[新聞] 中美正就取消加征關稅幅度進行深入討論

[czqs2000 (青山)]

1.原文連結：
https://finance.sina.cn/china/gncj/2019-11-14/detail-iihnzhfy9197239.d.html

2.原文內容：
商務部：中美正就取消加征關稅幅度進行深入討論

商務部新聞發言人高峰14日稱，中方多次強調貿易戰由加征關稅起，也應該由取消加征
關稅止，這符合中美兩國利益，也符合世界利益。取消加征關稅幅度應充分體現中美第
一階段協議的重要性，這一重要性應由雙方共同估量。現在雙方正就此進行深入探討。
（記者 李曉喻）

3.心得/評論：
按照中國外交部黑話錄，深入探討意思就是“雙方無法達成協議，吵得厲害”。
看來中國現在的要求就是協議可以簽，但必須盡可能取消加征的關稅，現在輪到川普接
招了。大家猜猜川普是愿意大幅取消然后簽，還是直接加征更高幅度的關稅和中國硬剛
呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.222.29.231 (中國)
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→ yumin88889  : 哲哲已經預告在前了
※ 編輯: czqs2000 (221.222.29.231 中國), 11/14/2019 17:05:54
推 saintsmw    : 怎麼通篇殘體字?
推 b10303112   : 神仙打假？
噓 opthr1215   : 樓下信嗎？
→ popcorn206  : 撤關稅就輸了，中共也不會改革的
→ ataky       : 跪？不跪？這是個問題
噓 pigofwind   : 這位就關西事件五毛，當然通篇殘體字了
噓 starcow     : 這ID很噁心
推 afftwc      : 原來是五毛賤畜啊，我就覺得奇怪。
推 heavenbeyond: 「留得青山在」，有什麼問題嗎？
噓 opop1133    : 寧可花錢玩空姐也不丟錢當空軍
推 gn1384181   : 輪到中國極限施壓了，呵呵
→ gn1384181   : 最近選舉大敗，川普很需要這個協議，沒取消關稅就不
→ gn1384181   : 可能有協議，這點應該很清楚
→ Alwen       : 從開徵關稅那一刻開始，就沒達成協議的可能，所有
→ Alwen       : 消息都是媒體在自慰
推 Playorange  : 中國放的話要反著看
→ yycbr       : 達成協議 選後川普也可能反悔 賣農產品是應急沒問題
推 mastic      : 貿易戰是由不公平的貿易起，當然要停止不公平的貿
→ mastic      : 易才能止。
→ gn1384181   : 哪有啥不公平的?美國人爽爽印鈔買中國的中低端產品
→ gn1384181   : 中國再用貿易順差買美債給美國人印鈔消費，只能說是
→ gn1384181   : 各取所需，現在是中國減持美債和搞產業升級，美國人
→ gn1384181   : 的爽日子快到頭才翻臉
噓 tsukimiyu   : 完全不提補貼、技轉、智財權呢，頗呵
→ tsukimiyu   : 取消了就不用談下一階段協議啦，等到美國佬越想越
→ tsukimiyu   : 不對勁，起碼已經是一年半載之後的事了
→ aegis43210  : 主要是中國製造2025的威脅太大，讓美日韓看不下去才
→ aegis43210  : 出重手
→ Alwen       : 還在中國製造2025，如果美國看到中國製造2025才來想
→ Alwen       : 對策
→ Alwen       : 這次是不可能狹持的了包子，早在10年前美國就在準
→ Alwen       : 備了
推 dragonjj    : 不知道 還有得吵 要我猜的話 12月也沒機會達成
→ dragonjj    : 看看明年一月美國自己辦的apec上有沒有機會簽!
→ Alwen       : 樓上，不用想惹，只會一直加 加到100%
推 aegis43210  : 不簽最好，臺灣吃轉單吃很爽
→ Alwen       : 阿里巴巴都要逃回香港上市了
→ dragonjj    : 川普急阿 但是看看中國現在的經濟數據 難道中國不急
→ Alwen       : 雙方早就知道不可能簽，都在演戲
→ dragonjj    : ?別再自我安慰說中國不怕了 現在rcep又卡關 中國
→ dragonjj    : 過剩產能都不知道去哪 你以為現在中國通膨厲害 扣掉
→ Alwen       : 共產黨真的不怕，因為代價不是他們，能維護統治權就
→ Alwen       : 好
→ dragonjj    : 食物 其實通膨率才0.8我認為還更低 有機會通膨變通
→ aegis43210  : 但中國製造2025一成功，中國就進入工業4.0，美日韓
→ Alwen       : 對著國內說要縮衣節食，但高層誰陪你們縮衣節食啊
→ aegis43210  : 就痛苦了，這是一定要壓制的
→ dragonjj    : 縮 現在要找新市場 掏寶支付保都要開放了 擺明就是
→ dragonjj    : 想要搶商機 加上香港這不安定因素 中國急得很阿!
→ dragonjj    : 不要再說中國人可以過苦日子了 由奢入儉難阿
→ dragonjj    : 也不要再說中國為中國人好 真要為中國人好 就不該買
→ dragonjj    : 俄豬 不該制裁美豬 反而應該大量減關稅買 注意 我沒
→ Alwen       : = =共產黨就是中國人好嗎
→ dragonjj    : 有說不可以打中美貿易戰 我只是說不該拿美豬當武器
→ Alwen       : 是他們的爹媽，中國人到死都會擁護共產黨的
→ dragonjj    : 搞的中國食物價格這麼高!
→ Alwen       : 看來還是有很多人沒搞清楚飼養員跟家畜的關係= =
→ Alwen       : 等著看，最後中國人會求共產黨帶他們回計劃經濟
推 gn1384181   : 中國急啥?經濟數據難看是必然，現在正是產業轉型的
→ gn1384181   : 階段，經濟表現在未來一段時間內都是L型的，打低端
→ gn1384181   : 產業，高端產業還未起，青黃不接的時候是最難熬的
→ gn1384181   : 至於中國態度跟貿易戰沒關係，如果中國真的急，何必
→ gn1384181   : 提出要美國取消關稅才有協議的聲明?眼睛沒瞎的都看
→ gn1384181   : 得出來中國是談判中佔上風者，華爾街日報的消息你
→ gn1384181   : 看到沒?中國對農產品採購的承諾數額仍持審慎態度，
→ gn1384181   : 一位中國大陸官員對華爾街日報說：「如果情況再次惡
→ gn1384181   : 化，我們可以隨時停止採購。」很明顯，美國已經處於
→ gn1384181   : 被動劣勢了。RECP哪裡卡關了?都已經談判完成了，你
→ gn1384181   : 不會以為印度退出RCEP就運轉不了吧?印度退出只是他
→ gn1384181   : 們對自己本國產業競爭沒信心，沒印度，中國在RECP裡
→ gn1384181   : 更具主導地位，而且中日韓已就推動自貿區談判提速
→ gn1384181   : 達成共識，眼看中國主導的區域整合框架日漸成形，
→ gn1384181   : 你美國主子心裡一定很急!
→ gn1384181   : 我建議好好看完這個視頻，你美國主子的底氣真沒那麼
→ gn1384181   : 足! http://0rz.tw/Rn7KE
噓 s4511981    : 徵啦幹
推 afftwc      : 你可以吹，可以盡情地吹，畢竟你們不吹會死。轉型期
→ afftwc      : 正好撞上貿易戰，創匯能力進一步削減，還好死不死地
→ afftwc      : 自己弄出個全境豬瘟，搞到買光世界上所有豬肉也沒法
→ afftwc      : 彌補缺口。人家跟你支那玩是因為還能你身上撈到錢，
→ afftwc      : 不是因為真的認同你的價值觀，反正你怎麼搞受害的都
→ afftwc      : 是你自己國的韭菜竹鼠，又不戕害他們各國有投票權的
→ afftwc      : 國民，但現在嘛，呵呵。
噓 schooldance : 支納粹+五毛=人類公敵
→ gn1384181   : 人類歷史上沒有哪個世界霸主會拱手讓出一把手的位子
→ gn1384181   : 也沒有哪個老二登頂是一帆風順的，老二必然要面對老
→ gn1384181   : 大的打壓，美國現在才發難已經太遲了，早十年中國一
→ manlike     : 第一階段協議根本破局，川普怕股市崩盤不敢宣佈罷了
→ gn1384181   : 定受不了，拖到現在才動手，中國要感到知足了，川普
→ manlike     : 要不APEC被取消，早就該簽協議了
→ gn1384181   : 花了四年還無法逼中國就範，基本上這盤棋的輸贏已經
→ gn1384181   : 命定了!
→ manlike     : 還在那邊裝河蟹，之前還很高興說在談簽協議地點，
→ manlike     : 結果現在還在喬協議
→ gn1384181   : http://0rz.tw/ObsES 馬克宏只差沒說我要造反。唉，
→ gn1384181   : 美國現在江河日下了，下面的小弟都不安分了
→ clusis      : 不信川瘋子會跪
推 koexe       : 馬克宏講的真好
推 koexe       : 沒有自己靈魂的國家才會成天在那舔強國 不管美日中
→ koexe       : 皆然
推 aegis43210  : 是呀，民主與法西斯的戰爭已開始，美中貿易戰決定經
→ aegis43210  : 濟版圖
→ lion198     : 45%要來惹
推 koexe       : 川普愚蠢的地方就在一直開戰場 搞自己盟友 要是先
→ koexe       : 跟歐盟搞好關係聯合壓制中國 中國早斷氣了 看看現在
→ koexe       : 中國貿易最大夥伴是誰就知道
→ kuma660224  : 歐盟不太可靠，他們會喊等邊大三角
推 afftwc      : 法國?不就是一個喜歡投降然後靠盟友打贏戰爭當勝利
→ afftwc      : 國陣營的國家?那他提早說西方霸權結束不是很正常?不
→ afftwc      : 過是又要靠美帝來帶他躺贏罷了，更別提專業帶屎豬隊
→ afftwc      : 友義大利也支持支那的一帶一路計畫。兩個歷史靈氣相
→ afftwc      : 互疊加，再加上支那自己「只要有選擇大半會走到愚蠢
→ afftwc      : 或最愚蠢途徑」的毛病積習，呵呵。
推 koexe       : 要說愚蠢的選擇喔 你是在說不會聯歐制中還有去找烏
→ koexe       : 克蘭幫忙搞政敵的我川嗎
推 koexe       : 看到第一天公開的impeachment inquery 某共和黨辯
→ koexe       : 說我川為何要找他不喜歡的烏克蘭去幫忙搞政敵呢？
→ koexe       :  真的懷疑他是在反諷
噓 spath       : 連這個帳號都用上了，是在自己身上畫靶的意思
推 koexe       : 川普下一次對中言論我覺得要等這一輪彈劾審訊完測好
→ koexe       : 風向 在覺定了
推 afftwc      : 彈劾?你慢慢等，等到了再來說。
推 semicoma    : 彈劾不可能成功啦 這個比較像給白宮警告 我們國會是
→ semicoma    : 有監督制衡的能力的 別太囂張
→ manlike     : 只要讓川普落選就是成功了~
→ manlike     : 川普用國家機器消滅政敵，真的夠垃圾
噓 Westzone    : 五毛的自慰言論不用理拉，上次自嗨沒多久就被川普打
→ Westzone    : 臉，去看川普推特才是真的...
推 afftwc      : 彈劾有洨用?不過就是孤注一擲的無奈之舉而已。
推 antijacken  : 五毛帳號多到誇張
推 dragonjj    : 我實在是懶的嘴跑，第一，美國關稅還在，中國已經
→ dragonjj    : 開始買美國農產品跟肉了，當然隨時可以停，但是川
→ dragonjj    : 普隨時也可以加關稅，用這點來吹噓中國贏了，有腦
→ dragonjj    : 袋的我想都不會贊同，再來川普貿易戰只真打了兩年
→ dragonjj    : ，哪來四年，回去看看以前中日貿易戰打多久，撐了
→ dragonjj    : 兩年就以為中國贏定了？這不是精神勝利法那是什麼
→ dragonjj    : ？深圳現在gdp只有5啪，今年中國要保6都難了，recp
→ dragonjj    : 最快要明年2月才簽，日本還放話一定要印度，到底簽
→ dragonjj    : 不簽得成都有變數了，到底什麼讓你底氣這麼足？
推 tsukimiyu   : 樓上我知道，靠發夢呀
噓 dawson0130  : 這個帳號亂造謠害死日本外交人員 五毛用到沒帳號了
→ dawson0130  : ？？？
推 gn1384181   : 既然懶得嘴就別嘴，沒人會當你啞巴，因為你的觀點說
→ gn1384181   : 出來可笑又可悲! 1.美國關稅還在，中國的關稅也還在
→ gn1384181   : ，中國的關稅好像一直被你當空氣?美國已經暫緩新的
→ gn1384181   : 關稅，所以中國才開始買美國農產品，川普隨時加不加
→ gn1384181   : 都無所謂，對中國傷害最大的是一開始的500億輸美產
→ gn1384181   : 品的25%關稅，你仔細去看看徵稅清單裡的項目，幾乎
→ gn1384181   : 都是美國精挑細選，中國無法轉嫁成本的項目，而現在
→ gn1384181   : 美國如果要繼續課徵關稅，將對終端商品課徵關稅(電
→ gn1384181   : 子產品為大宗)，首當其衝的是國內的消費者!我想有點
→ gn1384181   : 腦袋的都看得出來中國贏了，美日貿易戰跟中美貿易戰
→ gn1384181   : 的本質並不太一樣，當初美國的國債問題並不如現在
→ gn1384181   : 嚴重，當年財政甚至有盈餘，所以美國耗得起持久戰
→ gn1384181   : 可以跟日本慢慢磨，但現在國債問題越來越嚴重，我想
→ gn1384181   : 王孟源這視頻已經說得很清楚了 http://0rz.tw/Rn7KE
→ gn1384181   : 而且當年美日貿易戰雖然打了10年，但10年並不是一個
→ gn1384181   : 經貿議題戰線就打十年，這十年是涉及6個產業，美國
→ gn1384181   : 陸陸續續都有斬獲，其中日本的核心產業半導體更是不
→ gn1384181   : 用4年就下跪，一個被美軍駐軍的國家抵抗力就是如此
→ gn1384181   : 中國沒有美軍駐軍，還有強大軍力和政經實力做後盾，
→ gn1384181   : 可以跟你美國慢慢耗! 2.印度退出RCEP，日本說盡力
→ gn1384181   : 挽留，畢竟日本也想拉攏印度平衡中國在RCEP的影響力
→ gn1384181   : 但大趨勢已經無法擋，RCEP已經談判完成，明年就會
→ gn1384181   : 開始簽署。中日韓-東協銀行聯合體剛剛在曼谷成立，
→ gn1384181   : 顯然日本也準備好了，所以你看到日本的政治語言就
→ gn1384181   : 以為日本真的不玩了，實在十分可笑!
→ gn1384181   : 川普發動貿易戰打了快4年，我是沒看出有什麼斬獲，
→ gn1384181   : 特別是美國白宮真的關切的那些結構性議題，打了快4
→ gn1384181   : 年的貿易戰，結果用關稅換來的只是農產品採購，誰輸
→ gn1384181   : 誰贏已經很明白了!
→ gn1384181   : 如果美國真的贏了，就不會在香港問題上作妖搞鬼，顯
→ gn1384181   : 然是想用香港當成籌碼在貿易戰上提高談判要價!如果
→ gn1384181   : 美國真的贏了，亞洲區域整合速度就不會那麼快，美國
→ gn1384181   : 盟友新加坡李顯龍最近抨美親中，還在香港議題上站在
→ gn1384181   : 中國那方，日本安倍快速靠近中國，向來對中國不友善
→ gn1384181   : 巴西川普最近改變對中國的態度，法國馬克宏違逆要"
→ gn1384181   : 造反"建立歐洲軍，從這些各國政要的態度來看顯然美
→ gn1384181   : 國在與中國的對抗中沒佔到便宜，你難道認為這些政要
→ gn1384181   : 會是傻瓜嗎?我說了，就算是打平，也是美國輸了，因
→ gn1384181   : 為美國是這場戰爭的發動者，而且還挾著美元霸權優勢
→ gn1384181   : ，就像開掛還跟人家打平手一樣，有眼睛的都看得出來
→ gn1384181   : 是開掛的那一方輸了
推 JANYUJEN    : 貿易戰不是由中國制裁谷歌臉書而起的嗎？然後美國反
→ JANYUJEN    : 擊制裁中興華為，最後引發國家級的全面關稅
噓 gn1384181   : 你看美國給中國祭出關稅手段的理由是中國制裁谷歌
→ gn1384181   : 臉書嗎?貿易戰因關稅而起，你去找美國當初中國課關
→ gn1384181   : 稅的理由是啥就是起因，雖然我覺得那些只是藉口。
→ gn1384181   : 其實貿易戰本質上就是美國這套掠奪全球財富的收割機
→ gn1384181   : 模式難以為繼，以前美國只要升息就會引起全球某些
→ gn1384181   : 區域或國家的美元荒進而導致經濟危機，隨後美國再
→ gn1384181   : 讓那些對沖基金去作空人家的貨幣再降息開水閘去收割
→ gn1384181   : 人家的優良資產，但這套模式已經被中國打破了，美國
→ gn1384181   : 想製造其他國家的經濟危機，中國就會用其龐大的美元
→ gn1384181   : 儲備去"截胡"，所以美國升息縮表了半天，沒幾個國家
→ gn1384181   : 真正發生經濟危機，另外中國也要搞高端產業，這是
→ gn1384181   : 要砸美國的飯碗。美國現在發動貿易戰顯然是要在中國
→ gn1384181   : 產業升級還未完成之際，挾著現有的科技優勢進行敲詐
→ gn1384181   : 勒索
→ Ekmund      : 其實你可以發一篇...
→ cyshowen    : 川普執政才剛滿3年 第1年根本沒貿易戰 才打不到2年
→ cyshowen    : 哪來的4年？然後中國資金外逃哪來龐大的美元儲備??
→ cyshowen    : 中國降息、降準、割韭菜來跟美國打貿易戰 直接忽略?
→ cyshowen    : 李顯龍的發言是認為 香港和台灣 年輕人覺得沒未來
→ cyshowen    : 進入民粹主義不是件好事 他的人民行動黨應避免重蹈
→ cyshowen    : 覆測。他當然要挺港警，因為難料將來新加坡人民造反
→ cyshowen    : 進入民粹主義，他當然希望新加坡強力執法。
→ cyshowen    : 新加坡國慶還直接說：雖然華人居多但我們是新加坡人
→ cyshowen    : 新加坡只想當中立國避免過度親中或親美 中國人還當
→ cyshowen    : 新加坡是親人兄弟 自己臉上貼金 是要讓人笑死嗎？
→ cyshowen    : 中國幾個老闆像海底撈有遠見都移民到新加坡當首富
→ cyshowen    : 新加坡政府看你中國香港沉淪 可開心的不得了 誇港警
→ cyshowen    : 2句沒什麼 反正新加坡未來發大財 中國韭菜繼續被割
推 wowjesus    : 推gn 大， 跟我看法雷同， 開外掛還打成這樣 一直要
→ wowjesus    : FED降息 笑死
→ evestyle    : 中國發的就算了吧..
→ gn1384181   : 你去看看川普競選期間關於中國的言論，早在他當選前
→ gn1384181   : 早就在布局了，這點你可以參考川普的軍師班農的回憶
→ gn1384181   : 錄，在貿易戰之前，中美的貨幣戰和金融戰從沒停歇
→ gn1384181   : 過，貿易戰只是把這種對抗檯面化。中國沒龐大的美元
→ gn1384181   : 儲備，那每年從美國那裡賺來的外匯順差是怎麼來的?
→ gn1384181   : 更正，貿易順差。1450繼續睜眼說瞎話啊
→ gn1384181   : 李顯龍的發言不指點出台港的問題，他還支持港警以及
→ gn1384181   : 對北京當局此次處理香港問題態度的讚賞，注意他夫人
→ gn1384181   : 之前發的某個臉書貼文。
推 wowjesus    : 另外我都懷疑豬瘟跟鼠疫是美國搞得
→ cyshowen    : 笑死～川普十幾年前的書就抗中共了 你乾脆說十年前
→ cyshowen    : 就在佈局打貿易戰好了～ 凹成這樣有夠難看～