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1.原文連結: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=633255 2.原文內容: 韓國瑜日前在基隆和青年座談時批評政府的「潛艦國造」,不但認同基隆市立委參選人宋 瑋莉說的「潛艦國造是假議題」,還嘲諷地說「若政府說要造航空母艦呢?要登陸月球呢 ?」而今日台船工會一份動員出席蔡英文高雄競總成立大會的通知單也在韓國瑜陣營的臉 書社團、粉絲團廣為流傳,也引發韓粉熱議,更有人痛批政府把黑手伸進國營企業。 對此,台船工會理事長黃日進則是出面坦承有動員行動,並指出工會理監事已通過支持蔡 英文連任,啟動輔選並動員是名正言順的事。黃日進更指出,台船工會每逢選舉就會召開 理監事會議決議力挺的人選,並強調不分黨派,而這次之所以支持蔡英文,就是因為蔡英 文上任後全力支持台船的重大建設,其中潛艦國造、風電等更是重大影響台船的業務,基 於蔡政府照顧台船,工會也會全力支持蔡英文連任。 此外,據《ETtoday新聞雲》報導,就有工會幹部指出,韓國瑜陣營對於產業根本就是相 當陌生,不管是台船或是其它的國營事業工會,自主性都相當高,認為韓陣營若不是要抹 黑的話,就是根本不懂;工會幹部更說,韓國瑜反對潛艦國造,根本就是要扼殺造船產業 ,斷了大家的生路,「韓國瑜的骨子裡根本就是威權心態」。(林奇樺報導) 3.心得/評論: 台灣理組到底有沒有能力造潛艦 台船該買進嗎 國家政策搖擺不定有點令人擔心 -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘( 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.145.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1573376132.A.C05.html
LiLiLaLa7 : 台船在高雄,可能韓總雞要台船改做鑽油平台才能發大 11/10 16:57
LiLiLaLa7 : 財 11/10 16:57
Auoer : 你是台船員工,你看韓總嘲笑你們,你們會爽嗎 11/10 16:58
a180310444a : 發大財,發大財,讚啦 11/10 16:59
ru04hj4 : 只有他會說登陸月球吧 11/10 17:03
ASG : 幹話王的話不用在意 11/10 17:03
juicedrink : 這個板上不是很多人時常嘲諷國造潛艦會下得去浮不 11/10 17:03
juicedrink : 上來,怎這時候又玻璃心惹~ 11/10 17:03
sakula0616 : 天上飛的IDF都能做 海裡的你還擔心做不出來? 11/10 17:04
edward198791: 垃圾人講垃圾話 11/10 17:04
joyca : 韓國魚就到各地各行各業招黑,一直抹黑某些產業很糟 11/10 17:05
joyca : 某些地方很糟,但事實又並非如此,單純想批評攻擊政 11/10 17:05
joyca : 治對手罷了,犧牲的是老百姓的聲譽 11/10 17:05
linahou : 天上飛的和海裡的是兩個專業 有無邏輯? 11/10 17:05
loveeyes : 台灣當然有能力建造潛艦,只是要花很多錢,還有要 11/10 17:06
loveeyes : 培養人才。只是以前的一堆政客不願意去承擔責任,只 11/10 17:06
loveeyes : 想過安逸生活。 11/10 17:06
Nitricacid : 買軍購也吠 自製也吠 反正就是想讓台灣什麼都沒 11/10 17:07
Nitricacid : 有 11/10 17:07
jimzx0147 : 台灣理組世界強 文組廢到笑 11/10 17:11
asole : 韓國瑜只會批評 一點有用的建議都沒有 11/10 17:11
sandwich1028: 台船也是風力發電概念股..支持蔡不EY 11/10 17:12
apolloapollo: 說真的潛艦國造 這cp值很低 11/10 17:18
sdamel : 高雄目前八大行業最強 11/10 17:18
REXA : 故宮一次展出最有可行性 11/10 17:20
sohopro : 國民黨只會動嘴,什麼都做不到 11/10 17:21
daemon1516 : 韓國瑜肯定是中共指派來毀滅台灣的 11/10 17:22
xianfen : 韓國瑜真的很瞎 11/10 17:23
richaad : 自主國防是要講求什麼CP值XD,先進國防科技領頭帶 11/10 17:23
richaad : 動的消費科技知道有多少嗎...在國防預算斤斤計較的 11/10 17:23
richaad : 國家,就準備等著國破民亡割地賠款吧 11/10 17:23
sunemblem : 台船嗎? 嗯 看一下 11/10 17:23
zzshcool : 幹話王亂放砲 11/10 17:25
bear753951 : 如果有跟台GG一樣的薪水,那肯定是造的出來 11/10 17:26
PoloHuang : 這人真的垃圾 11/10 17:26
zombiepigman: 這咖還有四成支持度? 好扯 4趴都太多了... 11/10 17:26
lurlur : 一直在唱衰別人 別人唱衰他 又要大家不要唱衰他 11/10 17:27
hune : 連飛機都能國造了 我不知道艦艇有什麼難?差在決心 11/10 17:30
hune : 跟預算而已 11/10 17:30
tzenyachin : 韓支持中共弱台,潛艦又是關鍵。 11/10 17:31
meatmouse : 同意樓上bear 說法 11/10 17:32
leoleo747 : 跟台電員工搶修電線你還在抱怨台電好爛一樣 11/10 17:33
opop1133 : 他都說要征服宇宙了 11/10 17:36
kline : 草包少笑死人了,說說你懂多少再來說台灣沒技術吧。 11/10 17:40
kline : 根本不用對手打,整天就在自打嘴巴了 11/10 17:40
Kayusumi : 台灣造船業頗強說 11/10 17:41
eva6402 : 挖石油的有資格說人家? 11/10 17:43
adsl33394 : 你可以政府宇宙,我們就不能造艦艇 11/10 17:43
smallca : 科技樹再怎樣還是要點好嗎 11/10 17:44
richaelchen : IDF那麼好幹嘛買F16 11/10 17:45
nakayamayyt : 都要征服宇宙了 還害怕做不出潛艇喔 11/10 17:46
zesonpso : 幹話之王 趕快送終他 11/10 17:46
shinjikawuru: 你都要征服宇宙了 國造上月球過分嗎= = 11/10 17:48
manlike : 潛艦國造技術和關鍵零件都是靠外國 11/10 17:49
tsitned : 花錢 連AIP都沒有 11/10 17:50
aegis43210 : 主要是讓台船有事做,技術是學不到重要的 11/10 17:50
tsitned : 搞飛潛快 小步快跑? 學共匪學的真像 11/10 17:50
wayne654852 : 國民黨哪只會動嘴,這是老馬任內規劃欸... 韓國瑜真 11/10 17:51
wayne654852 : 的不學無術。 11/10 17:51
mainsa : 潛艦國造不是cp值的問題 而是因為沒有人願意賣潛艦 11/10 17:51
mainsa : 給我們 只能在美國開綠燈的情況下拿他們的技術來自 11/10 17:52
wayne654852 : 樓上,韓國瑜會說這個拿來給學生無息貸款 11/10 17:52
mainsa : 造 當然啦 如果美國願意直接賣會更好 可惜美國就只 11/10 17:52
sodabing : 每個縣市都需要一座大雞場 11/10 17:52
tsitned : 美國點頭賣戰系 但是不點頭給買二手艦 11/10 17:52
mainsa : 有核動力潛艦 但他們又不願意給我們核動力 11/10 17:52
kncc31 : 挖石油征服宇宙說人 造潛艦笑死 11/10 17:52
tsitned : 然後美國沒有柴潛 11/10 17:53
tsitned : 都美國點頭才算 還不是買二手的 不能增加美國就業人 11/10 17:53
tsitned : 口 哪那麼多問題 就是利益>風險而已 11/10 17:54
aegis43210 : 美國潛艇都要裝洲際彈道飛彈的,當然只選核動力 11/10 17:54
tsitned : 屁 那是美國海軍是核潛派 跟載甚麼沒關係 11/10 17:55
tsitned : 如果讓參議院投票 最後美國打雜艦都會換成柴潛 11/10 17:55
tsitned : 所以美國才只提供戰系 11/10 17:55
godhand3 : 造的出來啊 台gg以前也被人說不可能 11/10 17:56
aegis43210 : 有非固定式發射點的核彈才最有威懾力呀 11/10 17:56
godhand3 : 臺灣工程師世界強 11/10 17:56
Justisaac : 給台灣核動力的話,馬上被挖出來做核彈好不好XD 11/10 17:57
Justisaac : 所以台灣永遠拿不到核動力潛艇XD 11/10 17:57
rrazer : 台船卡韓啦 11/10 17:58
Justisaac : 仔細想想好像不對 用的燃料不太一樣...當我沒說XD 11/10 17:58
Tosca : 全世界最大的船之一blue marlin是台船造的 11/10 17:59
Tosca : discovery 有播過 11/10 17:59
DNSKHY : 草包評論哪行就被哪行打臉 11/10 18:00
triff : 阿說征服宇宙,又懷疑國造,他要不要給工作機會阿? 11/10 18:00
Tosca : 潛艇這種超過五十年的科技 台灣怎麼可能做不出來 11/10 18:00
MilkTeaMan : 某間學校校訓還征服宇宙呢 11/10 18:02
aegis43210 : 每個民主國家的國會大多想省錢呀,只有獨裁國家才拚 11/10 18:02
aegis43210 : 命花 11/10 18:02
sl11pman : 但是憨導可以越級打怪、征服宇宙? 11/10 18:02
wiggins510 : 國營事業可以這樣行政不中立? 11/10 18:06
conipop : 那征服宇宙呢 11/10 18:07
manlike : 鄉民講的好像製造潛艦很簡單一樣 XD 11/10 18:08
NSKB : 國家機器出航? 11/10 18:08
triff : 跟征服宇宙比起來的話,潛艦國造是可能 11/10 18:09
manlike : 全世界能自製潛艦國家只有十個左右吧 XD 11/10 18:09
triff : 美國移轉技術,台灣增加工作機會,為什麼不可能? 11/10 18:10
Matamune : 草包最沒資格質疑技術~台灣以前連核彈都做得出來 11/10 18:11
triff : 看看阿,台船,韓國瑜看不起你們,連工作機會都輕 11/10 18:11
triff : 視與無知 11/10 18:11
NSKB : 美國轉移技術?笑翻 11/10 18:11
sodabing : 征服宇宙稍微簡單一點 11/10 18:14
b777787 : 發大財 跟著喊就對了 發大財 11/10 18:15
triff : 好多9.2 11/10 18:15
IDF5566 : 征服宇宙你行,造潛艦哭衰一堆 11/10 18:17
tttttttiger : 不做可以啊!那你提出個更好的方式咩~ 11/10 18:19
SP500StrongB: 韓哥是大家上帝,一群酸民根本不懂 11/10 18:22
SP500StrongB: 我最近也都在學習庶民理財術,我已經快能買豪宅了 11/10 18:22
MRFROG : 他的政策一堆跳票 還有臉說別人喔? 可悲 11/10 18:23
gowaa : 沒差吧 怎麼選怎麼上不是嗎 ok的啦 11/10 18:23
foodyshoot : 這是事實啊 生氣什麼 11/10 18:25
kuma660224 : 選舉沒到最後一天都有變數 11/10 18:30
a29976137 : 八成是買技術,自己在拼裝 11/10 18:30
kuma660224 : 雖然目前看起來機率渺茫 11/10 18:30
ariadne : 潛艇的氣密艙做不出來是要怎樣上太空?這叫循序漸進 11/10 18:30
Justisaac : 等等 上太空要的抗壓應該比潛艇少吧XD 11/10 18:31
kuma660224 : 其實日本時代台灣鍋爐工廠就做過小潛艇 11/10 18:31
Justisaac : 一大氣壓vs真空 和下去好幾個大氣壓差很多耶 11/10 18:31
nangaluchen : 美國其實根本是拿圖讓我們抄了 11/10 18:34
nangaluchen : 然後我們再用荷蘭那兩艘的結構反推 11/10 18:34
nangaluchen : 做出來大概是荷蘭那兩艘的升級版 11/10 18:35
nangaluchen : 只是蔡任內大概很難做出來 11/10 18:35
junibookye : 台船喊價80 有可能嗎 11/10 18:35
nangaluchen : 大概要到2024才可能有第一艘下水 11/10 18:36
nangaluchen : 然後這種東西很難賺 因為成本很高 11/10 18:37
nangaluchen : 所以也別想說台船能賺多少 11/10 18:37
aegis43210 : 政府單賺不了多少,畢竟納稅錢不能亂花 11/10 18:39
L010089 : 都要征服宇宙了,登陸月球算什麼? 11/10 18:40
sodabing : 台灣人跟著韓總把腦袋打開 11/10 18:42
koyo017 : 征服宇宙都可以了,要敢做夢 11/10 18:46
coyoteY : 韓總機就整天唱衰台灣,到處都是又老又窮還會什麼? 11/10 18:47
stanleyplus : 根本小丑來著 11/10 18:55
dandan2001 : 征服宇宙都可以講了... 11/10 18:57
nightwing : 韓國瑜為何不造一艘宇宙戰艦 征服宇宙 11/10 18:57
bobby94507 : 征服宇宙 11/10 19:00
ray2501 : 如果可以提升台灣技術,用抄的就用抄的,不然哩? 11/10 19:01
ray2501 : 什麼都不做,你以為這樣就可以有台積電了哦? 11/10 19:01
ray2501 : 你要攻這議題,要攻有人用自建之名貪錢,而非自建 11/10 19:02
lzyamos99032: 哪個智障說要征服宇宙的 11/10 19:03
sosobook : 他能再風力發電廠商上面談核能。你想呢? 11/10 19:09
Seal5566 : 征服宇宙都有了 登陸月球過分了嗎 11/10 19:15
watashiD : ...有美國跟洛馬支持的案子基本上不用擔心 11/10 19:15
magnetar : 你是堂堂台船員工被區區總機笑,是你會爽嗎 11/10 19:18
obrag : 真的不看好自製潛艦... 11/10 19:19
Kydland : 去看看韓的完整發言 他不是在批評國鑑國造 11/10 19:24
Kydland : 他是在批評台船員工的能力 11/10 19:24
Kydland : 台船當然會不爽 11/10 19:25
kenco : 綠共看衰核電國造 11/10 19:26
Kydland : 正確批評國鑑國造的應該是成本效益問題 11/10 19:28
Kydland : 但韓卻是幾乎人身攻擊台船員工 11/10 19:29
Kydland : 這是兩回事 11/10 19:30
pida5566 : 韓導整天看衰高雄、台灣。他自己又為台灣做了什麼 11/10 19:32
kait : 登陸月球比征服宇宙可行性高多了 11/10 19:33
gamewed : 最會講幹話就總機 現在又好務實囉? 11/10 19:33
cibomeow : 綠共出沒 11/10 19:35
crazylin924 : 反正韓粉會覺得換成營養午餐才好 11/10 19:37
morrishh : 台灣安全靠解放軍,當然不需要軍購或者自製啦 11/10 19:43
Diadem : 假議題最多還好意思的笑別人 11/10 19:44
vanadiu : 沒有成本的無差別攻擊......狗魚混的真爽 11/10 19:46
zakijudelo : 以為其他人都跟他一樣愛虎爛嗎? 11/10 19:48
godog : 所以 台灣到底有沒有能力造潛艦? 11/10 19:51
kuma660224 : 有各國背包客相助,沒什麼不可能 11/10 19:53
kuma660224 : 你只要肯造殼,其它有神秘外力幫忙 11/10 19:54
kuma660224 : 當初IDF就是這樣生出來 11/10 19:54
kuma660224 : 那個征服宇宙就比較難解釋.... 11/10 19:55
kuma660224 : 智商正常值以上的不可能理解 11/10 19:55
qaz12453 : 真的廢掉 改國造太空產業 韓導可是要... 11/10 19:56
tuo9 : 投票日真的要去投,無法想像被韓國魚帶領,拜託大家 11/10 19:56
mecca : 先不管對錯 一說就先得罪台船和海軍&國防部 11/10 19:57
mecca : 忘記了 還有馬XD 11/10 19:57
fausthsu : 若同以”特__”的角度來看其所有論點,就會懂了 11/10 20:02
solid1109 : 獵雷艦,慶富案,唉……爭相A錢 11/10 20:04
soyghcg : [奇摩新聞] 蔡英文競總動員令曝光?網友怒批黑手伸 11/10 20:04
soyghcg : 國企 <---可憐的台船員工還要被要求動員挺母豬 11/10 20:05
soyghcg : 鬼島自製計劃被看衰不用奇怪 看看IDF人才被挖光光 11/10 20:07
soyghcg : 根本沒培養傳承下去 講難聽點沒決心搞自主技術就是 11/10 20:08
soyghcg : 搞組裝而已 根本無法走到外銷 看看南韓 重軍火外銷 11/10 20:09
soyghcg : 爽歪歪 11/10 20:10
Tosca : 軍火外銷哪有問題 雄三一堆國家要買耶 11/10 20:12
Tosca : 說穿了核廢料也能外銷啊 高階核廢料可以做髒彈 11/10 20:13
kuma660224 : 五毛反對的就應該要做 11/10 20:13
Tosca : 沒辦法做核武 但輻射性要殺死人綽綽有餘 11/10 20:13
sodabing : 唯一支持韓國瑜 ! 11/10 20:13
soyghcg : 南韓走的路 引進吸收技術->搞出自己的技術團隊-> 11/10 20:14
soyghcg : 長期計劃深耕與培養後進->自主化夠高可以走到外銷 11/10 20:14
soyghcg : 鬼島基本上是計劃結束 團隊自己吃自己啦 11/10 20:15
soyghcg : 看看飯盒怎麼搞的 核工所將永遠消失 人才只能跑光光 11/10 20:18
pf775 : 中船不是屌打韓國現代重工跟大宇海洋造船嗎 11/10 20:18
soyghcg : 剛好爽到要強力發展核電的對岸 撿到超多人才 11/10 20:19
soyghcg : 而且1450斷章取義也不是第一次啦 看柯是怎麼被抹成 11/10 20:21
soyghcg : 柯糞 黃國昌追弊案怎麼被抹屎 11/10 20:22
adream : 事實上買不到只能自己找技術做。另外,公營事業工會 11/10 20:23
adream : 平常工作就是交寄應酬,而且現在都是小英的打手 11/10 20:23
indigostar : 沒跟KMT站同邊都會被批得一文不值 11/10 20:25
adream : 覺青竟然認為韓國造船廠 11/10 20:25
zzxcasd : 見效轉生氣? 11/10 20:27
GALA256 : 連潛艦都征服不了,還想征服宇宙... 11/10 20:27
adream : 台船技術能量沒有那麼高,需要國外協助,買不到就是 11/10 20:30
adream : 樂觀其成 11/10 20:30
o760823 : 為什麼沒有夢的勇氣? 11/10 20:34
o760823 : 自己可以夢,別人就不行? 11/10 20:34
Chuckj : 國營可以這樣嗎?若情況相反綠營會罵到臭頭吧? 11/10 20:38
padye : 工會是民間的為什麼不行?又不是企業工會 11/10 20:43
qqq87112 : 打自己臉 不能做夢 11/10 20:44
qqq87112 : 奇怪難道科技一日生成 核彈發明也是失敗改進 11/10 20:44
shauyuan : 打台船到不如打慶富案... 11/10 20:52
kuma660224 : 問題是慶富案是馬政府給的訂單... 11/10 20:57
kuma660224 : 韓迷馬迷關係已夠糟,不宜再起矛盾 11/10 21:01
volcom726 : 海軍都出錢在高雄廠蓋廠房了 怎會沒能力呢 11/10 21:09
mecca : 我跑去銀行開完戶了不代表我就有錢了啊QQ 11/10 21:19
hioer : 台灣連核彈都有能力了,遊艇王國的台灣做做潛艇也是 11/10 21:26
hioer : 合理的 11/10 21:26
acanjian : 征服宇宙用夢的,當然簡單 11/10 21:32
BHooo : 前幾天才交船 11/10 21:37
topboy751005: 高山升旗台 愛情摩天輪 馬場 韓粉都是低能兒只想選 11/10 21:38
topboy751005: 一個只會新衣服的當總統 講嫖賭他說的真他媽6 國 11/10 21:38
topboy751005: 民黨其他人都死啦 11/10 21:38
a396216 : 吃喝嫖賭玩女人 11/10 21:38
BHooo : 今年彬右手上就交2艘了 11/10 21:39
protoss : 跟征服宇宙的目標比起來...潛艦國造這目標太小了... 11/10 22:05
protoss : 韓國瑜從來不去吸收資料了解資料...就聽了個辭自己 11/10 22:07
protoss : 腦補解釋一堆...社會大學就是這麼辣雞... 11/10 22:07
hwyi : 都相信能征服宇宙了,卻不相信能造潛艇,這是什麼 11/10 22:13
hwyi : 邏輯? 11/10 22:13
faniour : 跟垃圾王認真幹嘛...... 11/10 22:17
panfin : 股版也要看到這個垃圾咖喔 11/10 22:24
tapple520 : 草包的話還值得一提嗎? 11/10 22:36
lonelysam : 草包王都能當宇宙隊長了... 11/10 22:41
sober921 : 是工會動員會員,不是台船動員員工好嗎?笑死 11/10 22:47
GSWA : 高雄發大財才是假議題 11/10 22:49
HRyan : 垃圾草包 11/10 22:55
samm3320 : 其實台灣的衛星也是上太空啦 11/10 23:03
rtwodtwo : 小心啊 以上推文都有踩到4-6-1條 偉大的板主 11/10 23:06
rtwodtwo : 一個不高興 全部進桶 11/10 23:06
miki50407 : 很經典的為反對而反對 11/10 23:06
uhawae : 還 蠻 屌 的 屌 爆 11/10 23:08
soyghcg : 省下來拿去搞第三胎發100萬救救鬼島生育率 11/10 23:24
KITAN : 再等五顆核彈什麼時候可以殺死他 11/10 23:24
soyghcg : 每年編1千億 每年可增加30萬人口 11/10 23:26
soyghcg : 搞個20年 鬼島人口破三千萬 鬼島再次偉大 內需井噴 11/10 23:27
soyghcg : 女性成年若未生小孩需服長照役1年 有生免役 11/10 23:29
soyghcg : 這樣長照人力也有了 11/10 23:30
HAYABUSA1207: 不知道是誰還說要征服宇宙呢,連一個潛艦國造都沒信 11/10 23:32
HAYABUSA1207: 心。 11/10 23:32
soyghcg : 報服長照役20-35歲內 11/10 23:32
Kain123 : 台船是要交船收錢的前幾個月在買的 11/10 23:47
jyekid : 可以說征服宇宙 卻認同潛艦國造是假議題? 11/10 23:51
jyekid : 他去年不是說 人要有夢想 還是夢想只限於他講 11/10 23:51
videoproblem: 他從頭到尾擺明就是要搞爛國防造船的人還不出來拼 11/10 23:58
videoproblem: 命? 11/10 23:58
vikingman : 美國有柴油潛艇啊,拿來當假想敵 11/11 00:14
horb : 又得罪人了 11/11 00:37
Kobe5210 : 發政治新聞文不用水桶???????????????故意的???? 11/11 00:48
SeTeVen : 帶風向帶到股版來,厲害 11/11 01:12
SeTeVen : 不過我跟你講啦,這個版不用帶風向,多的是很愛曾銘 11/11 01:13
SeTeVen : 宗的www 11/11 01:13
uysnhoj : 征服宇宙還有支持者真的很奇葩 11/11 01:31
OnePiecePR : 自己想征服宇宙就會以為別人要登月 11/11 01:43
prtscn : 韓國瑜真的是台灣史上最渣的政客 11/11 02:11
alonso110 : 維多利亞征服宇宙就可以?果然是唬爛第一夫妻檔 11/11 02:20
caelum : 連美國爸爸都說怕台灣被軍火掮客騙了,台灣軍盲真 11/11 04:00
caelum : 有信心 11/11 04:00
springman : 我也覺得今年我應該支持蔡英文,終究民進黨當總統時 11/11 04:48
springman : 我的計畫通過比率高很多。馬25%、英100%、扁86%。 11/11 04:49
achiyeng : 講西皮值的真的好笑 沒人要賣給你 你那邊買 11/11 05:37
aokitaka : 臺灣有沒有能力自造,有注意美國之前都在做什麼的人 11/11 07:39
aokitaka : 就會知道 11/11 07:39
SaintHarryH : 小地瓜粉們還真可愛在吵國營企業喔^^? 政府持股不 11/11 08:07
SaintHarryH : 過半的叫國營企業^^? 還會上市讓你當股東^^? 11/11 08:07
Arnol : 可以政府宇宙,不能潛艦國造? 11/11 08:31
a03520 : 要征服宇宙的人笑人登陸月球 11/11 08:31
j022015 : 他懂出張嘴 這就是他需要的 他不會去理解任何事物 J 11/11 08:37
j022015 : 丟洗韓國瑜 11/11 08:37
PerfectBlue : 這個說據實在的 臺船作潛艦?有過經驗嗎 可以軍用嗎? 11/11 08:54
kira925 : 除非你今天說我們就不要潛艇了 否則這頭一定要洗 11/11 09:29
kira925 : 現實就是沒現貨 不趁這一波美國開綠燈自幹起來就是 11/11 09:30
kira925 : 沒什麼機會拿到 11/11 09:30
Mustang428CJ: 要是能買到核子動力潛艇,我們也不會想要國造啊 11/11 10:10
Mustang428CJ: 問題就是買不到,只好自己研究 11/11 10:10
linzero : 這單純是看國防需求要不要買這筆帳跟技術門檻問題 11/11 11:52
knight313 : 蔡躺著蠢瑜就自爆了,根本不用打 11/11 12:52
wr : 國防軍武用買的跟自製各有優缺點 沒有誰好誰壞 11/11 13:45
wr : 但如果用買的跟自己做都反對 這種人的心態就可議了 11/11 13:46
lookinto : 上面說潛艦cp值低的人 大概不懂什麼是潛艦 11/11 15:35
lookinto : 如果我們有一艘潛艦 對岸敵國整個艦隊要準 11/11 15:36
lookinto : 備好反潛能力 包括艦隻 直升機等等 誰付出 11/11 15:37
lookinto : 得多? 當然是對岸 加上我們要是有潛艦的 11/11 15:37
lookinto : 話 對岸艦隊開出來就要隨時防備潛艦突襲 前 11/11 15:38
lookinto : 進的速度會變慢 增加我軍準備時間 以上 只 11/11 15:39
lookinto : 要一艘潛艦就可造成對岸的成本 何況如果我 11/11 15:40
lookinto : 們有更多艘的話 對岸相對準備成本更大 這cp 11/11 15:40
lookinto : 值是很高的 11/11 15:41
lookinto : 再回上面有推文說 如果idf好 為什麼要買f16 11/11 15:43
lookinto : 美國有F22 為什麼要F35 有F15 為什麼要F16 11/11 15:45
lookinto : 這是不同戰機有不同的專長與操作成本 目前 11/11 15:45
lookinto : 沒有一台飛機可以全能到空優 對地都第一然後 11/11 15:46
lookinto : 操作成本也最低 11/11 15:46
lookinto : 所以 idf升空準備時間最低 妥善率最高 但對地 11/11 15:47
lookinto : 對海 滯空時間沒有F16強 都有 可以互補 11/11 15:48
staron : 三立你也有辦法認真看,還以為來到政黑版,版主? 11/11 16:48
parkerwester: 政府(灑納稅人錢)照顧台船,工會也會全力支持菜連 11/11 21:11
parkerwester: 任?誠實豆沙包? 11/11 21:11
jevoling : 啊不是要征服宇宙,管人家登陸月球? 12/17 17:15
qaz12453 : 好了啦 收一收 歸隱山林啦… 12/17 17:44
ishiki : 柴潛用買的就好? 能用買的怎麼那四艘古董用那麼久 12/18 03:52
ishiki : ? 沒人賣是買個懶哦 12/18 03:52
ishiki : 日本柴潛一年一艘像下餃子一樣下,你以為那樣有賺 12/18 03:57
ishiki : 錢喔? 12/18 03:57
whaleegg : 花那麼多錢,是要做幾台出來? 12/18 11:58
Starcraft2 : ........無言 01/03 16:18