma : 不過以中國的情況 哪一次不是感謝對手讓自己變強大 11/02 04:51
semicoma : 的說詞? 但如果不靠偷或是強迫技術轉移 真正紮根於 11/02 04:52
semicoma : 科學研究方法的科研成果有機會嗎? 而且中國製造2035 11/02 04:52
semicoma : 本質上還是跟最前沿的高新科技有本質上的差別吧? 日 11/02 04:53
semicoma : 本沒喊日本製造2025 但是他們以平均一年一個諾獎得 11/02 04:53
semicoma : 主的速度在開花結果 所以問題究竟在法西斯集體主義 11/02 04:55
semicoma : 造成思想僵化 還是其他因素呢? 11/02 04:55
在文化教育產業化和一切向錢看的背景下﹐中國原本引以為傲的本科教育 出了非常大的問題﹐以至於就在昨天﹐中國教育部出台了史上最嚴厲的條 款﹕教授三年不給本科生上課﹐將被清出教師系列﹗這本來在有些高校已 經實行了的﹐隻是上升到教育部出台政策還是第一次。同時﹐對本科生的 在校學習要求也提出了嚴明的條款﹐具體內容我沒有仔細去看﹐我覺得可 能會寬進嚴出。因為現在在中國﹐考上大學似乎人生就到頂一樣了﹐很多 在校就是混的。老師也一樣﹐為了賺錢﹐拼命找社會上的課題﹐將教學完 全丟一邊。昨天教育部出台的創一流本科教育的政策會讓高校回歸高校應 該發揮的作用。過去這麼多年﹐教授很難得靜下心來給本科生上課﹐帶研 究生、帶博士生、寫文章、做橫向課題成為他們的主要任務。我家兩個博 導去年開始每年要有80個學時的本科生課﹐否則考評直接不過﹐也是壓力 很大。清華大學早就實行了33%教師末位淘汰制﹐但沒有針對教授﹐其余的 高校也有不等比例的淘汰制﹐在中國當老師開始很難了。 但在科研機構裡﹐所有的成果是共享的﹐因此﹐中國科技團隊非常年輕﹐ 比如航天團隊﹐平均年齡才30多歲﹐總設計師也很年輕。 至於偷技術﹐我覺得偷是一個違法的動詞﹐違法的事情應該通過司法訴訟 解決﹐企業間相互的專利侵權訴訟很平常﹐如果法律問題用行政手段解決﹐ 跟大家口中的中共獨裁執政有何差別﹖強制技術轉讓完全是假議題﹐我不 想跟你做生意你咬我﹖中共令我詬病的不是強制轉讓技術﹐而是用市場換 技術﹕中國的高鐵也是花費了巨額學費獲得技術的﹐當年德國要不為所動 估計也行吧﹖就像讀書﹐學生得繳學費﹐繳了學費學到知識﹐老師就不能 說學生強制老師教知識﹐老師可以給再多學費也不教啊。然後就是青出於 藍而勝於藍了。這是我的理解。
semicoma : 9012年我還是覺得新三駕馬車很扯 這些民生必需品被 11/02 04:57
semicoma : 當成產業來發展 或者退萬步言 不講醫療養老 教育怎 11/02 04:57
semicoma : 麼也當成一駕馬車呢? 11/02 04:58
semicoma : 然後其實也是最近這3年開始走回頭路 要不然循著國際 11/02 04:59
semicoma : 規則融入世界 以人類文明的角度(而不只是中國人的) 11/02 05:00
semicoma : 來思考如何貢獻所長 這該有多好? 11/02 05:00
semicoma : 以上不是針對或質問lz 當我在murmur好了 希望你們這 11/02 05:01
semicoma : 些願意向外看的中國人都能安全 不會被請去喝茶 11/02 05:01
semicoma : 再講一件好玩的事 南華早報英文版有世界軍人運動會 11/02 05:06
semicoma : 定向越野項目中國參賽者作弊的消息 但是百度上完全 11/02 05:06
semicoma : 找不到 我是不知道這跟民間信心有什麼關係啦 像我們 11/02 05:06
semicoma : 這種直覺就是想著怎麼監督制衡的國度的人民來說 反 11/02 05:07
semicoma : 而覺得把這鍋給炸開才會讓軍方更有壓力 軍紀更嚴明 11/02 05:07
semicoma : 總之我是完全看不懂封鎖這種消息是什麼操作 11/02 05:08
沒有關心軍事運動會。 ※ 編輯: zh9070 (36.152.24.129 中國), 11/02/2019 05:44:19
bolzton : 說的倒是沒錯 分析有理 11/02 06:28
louis210000 : 看開頭的批評沒想到是牆內人寫的,以為抱持這種看法 11/02 06:33
louis210000 : 的主要是台灣人 11/02 06:33
louis210000 : 或是看到一些已經移民的人會這樣講,第一次看到有目 11/02 06:37
louis210000 : 前還生活在那的人這樣說 11/02 06:37
tarcowang : 會翻牆的隨時準備拘留十天 11/02 06:44
tarcowang : 新疆關了百萬維吾爾人,中國人為了自己活丶就會慘 11/02 06:47
tarcowang : 酷壓制少數民族 11/02 06:47
tarcowang : 微信一堆發文就被喝茶,甚至拘留十天的 11/02 06:48
tarcowang : 中國人在美國偷技術被抓到可多了,FBI局長説全美五 11/02 06:50
tarcowang : 十州都有發生中國間諜事件 11/02 06:50
afftwc : 無用,不過垂死掙扎而已,支那一旦與世界脫鉤雙向關 11/02 06:51
afftwc : 門之後,別說最新資訊了,能拿到有段差的資訊都是祖 11/02 06:51
afftwc : 墳冒青煙了。 11/02 06:51
tarcowang : WTO就規定不能要求市場換技術,中國一路違規到現在 11/02 06:51
creative : 明明是中共逆向行駛,但總說是別人針對他 11/02 07:15
creative : 然後洗腦車內的乘客說這是具有中國特色之開車技術 11/02 07:16
creative : 幹 這就是違規啦 11/02 07:16
ginobili62 : 沒有2035了,中共早就瓦解了 11/02 07:19
q2825842 : 貿易戰並沒有讓中國清醒務實,反而中共為了鞏固政 11/02 07:23
q2825842 : 權編造了更多洗腦論述和白日夢 11/02 07:23
ddss : 二十年前的獨派認為此時現在的中國已亡國。共產黨 11/02 07:29
ddss : 犯傻不等於有腦子的中國人也犯傻,大S的老公會是你 11/02 07:29
ddss : 所期待的中國共產腦嗎? 11/02 07:29
q2825842 : 要看中國人有沒有重回改革的決心,只要看他們能否 11/02 07:29
q2825842 : 把刀砍向問題的核心,否則都是鬼扯。一會拿私企開 11/02 07:29
q2825842 : 刀,一會打下富人和明星,偶爾責怪房地產和教育, 11/02 07:29
q2825842 : 倒是對問題核心不斷歌功頌德 11/02 07:29
ddss : 有種忠誠叫口是心非 11/02 07:33
ddss : 有種政權盡是尷尬,我現在人就在中國,共產主義強 11/02 07:38
ddss : 調民主與自由,是馬克思列寧主義的核心價值,毛主席 11/02 07:38
ddss : 是民主先鋒,目前中國媒體正在傳播這樣神奇的思想 11/02 07:38
ddss : 教育,但你可以問問剛從大學畢業的是怎麼想,只有 11/02 07:38
ddss : 文革時期沒受教育的老人信,受過教育的口是心非 11/02 07:38
ddss : 跟著喊 11/02 07:38
e19 : 優質好文,謝謝分享。 11/02 07:47
e19 : 中國的量體太大, 11/02 07:47
e19 : 要其產生質變, 11/02 07:47
e19 : 花費的時間可能更多。 11/02 07:47
e19 : 可能需要很多耐心等待 11/02 07:47
abbkg : 有分析給推 11/02 07:48
gg0079 : 2035沒到 搞不好中國就因為習的接班人選內亂了 11/02 07:49
gglong : 中國竊取技術的問題,不可能法律解決啦~就沒有公正 11/02 08:02
gglong : 法機關,一堆盜版電影可以線上看就知道 11/02 08:02
gglong : 技術發展和制度 真的是息息相關,你看為何中國的四 11/02 08:05
gglong : 類運動發展不怎樣?球技好的球員是無法對抗貪腐的球 11/02 08:05
gglong : 員 11/02 08:05
gglong : 字被吃掉......四大球類 球界官員 11/02 08:07
ilovebig99 : 清末中國被打開貿易大門,和日本被打開大門的結果不 11/02 08:35
ilovebig99 : 一樣,現在川普貿易戰讓我感覺到歷史在重演,你會選 11/02 08:35
ilovebig99 : 擇清朝模式還是日本模式呢? 11/02 08:35
watashiD : 翻牆的其實很少,出差來台灣的 11/02 08:37
watashiD : 都不太用牆外的網路資源 11/02 08:37
pornsp : 跟股版關係在那?中共政令宣導? 11/02 08:37
ddss : 我中國籍的同事說,網路需要翻牆這件事是中國大街小 11/02 08:46
ddss : 巷「年輕人」「都知道的事」,除非中國限制菁英去 11/02 08:46
ddss : 歐美留學,否則跟北朝鮮相比,中國民主化的突破口 11/02 08:46
ddss : 實在非常多 11/02 08:46
ddss : 他們自己內部對於習近平想搞獨裁雜音是很大的,他 11/02 08:48
ddss : 們的規則是每十年換一個領導,習近平修掉這個遊戲規 11/02 08:48
ddss : 則 11/02 08:48
rada118 : https://youtu.be/AU23DUsYhWI 11/02 08:57
Enzofulgura : 推 剛好現在人在北京清華 非常有感觸 11/02 08:58
a98987605 : 推 11/02 09:01
xoy232 : 這篇給推 只能怪美國當時太貪婪 川普現在辛苦了 11/02 09:09
siberia : 如果不是共產黨,中國人的才智會更有發展 11/02 09:18
ccps0711 : 推 11/02 09:21
jioeo : ? 11/02 09:27
jaguars33 : 搖擺的時候看不起阿Q 落魄時後就學阿Q精神取暖 11/02 09:28
zirkey : 推 11/02 09:29
holioholio : 不只八卦版有五毛和柯粉合作 現在五毛也入侵股版了 11/02 09:33
orange21 : 中國2035?? 11/02 09:33
holioholio : 一看就是官方口吻的澄清稿 有夠傷眼 11/02 09:33
utn875 : 遇到開明有見識的中國人,我一般的建議是網上言論小 11/02 09:35
utn875 : 心點,被舉報可不妙 11/02 09:35
loveshih : 你誰啊? 11/02 09:40
atlaswhz : 推有見識的中國人 11/02 09:44
MA40433 : 支那翻牆過來的? 11/02 09:48
tamynumber1 : 中或贏的概念,嘛,反正時間會證明一切 11/02 09:54
StevenApple : Good 11/02 10:01
george3219 : 好文章 11/02 10:21
jack0216 : 2035中共先經歷一下房市泡沫再說 沒有壓力測試過笑 11/02 10:35
jack0216 : 死 11/02 10:35
newland : 真的是走著瞧了 11/02 10:47
makestyle : 掛不了他的必使其強大 11/02 10:50
denow0208 : 中國還是要走向自由民主才是正道 沒有自由的思想是 11/02 11:00
denow0208 : 突破既有的框架 11/02 11:00
dreamsmaker : 中國問題~共產黨利益>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>其他 11/02 11:05
dreamsmaker : 毒瘤不剷除~願景畫多大都會走歪~ 11/02 11:07
forb9823018 : 1. 免費VPN全世界估計有約半數是中國政府做的 11/02 11:16
forb9823018 : 你以為能翻牆 實際上是政府睜一隻眼閉一隻眼 11/02 11:16
forb9823018 : 加上以後上網綁人臉辨識翻牆會更難 11/02 11:17
forb9823018 : 2. 強制技轉不是假議題 不同意把你公司搞破產 11/02 11:17
forb9823018 : 或佔有公司大部分情況都不難 11/02 11:18
forb9823018 : 或者一堆手段把高層定罪抓去關 11/02 11:18
forb9823018 : 根本不是想拒絕就拒絕 11/02 11:19
JustaJunk : 國人 你有在用新品蔥嗎 11/02 11:29
lon0623 : 問題是中國接下來這十幾年要怎麼檔得住民主化的需求 11/02 11:41
lon0623 : 中國現在帳面上GDP增速6% 可以叫人民忍耐 如果只有2 11/02 11:44
lon0623 : %呢? 科研並不能保障GDP增速 不然日本蘇俄科研都很 11/02 11:46
lon0623 : 強 結果在美國面前都不堪一擊 11/02 11:46
lon0623 : 我覺得太多人過於強調技術面的東西了 11/02 11:48
lon0623 : 但美國只有技術嗎? 美國制度優勢也是很巨大的 11/02 11:49
semicoma : lz看來是學術研究解除得多 不太了解實際創業上的問 11/02 11:50
semicoma : 題點呢 那就祝好運囉 11/02 11:50
howdie5566 : 經濟可以信心經濟,制度當然也可以信心制度 11/02 11:51
semicoma : *接觸 11/02 11:51
lon0623 : 美國人的制度優勢就是上層安全 下層有希望 11/02 11:52
lon0623 : 中國只要有能力的人最終都被割韭菜了 11/02 11:52
lon0623 : 科研再強 那些能應用技術的人都被割光光了 11/02 11:54
lon0623 : 你以為那些科學家自己能當成功商人嗎 11/02 11:55
good5755 : 有一個科技起起源自蘇聯從1960年代開始自我封鎖的國 11/02 12:33
good5755 : 家叫北韓,還有一個科技融合西方但目前被封鎖的國家 11/02 12:34
good5755 : 叫伊朗 還有一個科技實力遠大於中國但被封鎖到瓦解 11/02 12:35
good5755 : 的國家叫蘇聯 閉門造車這句話你懂嗎 11/02 12:35
momogoo : 余很多是哪國語言 11/02 12:38
momogoo : 貴國沒柯靈頓這個中國人的爸爸 就是關上門吃人肉 哪 11/02 12:41
momogoo : 有空發展技術 11/02 12:41
Simplebest : 推~ 11/02 12:44
greenday1990: 推 11/02 12:47
semicoma : 中國面向民生的應用很厲害 並且因為infrastructure 11/02 12:49
zonezone : 哈哈哈哈哈哈,五毛都找得到方式自慰,賺錢時說很 11/02 12:49
zonezone : 行,賠錢時說體質調整 11/02 12:49
zonezone : 前幾年一堆喊超越米國現在還剩幾個 11/02 12:50
semicoma : 新 所以會有錯覺說中國現在趕上美國了 但純粹就科研 11/02 12:50
semicoma : 以及實事求是 還差太遠 實事求是建立在講真話上 11/02 12:50
semicoma : 不躲避問題 那像lz來說 迴避了好多提問呢 11/02 12:51
semicoma : 您 真是位典型的中國人 : ) 11/02 12:51
zonezone : 先開放網路言論再來嘴體質改革啦,一整天和諧的國 11/02 12:53
zonezone : 度講改革,最多就是把廣大的韭菜革掉而已 11/02 12:53
forb9823018 : 有錢人幾乎多少都是靠關係的 研發人員普遍 11/02 13:04
devilhauh : 一堆白癡1450講不出個屁就在開始亂喇叭一通,真可 11/02 13:05
devilhauh : 憐 11/02 13:05
forb9823018 : 是受過高等教育 有能力這樣的家境大多不錯 11/02 13:05
forb9823018 : 如果能靠關係賺大錢 還有多少人會投入大量心力 11/02 13:05
forb9823018 : 去做艱難又不一定成功的研究? 11/02 13:06
zuan : 2035大家怕起來 中國即將稱霸囉 11/02 13:08
jerrylin : 2025 2035 過幾年就變2100了 11/02 13:17
jerrylin : 那時候我應該也死了 中國強不強關我屁事 11/02 13:17
chouwang68 : 中肯。 11/02 13:27
ycjcsie : 中國靠關稅優勢和人口紅利才能爽到現在 如今關稅優 11/02 13:30
ycjcsie : 勢不再 外加人口老化 2025中國製造只能夢中相見 11/02 13:30
Morrislakbay: 幫你總結一下 中國欠打 打了才會乖 越打越開心 11/02 13:45
Morrislakbay: 今天沒被打死 2035就會大國崛起 11/02 13:46
Morrislakbay: 這文簡直阿Q到了極點 這麼欠打 你何必翻牆出來 11/02 13:47
Morrislakbay: 你回去當韭菜就好啦 保證你連2025都沒有  11/02 13:48
AirLee : 真正的中國人民掙錢都沒時間了,誰翻牆 11/02 13:59
AirLee : 想翻牆的不就特定人士嗎 11/02 14:00
jason121 : 共區,只有洋洋自得的厚黑宮廷學家,沒有科家。 11/02 14:41
lostman : 跟股板的關係? 11/02 14:48
loko : 你的歷史事件跟事實也相距甚遠 麻煩翻出來也更新一 11/02 15:19
loko : 下資料 11/02 15:19
z23061542 : 這種阿Q越多越好阿 人才好打最怕的是中國跪下去 11/02 15:23
eknbz : 時間證明一切 台灣也別得意 先能撐到2035再說 11/02 15:42
linzero : 國外打從心底就認同非中式的自由民主,都會因利益而 11/02 15:49
linzero : 屈服威權了。中國國內只會更多,就算一堆人可以翻牆 11/02 15:50
MA40433 : 補噓 11/02 16:17
dragonjj : 想要建設當然是需要改革 不過中國改革的次數很多 11/02 16:54
dragonjj : 有近年像是讓中國富起來的改革 當然也有像文化大革 11/02 16:54
dragonjj : 命那樣的改革 2025真心獎不可能 2035?抱歉 除非你是 11/02 16:55
dragonjj : 神 不然誰知道呢?你連明年的今天要吃什麼都不知道了 11/02 16:55
dragonjj : 何況是15~20年後的事情? 11/02 16:55
lucifer666 : 受到限制的思想是無法做出創新而只能模仿的 11/02 18:14
hoyalon : 這篇很x寶客服式的回覆,先給了一個令人安心的改善 11/02 18:26
hoyalon : 方案情況都在控制中,迴避債的問題,然後扯到川普 11/02 18:26
hoyalon : ,最後結論仍是中國情勢一片大好 11/02 18:26
magnetar : 我們懷念你 11/02 19:28
wzmildf : 翻牆辛苦了 11/02 19:52
Hourglass : 支那人待在牆裡自慰就好 別出來丟人現眼 11/02 20:29
semicoma : 我是覺得很多人都有看在眼裡 就是這三年中國內部的 11/02 20:54
semicoma : 轉變非常大 我是不知道lz在裡面有沒有看到啦 但總之 11/02 20:55
semicoma : 別憑感覺講話 或者用旁觀者的角度看 你會感受更深刻 11/02 20:56
semicoma : 還有 時間是個要素 不管是看政治還是做股票 過去的 11/02 21:14
semicoma : 經驗不能拿來預測未來 改革開放後數十年 不能用來直 11/02 21:14
semicoma : 接說明政府施政接下來也會很OK 全然信任政府而不是 11/02 21:16
semicoma : 對所有政治人物抱持懷疑態度 那很容易被消息面騙耶 11/02 21:17
forb9823018 : 也有可能他還在中國 所以寫得有所保留 11/02 21:17
shaq129 : 中國人最喜歡幹嘛 吹噓 內容一堆背離事實 笑死人 11/02 22:46
ATND : 你贏了 11/03 23:54
hanmas : 中國現在最明顯的危機就是習死的時候怎麼接班? 政 11/04 05:08
hanmas : 治制度本來就很混亂了 還被習破壞 11/04 05:08
aska13 : 從30分發憤拿到60分就以為90分一樣簡單,很多產業沒 07/29 17:35
aska13 : 有彎道超車這種事,尤其半導體,很多是客戶回饋 07/29 17:35
aska13 : 廠商經驗的良性循環造成的技術壁壘,整天幻想超英趕 07/29 17:35
aska13 : 美還不如努力移民。 07/29 17:35