推 hello21 : 中肯 自己把錢花了 眼紅別人的錢11/29 20:57
推 joe2 : 你點到重點了，在高度成長時代沒賺到的人11/29 20:58
→ joe2 : 之後就是拖累子孫11/29 20:58
噓 jimzx0147 : 三代公務員 投資了得 你認識嗎？11/29 20:58
※ 編輯: martinifaya (175.96.64.102 臺灣), 11/29/2019 20:59:29
推 F0r : 這是什麼邏輯？ 11/29 20:59
→ F0r : 怪受害者幹嘛不當加害人？ 11/29 21:00
推 joe2 : 很多那個年代自以為，不買房逍遙自在 11/29 21:01
→ joe2 : 現在想買根本買不起，房價翻好幾倍 11/29 21:01
推 squard : 現在路邊攤一樣賺，也不用繳稅 11/29 21:01
推 a7983115 : 能賺不一定能留，但上一代起碼有機會，這一代投胎時 11/29 21:02
→ a7983115 : 就決定了，所以金庸大的名言才會得到那麼多人的傳頌 11/29 21:02
→ a7983115 : ~ 11/29 21:02
→ joe2 : 也有那個時代拼命買房，現在子孫無壓力 11/29 21:02
推 jamesmile : 推joe大 11/29 21:03
噓 twoboy : 氣pupu哦 11/29 21:04
推 Sugimoto5566: 當初金融海嘯燒下去結果房市跌少漲多，我就知道沒 11/29 21:08
→ Sugimoto5566: 救了唉唉 11/29 21:08
推 Sugimoto5566: 別說什麼前朝遺毒空話，這個就是現在的共業 就看 11/29 21:10
→ Sugimoto5566: 未來不管誰執政別讓這泡泡爆掉 11/29 21:10
→ F93935 : 什麼泡泡，現在就是大印鈔時代 持有現金一年通膨自 11/29 21:19
→ F93935 : 然損失多少，10年前講一桶金一百萬，現在一百萬購買 11/29 21:19
→ F93935 : 力慘輸十年前 11/29 21:19
推 Sugimoto5566: 緩漲也是不讓泡泡爆掉的作法之一啊 11/29 21:22
→ Sugimoto5566: 讓房價往正常的速度上去，而不是像08-16那種誇張的 11/29 21:23
→ Sugimoto5566: 速度 11/29 21:23
→ Sugimoto5566: 這幾年dpp緩住就讓我覺得可以 11/29 21:24
→ Sugimoto5566: 希望下一屆別讓我失望 11/29 21:25
推 Chrkamp : 蠻中肯的~ 11/29 21:29
噓 kaio76930 : 這邏輯？？？ 11/29 21:30
→ kaio76930 : 以前的家庭穩穩做可以買房，現在勒？ 11/29 21:30
推 mcrobert : 哈哈哈哈 推 11/29 21:30
噓 jay0117 : 通貨膨脹有學過嗎？ 11/29 21:34
→ forone : 1997年出生的最幸福,出社會剛好遇到台灣經濟20年來 11/29 21:35
→ forone : 最好,台股最長萬點,美股逼近三萬點,幸福到出水 11/29 21:36
噓 cpz : 所以股票點在哪？ 11/29 21:36
推 tctv2002 : 推你 整天酸別人靠爸靠媽 那是人家厲害啊 有本事 你 11/29 21:38
→ tctv2002 : 就當個厲害的爸媽給兒女靠阿 11/29 21:38
推 joe2 : 當初買一張國泰金可以買台北市一間公寓 11/29 21:39
→ tctv2002 : 整天只想賺快錢爽自己 怎麼沒想過長期投資 死後還 11/29 21:39
→ tctv2002 : 可以留給兒女 讓兒女覺得有爸媽靠真好 11/29 21:39
→ joe2 : 請問現在要幾張國泰金才能買台北公寓？ 11/29 21:39
→ tctv2002 : 不會想的 以後就換你兒女 說我爸媽以前為什麼沒有買 11/29 21:41
→ tctv2002 : 大立光 台積電 同學爸媽靠台積電 大立光 發大財了 11/29 21:41
推 magicee01 : 為時間工作 11/29 21:42
→ tctv2002 : 以前經濟起飛時代 大多頭 噴到萬點 你爸媽沒賺到 11/29 21:44
→ tctv2002 : 而現在2015～2019 也噴到萬點 生為子女的你們有 11/29 21:44
→ tctv2002 : 賺到嗎？ 11/29 21:44
→ tctv2002 : 只能說會賺的不管生在什麼時代都賺得到 不會賺的就 11/29 21:45
→ tctv2002 : 算把你放在以前時空 你也一樣魯拉 11/29 21:45
噓 bubu26 : 邏輯? 11/29 21:46
→ F93935 : 還國泰金公寓咧，什麼邏輯，國泰金那時候幾檔股票現 11/29 21:49
→ F93935 : 在幾檔，國泰金那時候銀行才幾家現在幾家，那時候是 11/29 21:49
→ F93935 : 資金大浮濫時代，鴻源月息四分的時代，有沒有聽過鴻 11/29 21:49
→ F93935 : 源？ 11/29 21:49
→ F93935 : 一堆人有錢四處亂投資時代，三芝飛碟屋就是那時候出 11/29 21:50
→ F93935 : 現的 11/29 21:50
推 kusomanfcu : 我以前客戶那邊就有房子啊 11/29 21:52
噓 yaguara : 屯房賺差價對社會的貢獻是？沒有付出取得報酬 對那 11/29 21:53
→ yaguara : 些辛苦工作的公平？ 講什麼鬼話 這麼想炒怎麼不滾去 11/29 21:53
→ yaguara : 對岸 11/29 21:53
→ kusomanfcu : 不過他台北也有 11/29 21:53
→ kusomanfcu : 眼紅而已啊前幾年低檔下去的時候不買，現在又漲了 11/29 21:53
→ kusomanfcu : 然後現在不只房價雙北回檔，連中南部飆起來 11/29 21:54
推 opop1133 : 給你機會你也不會把握 不用酸葡萄心態 11/29 21:55
→ kusomanfcu : 還有租金因為持有稅和鼓勵檢舉節節攀升 11/29 21:55
→ kusomanfcu : 你們知道菜小姐三年半住宅租金漲幅是遠超馬囧8年嗎 11/29 21:56
→ kusomanfcu : ？ 11/29 21:56
→ opop1133 : 要做的是趕快準備面對未來極M時代XD 11/29 21:56
→ kusomanfcu : 591去翻翻，租金才是要人命 11/29 21:56
→ opop1133 : 不然到時後悔沒買幾張台積電 11/29 21:57
噓 loveFigo : 在講什麼。台北以前都公務員老師就在買精華區，現在 11/29 21:57
→ loveFigo : 公務員老師努力到死買的起？ 11/29 21:57
→ kusomanfcu : 租金漲沒差，房價漲才有差什麼概念？ 11/29 21:57
→ opop1133 : 酸葡萄心態不如趕快面對問題改善問題 11/29 21:58
→ kusomanfcu : 買的起的是因為戒嚴前後通膨買起來的，不懂別裝懂 11/29 21:58
推 bubu26 : 房價被炒太高是事實 請問平均薪資的人怎麼買 11/29 21:58
→ kusomanfcu : 解嚴後大通膨先買房股先贏，不管你做其他什麼都贏 11/29 21:59
→ kusomanfcu : 不了 11/29 21:59
→ loveFigo : 又在那邊扯話術 11/29 21:59
→ kusomanfcu : 更早年代的公務員也買不起啦，資料去翻翻 11/29 21:59
→ loveFigo : 整天話術洗不膩耶 11/29 21:59
→ opop1133 : 現在買不起房 再不努力未來就是租不起房 11/29 22:00
→ kusomanfcu : 資料就是殘酷的現實不是你嘴巴自以為政治正確就可以 11/29 22:00
→ kusomanfcu : 翻 11/29 22:00
→ tctv2002 : 人生只剩買房嗎 以股市來說你只要花五百萬 每年股 11/29 22:00
→ tctv2002 : 利就夠你繳含有車位的北市一年房租了 11/29 22:00
→ loveFigo : 聽你在唬，我們家族朋友都台北人，都解嚴前就買了 11/29 22:01
→ jay0117 : 資本主義 資產最終會在少數人手上 當資產在他們手上 11/29 22:01
→ loveFigo : 整天為了炒房只會唬那些話術洗版，真難看 11/29 22:01
→ jay0117 : 就可控制價值 剝削底層 進而影響修法層面 創造有利 11/29 22:01
→ jay0117 : 自己環境 以上廢話 就是有錢會越有錢 窮鬼只會越 11/29 22:01
→ jay0117 : 窮 11/29 22:01
推 kusomanfcu : 自己去查內政部資料 和用房價指數去計算 11/29 22:02
→ kusomanfcu : 買的起的是因為 非薪資所得啦，早期一堆阿里不達的 11/29 22:03
→ kusomanfcu : 紅包文化懂嗎？ 11/29 22:03
→ kusomanfcu : 不懂別裝懂，資料看就是買不起都是非正常薪資所得和 11/29 22:04
→ kusomanfcu : 通膨 11/29 22:04
→ loveFigo : 又在唬，以為版上沒老家台北人的喔 11/29 22:04
→ kusomanfcu : 一句聽人在唬 以為別人都不知道怎查資料喔？ 11/29 22:04
→ kusomanfcu : 早期老師課輔收多少 懂嗎？ 11/29 22:05
→ loveFigo : 你繼續凹吧 11/29 22:05
→ kusomanfcu : 公職 例如獄卒 收的可是薪資好幾倍 11/29 22:05
→ kusomanfcu : 出社會幾年連簡單的道理都不懂，可悲 11/29 22:06
→ loveFigo : 為了炒房凹成這樣，難看的要死 11/29 22:07
→ loveFigo : 可悲 11/29 22:07
→ kusomanfcu : 解嚴前後薪資通膨只要在解嚴前5年後5年買房股都是 11/29 22:08
→ kusomanfcu : 最大贏家 11/29 22:08
→ kusomanfcu : 仔細看這薪資通膨表，房價當年通膨可輸他 11/29 22:10
→ loveFigo : 你知道你這張表的年代，台北房價多少，房價所得比多 11/29 22:13
→ loveFigo : 低嗎？ 11/29 22:13
推 joe2 : 現在世界全體撞上低成長然後遇到高房價 11/29 22:13
→ joe2 : 貧富差距越來越大，消費越來越少 11/29 22:13
推 kusomanfcu : 用當年的房價和薪資還有利率去算公職還是買不起啦， 11/29 22:14
→ kusomanfcu : 會買的是因為很多人都知道薪水也會大漲 11/29 22:14
→ joe2 : 再加上少子化，未來三十年會很低迷 11/29 22:14
→ loveFigo : 笑死，隨便去問台北上一輩鄰居有沒有老師公務員的 11/29 22:14
→ joe2 : 我們還有時間累積財富，但也沒幾年了 11/29 22:15
→ kusomanfcu : 房價所得比低 你知道 利息多少嗎？ 利本上去 笑死人 11/29 22:15
→ loveFigo : 買不起都別人送的喔？ 11/29 22:15
→ joe2 : 有啊，我親戚國小老師還買兩間台北一間新北 11/29 22:15
→ kusomanfcu : 少子化有跌啊 沒看到淡水30年如一日 11/29 22:15
→ jay0117 : 當年錢放銀行利息幾％看一下 保單利息多少％問你爸 11/29 22:16
→ jay0117 : 媽 11/29 22:16
→ kusomanfcu : 自己覺得貴別騙人不買，前兩年低點沒買 笑死人 11/29 22:16
→ kusomanfcu : 去查查近期“住家”租金狂飆 11/29 22:17
→ joe2 : 房地產之後會一片死水.....慢慢觀察吧 11/29 22:17
→ joe2 : 價格太高，租金跟不上，投報率很低 11/29 22:17
→ loveFigo : 笑死，貴就貴是事實，要買不買隨人。連過去的事實都 11/29 22:18
→ loveFigo : 要拿來扭曲會不會太難看？ 11/29 22:18
→ joe2 : 現在投資台灣房地產已經沒甜頭了 11/29 22:18
推 kusomanfcu : 別人持有自住 就說別人抄房 笑死 ，之前還說繼承房 11/29 22:18
→ kusomanfcu : 產叫原罪勒。 11/29 22:18
→ kusomanfcu : 去跟金庸談 原罪啊，笑死 11/29 22:19
→ joe2 : 辦公室租金有漲，但南港之後產量開出來 11/29 22:19
→ loveFigo : 笑死。誰會說自住炒房。除非你自住四五間 11/29 22:19
→ joe2 : 又會趨緩回去～ 11/29 22:19
→ kusomanfcu : 每個都要擠六都，我天天喊別擠，結果越來擠。哥最 11/29 22:20
→ kusomanfcu : 近被新北 城鎮中心敲的不爽不爽的。 11/29 22:20
→ kusomanfcu : 等租金被菜小姐搞到追上來就知道痛了 11/29 22:20
→ kusomanfcu : 之前低點叫人買被說抄房勒，笑死 11/29 22:21
→ kusomanfcu : 房價近期不會大漲，但是租金會飆 11/29 22:22
→ joe2 : 其實要買就買台北市，而且要市中心 11/29 22:22
→ loveFigo : 笑死，炒不炒房是看投資還是自住好嗎？ 11/29 22:22
→ loveFigo : 投資不是炒房是什麼？ 11/29 22:23
→ joe2 : 其實住宅租金是個薪資連動的 11/29 22:23
推 Sumerienne : 利率這麼低 要跌也很難 11/29 22:23
→ joe2 : 台灣最近薪資還行，租金有空間上漲 11/29 22:24
→ joe2 : 但店面租金就崩了，電商崛起的關係 11/29 22:25
推 a810086 : 台灣房價的租金收益比目前在大約2.5%過幾年跌到比銀 11/29 22:25
→ a810086 : 行利率低房地產就會崩盤了，等著看 11/29 22:25
→ joe2 : 老實說等環狀線一通，北市住宅租金就慘了 11/29 22:26
→ joe2 : 新北軌道交通一連貫，租客市場會外流 11/29 22:26
→ loveFigo : 租金本來就是看薪資 11/29 22:28
→ joe2 : 樓上說得對～等倒掛之後會有一波大修正 11/29 22:28
→ joe2 : 現在央行又那麼硬不降息....有好戲可看～ 11/29 22:29
推 a810086 : 你要靠隨便降息去修正房價租金比是很危險的，本末倒 11/29 22:32
→ a810086 : 置，只會讓泡泡越吹越大，到時硬著陸台灣就會比日本 11/29 22:32
→ a810086 : 還慘 11/29 22:32
→ a810086 : 台灣的內需沒有日本那麼強還可以撐，實業也不如日本 11/29 22:35
→ fgwilliam : 慘 八卦版看太多 連邏輯也下修了 11/29 22:43
推 hydraz : 好中肯 哈哈哈 11/29 22:44
噓 fallinlove15: 阻礙社會進步的商品 還把他當神拜 11/29 22:46
推 casio0406 : 拿以前比現在根本可悲 11/29 22:56
噓 zillzill : 這邏輯…… 11/29 22:59
噓 GSWA : 這個版不太適合白___ 11/29 23:32
推 aaron1122 : 所以我們才在股票裡做夢啊，乖乖工作也是一輩子買不 11/29 23:40
→ aaron1122 : 起房子 11/29 23:40
噓 caxz : 幹它X的什麼廢文 11/29 23:42
→ kyova : 等房價崩的好像10~20年前就一直這樣說，SARS或金融 11/29 23:50
→ kyova : 風暴的時候又覺得跌不夠多，不進場。真搞不懂你們 11/29 23:51
→ kyova : 到底想怎樣... 台北市就算腰斬你還是買不起阿 11/29 23:51
→ kyova : 台北以外的可負擔，你們又不想買。都給你們說就好了 11/29 23:52
推 nangaluchen : 其實就NPV的觀點來看 房價本來就應該爆漲 11/29 23:52
→ nangaluchen : 以前利率10% 現在1% 理論上房價該漲十倍 11/29 23:52
→ kyova : 整天靠腰人家炒房...問題就是接盤的盤子就是多，就 11/29 23:52
→ kyova : 是比你們有錢阿...沒本事又愛挑剔愛抱怨...唉 11/29 23:53
→ kyova : 早點想通去投胎吧~ 11/29 23:53
推 nangaluchen : 而且在低利率時期 利率變動對房價飆漲更是推波助瀾 11/29 23:54
→ nangaluchen : 像現在利率1% 未來若是降到0.1% 房價就該再漲10倍 11/29 23:55
推 nangaluchen : 在那裏講賺房價價差無助社會進步 11/29 23:57
→ nangaluchen : 就跟講投資股票無助社會是一樣的 11/29 23:57
→ nangaluchen : 其實就是自己沒賺到 就覺得一定是別人運氣好 11/29 23:57
噓 a37821910 : 你的意思是 貧窮應該世襲 窮的家庭都是因為在有機會 11/30 00:04
→ a37821910 : 的年代好吃懶作沒有上進心 導致後代只能永遠租房 這 11/30 00:04
→ a37821910 : 樣嗎 11/30 00:04
→ kyova : 呃，樓上說的是有問題的，利率變化讓房價飆漲已經 11/30 00:04
→ kyova : 到極限了。因為不動產估價時會有折舊、稅...其它項 11/30 00:05
→ kyova : 所以其實不會完全跟利率成反比...而且利率有不確定 11/30 00:06
→ kyova : 性，所以會估一個安全範圍，不會用最低利率去反推 11/30 00:06
推 nangaluchen : 我知道 所以是理論上的 11/30 00:08
→ nangaluchen : 所以儘管低利率這麼久 現在漲的速度也沒之前誇張 11/30 00:08
→ kyova : 現在反應的就是收入、通膨。或者當地有建設、產業 11/30 00:09
→ kyova : 利多，或像雙北有供給緊缺才如此高 11/30 00:09
推 nangaluchen : 但若有人說 上一代"好運"的人只會炒房 害台灣房價超 11/30 00:10
→ nangaluchen : 高 11/30 00:10
→ nangaluchen : 這種論述顯然是有毛病的 11/30 00:10
→ kyova : 股板難得看到理性討論房價的人...大部分只會先入為 11/30 00:10
→ kyova : 主地靠腰炒房。沒人探究其原因... 最主要就是05 06 11/30 00:10
→ kyova : 年利率爆降加上金融風暴長期低利率和供給短缺的問題 11/30 00:11
→ kyova : 嘛~ 台北土地就只夠收入前10%或更少的人買阿，那當 11/30 00:11
→ kyova : 然會翻倍嘛~~ 11/30 00:12
推 nangaluchen : 主要是台灣有良好財務概念的人少吧 11/30 00:15
→ nangaluchen : 一般人跟本管不了這麼多 自己沒房一定是富人害的 11/30 00:15
→ nangaluchen : 有時看社論討論房價 都只注重公平正義 11/30 00:16
→ nangaluchen : 卻忽略財務和供需的因素 才是主要原因 11/30 00:16
→ nangaluchen : 反正現在房價要降 蓋公宅就是了 11/30 00:18
→ nangaluchen : 然後少一點有利炒房的條件 房價就很難再漲了 11/30 00:18
→ loveFigo : 炒股又不會拉低大多數人生活品質，炒房會啊！ 混為 11/30 00:22
→ loveFigo : 一談邏輯怪怪的吧？ 11/30 00:22
→ loveFigo : 合法的錢本來就可以賺也沒什麼好講的。但制度上去促 11/30 00:23
→ loveFigo : 成這樣的行為本來就不應該 11/30 00:23
→ loveFigo : 講供需也是沒有在考慮囤房這件事情 11/30 00:25
→ loveFigo : 不是供給不足，是囤房成本太低好嗎？ 11/30 00:26
推 nangaluchen : 炒高廣義而言也會影響啊 11/30 00:26
→ nangaluchen : 當股市泡沫時 空手的人日子好過嗎 11/30 00:26
→ nangaluchen : 要不是當你股市那麼好炒 11/30 00:26
→ nangaluchen : 保險公司哪敢推這麼多拉基產品 11/30 00:26
→ loveFigo : 累進重稅下去你試試看 11/30 00:27
→ loveFigo : 炒房的槓桿遠大於股市，影響也遠大於啊！ 不買股票 11/30 00:29
→ loveFigo : 不會怎樣，你不能不住，店不能沒場地開業啊 11/30 00:29
推 kusomanfcu : 要課快課阿 去找蔡小姐阿 笑死 她有課嗎? 11/30 00:30
→ kusomanfcu : 別整天幻想 11/30 00:30
→ kusomanfcu : 股票一直噴也會影響阿 某手機品牌 聽說曾經搞到 11/30 00:30
→ kusomanfcu : 一堆人沒事就看持股 11/30 00:31
→ kusomanfcu : 後來烙屎就正常發揮 11/30 00:31
→ loveFigo : 沒課啊！ 所以槓桿借錢囤啊！ 跟本就不是供給不足啊 11/30 00:31
推 nangaluchen : 不是槓桿大就風險高或影響大 11/30 00:32
→ nangaluchen : 該市場有多少資金才是重點 但房市規模多大我不知道 11/30 00:32
→ loveFigo : 房價高原因很簡單啊！ 因為他是個資金成本低槓桿高 11/30 00:33
→ loveFigo : ，持有成本低的投資商品啊 11/30 00:33
推 nangaluchen : 老實說辣 不是沒房子住 是沒你想要的房子住 11/30 00:34
→ nangaluchen : 你不想住新北 就嫌台北房價高 11/30 00:34
→ loveFigo : 只要利率槓桿不變，稅制不變，就會繼續跟收入與供需 11/30 00:34
→ loveFigo : 脫鈎啊 11/30 00:34
→ loveFigo : 我賺的還可以，這就不用幫我擔心了 11/30 00:35
推 nangaluchen : 不 房價除了持有成本低 其實還有流動性的問題 11/30 00:37
→ nangaluchen : 房子成交所需的時間和價格都很不確定 11/30 00:37
→ nangaluchen : 把這些考慮進去的話 房價本來就要漲的比股市多 11/30 00:37
推 nangaluchen : 而股市漲幅又高於勞動所得的成長 因為有風險溢酬 11/30 00:38
→ nangaluchen : 所以才讓人覺得房價和薪資脫勾 11/30 00:38
→ nangaluchen : 其實本來就應該脫勾 11/30 00:38
推 loveFigo : “本來就該脫鉤”？ 11/30 00:39
→ loveFigo : 那就叫炒房啊！ 11/30 00:40
→ loveFigo : 是啊！ 本來就是當投資商品炒作到跟薪資脫鉤啊！ 11/30 00:41
推 nangaluchen : 本來投資房地產的報酬 就應該比股市等其他投資高 11/30 00:41
→ nangaluchen : 就像藝術品市場的報酬率也遠高於房市一樣 11/30 00:41
推 kusomanfcu : 自己嫌貴 別誤導人會跌 覺得會跌得去看看 11/30 00:42
→ nangaluchen : 沒有道理承受更高風險或犧牲流動性 11/30 00:42
→ nangaluchen : 結果該投資項目的報酬率要與薪資成長率相當 11/30 00:42
→ nangaluchen : 重點從來不應該是房市漲得比薪資快 11/30 00:43
→ nangaluchen : 重點是漲得多快 才是合理範圍 11/30 00:43
→ kusomanfcu : 大眾運輸流量、民間租金行情、近期雙北重劃區銷售上 11/30 00:43
→ kusomanfcu : 市建商財報、房屋轉移量(買賣)、還有空屋統計分布圖 11/30 00:44
→ kusomanfcu : 然後 還有 佳龍的下場和之前台南的抗議 11/30 00:45
→ kusomanfcu : 關於持有稅調整，還有之前柯P調高為何又調回去 11/30 00:45
推 loveFigo : 所以房價就是因為投資炒上去的沒錯啊！ 11/30 00:46
→ kusomanfcu : 要跌很容易啊 韓導上 或蔡英文宣戰反攻大陸 11/30 00:46
→ kusomanfcu : 是阿 因為股市發大財 幹嘛不買幾間住 11/30 00:47
→ kusomanfcu : 股市不死 房價不死 11/30 00:47
→ kusomanfcu : 股市越漲 房價底盤越硬 還有基本工資調整 租金上升 11/30 00:48
→ kusomanfcu : 住宅租金行情一直上去 CPI 上根本統計沒統計到XD 11/30 00:49
推 nangaluchen : 若房市漲幅在合理範圍 你不能說這個叫炒 11/30 00:50
→ nangaluchen : "投資股票"和"炒股票" 兩種行為很不同 方法也不同 11/30 00:50
→ nangaluchen : "投資房地產"和"炒房地產"亦然 11/30 00:50
→ kusomanfcu : 然後 租金在漲 在那邊說 房價貴 租金低 會跌 11/30 00:51
→ kusomanfcu : 笑死XD 11/30 00:51
→ kusomanfcu : 增持有稅看看阿 增那一點點 絕對轉移租金更快 11/30 00:52
→ kusomanfcu : 近期一堆人試過了 租金飆上去不回頭 11/30 00:52
→ kusomanfcu : 租金穩定重要還是 房價重要?XD 11/30 00:53
→ kusomanfcu : 然後 新聞在講的租金跌 全都是之前溢漲的店租 11/30 00:54
→ kusomanfcu : 沒溢漲根本沒跌 還在緩爬 11/30 00:55
→ kusomanfcu : 實際點 貶值的是鈔票 沒感覺到貶值的是因為吃到 11/30 00:56
→ kusomanfcu : 支那和東南亞製造的最後光輝 後面等他們爬起來 11/30 00:57
→ kusomanfcu : 就知道甚麼叫通膨了 11/30 00:57
→ loveFigo : 房價因為房地產成為投資工具大幅成長 11/30 01:00
→ loveFigo : 夠中性了吧 11/30 01:00
→ loveFigo : 既然事實就這樣，漲幅也遠大於收入，就不要再扯什麼 11/30 01:02
→ loveFigo : 上代買房沒比較簡單，供需問題這些假議題了 11/30 01:02
→ loveFigo : （收入該改為薪資收入比較精準 11/30 01:02
推 kusomanfcu : 上一代買房本來就沒比較簡單 股票狂漲 你幹嘛買房? 11/30 01:04
→ kusomanfcu : 房貸隨便都10% 股票和薪資增漲隨便超過XD 11/30 01:05
→ kusomanfcu : 大通膨時代貸款本來就是最強的 去試算就知道 11/30 01:05
→ kusomanfcu : 公務員薪資表已經付給你了 你說 薪資沒漲那幅度 11/30 01:06
→ kusomanfcu : 買不買得起? 11/30 01:06
推 nangaluchen : 我不是要你委婉地講 這有啥意義 11/30 01:09
→ nangaluchen : 我是說房地產漲幅本身就應該遠高於薪資成長 11/30 01:09
→ nangaluchen : 這是市場必然 你認為的假議題都是推高房價的主因 11/30 01:09
→ kusomanfcu : 貸款利率在央行也有資料 當年成數去銀行問 11/30 01:09
→ nangaluchen : 為何房價成長要與薪資成長幅度相當? 11/30 01:10
→ nangaluchen : 這是個很基本的問題 尊重市場不行嗎 11/30 01:10
→ kusomanfcu : 房價所得比 還有看當年每人可居住坪數 11/30 01:11
噓 Realite : 希望你是反串XD 11/30 01:11
→ kusomanfcu : 和每戶坪數 中位數是只看中位數價格 11/30 01:12
→ loveFigo : 尊重上一代買房就是比較簡單，房價就是因為被當投資 11/30 01:12
→ loveFigo : 商品炒起來的事實很難嗎？ 11/30 01:12
→ kusomanfcu : 現在的每戶坪數是當年2倍 11/30 01:12
→ kusomanfcu : 每人可居住坪數是以前的三倍以上 11/30 01:13
→ loveFigo : 不用講那麼多，台北人直接去問老鄰居有沒有老師公務 11/30 01:14
→ loveFigo : 員比較實際啦 11/30 01:14
噓 BearSheep : 幹，1992年之前的公務員錄取是看省藉的，你知不知道 11/30 01:15
→ BearSheep : ？然後公務員貸款有補助，繳學費有補助，你知道嗎？ 11/30 01:15
→ BearSheep : 給你作工運氣好，拼的要死要活的，存了一間房，60歲 11/30 01:15
→ abyssa1 : 房地產被當置產 那他就會跟累積財富總量相關 漲幅 11/30 01:15
→ abyssa1 : 比工資高是合理結果。除非你把他持有稅弄高變成不 11/30 01:15
→ abyssa1 : 具不動產投資功能。 11/30 01:15
→ loveFigo : 對啊！ 重點就是因為他是投資工具 11/30 01:16
推 F1ower : 就是少數利益團體炒房阿，掌握在少數人手中，每個地 11/30 01:17
→ F1ower : 方都有大地主，還有建商控制房源，跟每個人都是富二 11/30 01:17
→ F1ower : 代有什麼關係 11/30 01:17
→ F1ower : 你現在領薪資top 90%的薪水，你看看存多久可以在台 11/30 01:19
→ F1ower : 北買房，人口沒變多，房子變多，大多數人買不起，不 11/30 01:19
→ F1ower : 就是房子掌控在少數人手中 11/30 01:19
推 nangaluchen : 你也把投資功能想得太邪惡了 11/30 01:20
→ nangaluchen : 你房地產沒投資功能 不能賺取一定費用 11/30 01:20
→ nangaluchen : 那建商蓋個毛 供給一樣少 11/30 01:20
推 loveFigo : 說穿了就是投資囤房啊 11/30 01:20
→ nangaluchen : 而且只要能收租金 就具有能投資的條件了 11/30 01:20
→ nangaluchen : 你要房子不具投資功能 房價不見得會便宜 11/30 01:21
→ loveFigo : 建商有蓋就有賺，為什麼不蓋？ 11/30 01:21
→ loveFigo : 你這種講法要成立，那沒投資價值的商品不就沒人會生 11/30 01:23
→ loveFigo : 產了 11/30 01:23
→ loveFigo : 晶片只會折價一點投資價值都沒有，台積生產個毛 11/30 01:25
推 nangaluchen : 因為你蓋要花一堆錢 能不能賺回來也是幾年後的事 11/30 01:25
→ nangaluchen : 所以流動性才重要啊 11/30 01:25
→ nangaluchen : 不然市場規模出不來 就沒人投資產業 商品就難產 11/30 01:25
推 kusomanfcu : 說實際一點啦 講到房價高 每個人都嫌高阿 11/30 01:25
→ kusomanfcu : 便宜一點 誰都想買阿 11/30 01:25
→ nangaluchen : 你晶元是接到單 保證能出貨 沒流動性問題 11/30 01:26
→ loveFigo : 蓋個晶圓廠這麼多錢，能不能賺回來也幾年後才知道 11/30 01:26
→ kusomanfcu : 說到持有稅就不同拉 實際相關持有率就是78% 11/30 01:26
→ loveFigo : 這樣講誰要蓋？ 11/30 01:26
→ kusomanfcu : 大部分不希望自己的持有稅增，增來幹嘛?錢沾嗎 11/30 01:27
推 nangaluchen : 若2330沒接到多少單 或是很多客戶可能最後付不出錢 11/30 01:27
→ nangaluchen : 2330會擴大那麼多資本支出嗎 不會吧 11/30 01:27
→ loveFigo : 錢砸下去該廠到良率能接單，比蓋房子還久好嗎 11/30 01:28
→ kusomanfcu : 搞屯房稅,你也不能去課高收租的,營業店家都買得起? 11/30 01:28
→ kusomanfcu : 一堆都分割收租了 11/30 01:28
→ nangaluchen : 你知道2330的資本支出計劃 11/30 01:28
→ nangaluchen : 都是根據未來一年已經接到多少單訂的 11/30 01:28
→ nangaluchen : 2330的擴廠 從不是先蓋廠再接單 11/30 01:29
→ kusomanfcu : 稅率亂改搞多了就是都跑去財團，財團智囊多的是 11/30 01:29
→ loveFigo : 建商不賣預售屋，不根據銷售經驗擬定推案計畫？ 11/30 01:30
→ loveFigo : 不是只有2330蓋廠好嗎 11/30 01:30
→ nangaluchen : 不然它資本支出都那麼精準 是未來人喔 11/30 01:30
→ nangaluchen : 所以其實明年2330大概賺多少錢 現在已經有個底了 11/30 01:30
→ famas2200 : 金庸大不就是收租仔? 11/30 01:31
推 zxm00038 : 吵什麼，現在女生化妝比較美，爽 11/30 02:09
噓 newest : 跟股票沒關係的去八卦版好嗎 11/30 02:17
推 Tatsuya72 : 供需哪裡是假議題?你靠夭房價高不就是想買"高價"房? 11/30 02:56
→ Tatsuya72 : 房市就是對你來說是高價的房產還是一堆人有錢買啊！ 11/30 02:57
→ Tatsuya72 : 何不面對現實，思考是否你收入不夠高還是慾望太大？ 11/30 02:58
→ Tatsuya72 : 請問若你目前沒房產，房價降到你負擔得起，你會買嗎 11/30 02:59
→ Tatsuya72 : 若房價在你買了以後繼續降到你可以負擔第二間，你會 11/30 03:00
→ Tatsuya72 : 繼續買房還是賣你持有的房子？如果你不會繼續買，那 11/30 03:00
→ Tatsuya72 : 房價再高關你何事？ 不過，房價降低你又能接受嗎？ 11/30 03:01
推 Tatsuya72 : 如果你訴求房價高是以能購入該高價房為最終目的，那 11/30 03:12
推 Tatsuya72 : 你恰恰就是促成房價難以下降的需求方之一 11/30 03:18
推 Tatsuya72 : 你想不付出額外代價就用經濟艙的票錢坐頭等艙合理嗎 11/30 03:21
→ Tatsuya72 : 別人真金白銀買那個位子，你卻想叫人關說施壓讓位給 11/30 03:21
→ Tatsuya72 : 你，這種干預不會對他人權益及營運造成負面影響嗎？ 11/30 03:23
→ Tatsuya72 : 就算讓你低價取得好了，有沒有想過別人也會要你低價 11/30 03:24
→ Tatsuya72 : 出脫你持有的資產?你未來沒有遷徙或轉換資產的需求? 11/30 03:25
推 dirus : 只希望 天要回收的那時 房市泡沫破了 銀行有問題的 11/30 03:45
→ dirus : 時候 政府不要拿錢來救 該滅的給它滅滅 11/30 03:45
推 SweetLee : 會覺得房價高的 都是推升房價的幫兇 像我不想買雙北 11/30 04:14
→ SweetLee : 的都一點都不覺得台北房價高 11/30 04:14
推 stocktonty : 健保付最少卻享用最多資源的是哪群人? 11/30 05:00
噓 aa384756 : 有沒有算兩者機率分別是多少 11/30 05:48
噓 assassin5561: 那你知道上一代多好賺的那一代到現在依舊在掠奪資源 11/30 06:06
→ assassin5561: 嗎？多的我懶得說，看看肥貓缺那個不是老頭子在撈？ 11/30 06:06
→ b18902040 : 我家自己搞小工廠，20年前，媽的賺到錢整個家族去 11/30 06:19
→ b18902040 : 美西旅遊。包了整個團。那個錢在當時買下一兩棟房沒 11/30 06:19
→ b18902040 : 問題阿。 11/30 06:19
→ b18902040 : 當然，更有錢的親戚就是貸款買機台開大工廠。一年就 11/30 06:22
→ b18902040 : 回本，幾年就移民加拿大了。誰跟你留台灣。我說的 11/30 06:22
→ b18902040 : 都是20幾年前30年前的事。 11/30 06:22
噓 km612tw : 沒差啊 房價繼續炒高 到時窮人武裝革命看誰倒楣 11/30 06:34
→ km612tw : 就跟古時候農民起義幹掉地主一樣 11/30 06:34
推 taco13 : 賺不贏就要用搶的 這什麼邏輯？ 11/30 07:27
推 a810086 : 台灣這麼仇富不就民進黨帶起來的風氣嗎，跟共產黨一 11/30 08:13
→ a810086 : 樣提倡無產階級革命 11/30 08:13
→ loveFigo : 又在亂扣帽子。正視房價高就是事實，原因就是因為房 11/30 08:26
→ loveFigo : 子被當投資商品囤積炒作拉高，不是因為自住供給不足 11/30 08:26
→ loveFigo : ，承認這些事實很難嗎？ 11/30 08:26
→ loveFigo : 承認上一代因為房價還沒被炒高，買房就是比這代輕鬆 11/30 08:31
→ loveFigo : 很多很難嗎？ 為什麼要扭曲事實呢？ 11/30 08:31
推 a810086 : 那你要怪政府法規不完善啊，怎麼把房子讓人當投資標 11/30 08:50
→ a810086 : 的，搞到大家住不起，投資本來就是自由的端看政府如 11/30 08:50
→ a810086 : 何引導資金 11/30 08:50
→ loveFigo : 對啊！ 本來就是法規制度的問題 11/30 08:51
→ loveFigo : 錢要有地方去 11/30 08:52
推 on32 : 應該是說上一代買房確實比這一代容易 11/30 08:53
→ on32 : 主要是M型社會 有錢的爸媽可以給小孩一人一間 11/30 08:53
→ on32 : 上一代多數爸媽頂多就是買一間 其他投資都失敗 11/30 08:54
→ on32 : 股票套牢or斷頭1989 2000 2008 三次 11/30 08:55
→ on32 : 房地產多數人就買一間而已 少數才有多買 11/30 08:55
→ on32 : 然後這一代有些又想住台北市 那種高房價 11/30 08:56
噓 opop1133 : 寧可花錢玩空姐也不丟錢當空軍 11/30 08:56
→ on32 : 可以往郊區就不會房價這麼高 11/30 08:56
→ loveFigo : 其實買多間的遠比你想像的多喔~ 11/30 08:57
→ on32 : 講說以前錢淹到腳那其實只有在1989之前 後來就泡沫 11/30 08:58
→ loveFigo : 上一代住郊區隨便都買2-3間的 11/30 08:58
→ on32 : 買多間也不見得有賺 有人買到鄉下去 沒賺到也有 11/30 08:59
→ on32 : 總之社會就是M型的沒有辦法公平的 11/30 08:59
→ on32 : 去上班 有人很爽薪水還是你兩倍 你能怎樣呢 11/30 09:00
→ loveFigo : 對啊！ 事實如此。但扭曲事實就不應該了 11/30 09:00
→ on32 : 還同一間公司 11/30 09:00
推 opop1133 : 逾期吵房貴不如先懂得面對極M時代的到來 11/30 09:00
→ opop1133 : 我遇過 因為他跟老闆是親戚 11/30 09:01
→ opop1133 : 2年課長5年副理 11/30 09:02
→ opop1133 : 我就知道這世界是不公平的 哈哈 11/30 09:02
→ opop1133 : 但人生是比氣長 不要妄自菲薄了 11/30 09:03
→ opop1133 : 人生不一定要跟人比賺得多 健健康康也是種福氣 11/30 09:04
推 loveFigo : 除非你是那1%、不然都應該要想辦法拉慢M化的速度，M 11/30 09:06
→ loveFigo : 化分配其實最虧的是中產 11/30 09:06
→ loveFigo : 囤房投資炒作就是M化的大推手之一 11/30 09:16
推 b777787 : 正解。那邊喊居住正義不知道喊三小 11/30 09:30
推 dodo577 : 中肯。當初買房還會被笑 11/30 09:36
→ dodo577 : 那時代上班階級肯努力存錢人人買得起房。自己爸媽好 11/30 09:37
→ dodo577 : 吃懶做憑什麼怪別人上一代肯努力買房給後代享福 11/30 09:38
→ loveFigo : 是啊！ 努力囤房鼓勵後代好吃懶作是吧。 11/30 09:57
推 a810086 : 那你可以都不要買房啊，勉勵你的後代奮發向上，看好 11/30 10:20
→ a810086 : 你哦加油 11/30 10:20
推 asuscp123 : 居住正義（x) 豪宅正義（o) 11/30 10:49
推 avrw : 資本主義的必然結果，有啥好意外的 11/30 10:52
→ loveFigo : 來不及，買囉。單純覺得沒事不要講幹話嘴人父母，沒 11/30 11:01
→ loveFigo : 品 11/30 11:01
→ loveFigo : 我自己台北長大都聽不下去 11/30 11:02
噓 a19533141 : 我沒儲蓄習慣=你可以合理吸血？ 11/30 11:57
推 Tatsuya72 : 自己台北有房產靠北房價高的心態？想便宜買第2間？ 11/30 13:46
→ Tatsuya72 : 全臺灣不是只有台北好嗎？ 天龍人 11/30 13:47
→ Tatsuya72 : 認為台北房價高你可以便宜賣掉你持有的房產造福他人 11/30 13:48
推 Tatsuya72 : 說人扭曲事實，自己卻用偏見誤導別人帶風向。 11/30 13:52
→ Tatsuya72 : 房價高是相對的，請正視你拿來比較的基礎是否合理。 11/30 13:54
→ loveFigo : 沒買台北啊！ 高是事實，靠北不高才莫名其妙 11/30 16:07
推 kusomanfcu : 之前就這樣啊講到怒還寄信找人騷擾XD 11/30 16:46
噓 attpp : 因為那時候有錢也不一定都買房阿… 11/30 17:27
→ loveFigo : k大講誰啊？ 又在唬爛了喔？ 11/30 17:36
噓 loveFigo : 連上一代公務員買台北是因為收紅包都講的出口勒，瞎 11/30 17:42
→ loveFigo : 掰王 11/30 17:42
→ loveFigo : 自己去看看現在台北精華區老鄰居有沒有老師公務員， 11/30 18:38
→ loveFigo : 再去想想現在當老師公務員買不買的起這些地方 11/30 18:38
→ loveFigo : 這樣的判斷方式不合理嗎？ 11/30 19:32
→ loveFigo : 到底誰是偏見？ 11/30 21:56
噓 linkinpk6 : 這邏輯 12/01 09:05
噓 justin81828 : 邏輯已死 12/01 10:07