Re: [新聞] 年輕人只會窮忙? 世代研究:只是生不

[Tosca ( )]

※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: 台灣和中國的股市，加權指數已經不用看了，沒有參考意義
: 台股是台積電一家撐起來的，他佔的權重比例已經太大了，裡面打包著很多三流五流公司
: 台積電好，台股就好，但那和其他的公司一點屁關係都沒有，產業的規則完全不一樣
: 中國也是，中國的加權指數已經完全失去意義了
: 日本、美國這種企業素質相對整齊的國家加權指數都是可以參考的
: 在台灣做投資，台股指數應該把它關掉，不聽不看不聞，以免成為雜訊
: → kusomanfcu  : 道瓊才30種XD                                      11/29 23:27
: 噓 abyssa1     : 道瓊不但只有30檔 還用股價加權呢                   11/30 01:06


台積電和其他垃圾最大的差別在
台積電是公司治理
但台灣其他財團都是 家族治理 二房三房治理 黨國治理
沒有所謂公司治理

道瓊30間公司 每一間都是公司治理
裡面不會有王文洋他們這種二房三房吵架
也不會有長榮這種大房趕走二房 逼二房去成立星宇航空來報仇
也不會有兆豐這種和國民黨關係不清不楚
裡面的決策都是靠人際關係 不是專業考量

就算是金控公司 也幾乎是家族治理的天下
沒有公司治理這回事
那何況傳產 建築 等等

這也是為什麼台股權值股這麼多
只有台積電值得看
這是真正和蘋果 IBM intel平起平坐 同樣是公司治理的公司
台灣50裡面 扣掉台積電
剩下的台灣49 沒有一間是公司治理
每個都是大房二房三房治理
台灣傳統產業老板 幾乎都是一夫多妻
所以都是一夫多妻式的管理
請問蘋果 IBM intel會這樣嗎???????



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.15.155 (臺灣)
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推 j401f2      : 推
噓 hsinchu2950 : 眼裡竟然只有這幾家公開
台塑長榮都這副德性
你要跟我講其他奈米小公司有在公司治理???
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 09:57:17
推 humbler     : 你把發哥放在哪裡
電子業少數有在公司治理的
我記得華碩也算
推 kimogimilk  : 推 中肯
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 10:03:11
→ abyssa1     : 道瓊也有家族企業如Walmart, 0050也有玉山金
猶太人的家族企業不太一樣
不會有台灣這麼多連續劇情結
→ twflash     : 假公司治理的小公司不少  就已經小了    還裝屁
→ qqq87112    : 家族企業
推 PorscheAG   : 最近壓力很大= =？
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 10:12:45
→ bitlife     : 簡單一句話講就是裙帶資本主義的正常現象
台灣還默許一夫多妻 所以問題不太一樣
為什麼長榮台塑都有那麼多房
因為只要大房不提告 本來就可以
所以台灣是真的可以一夫多妻 默許制XD
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 10:14:16
→ bitlife     : 你要怪大房默許,不是台灣默許
法律默許阿 不然為什麼二房的小孩也能爭產
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 10:15:39
→ F0r         : 這種爆出來 就是像安隆、GE一樣作假帳 整個趴下去
→ bitlife     : 張三撞到李四,李四沒提告,是法律默許撞人?
法律可以規定只有大房和大房小孩能分產
二房三房和二房三房生的小孩 法律可以寫沒資格分產
小孩為什麼能分?就是默許你可以一夫多妻
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 10:17:28
→ bitlife     : 分產那是技術問題,生前通通排給大房,其他只有安家費
→ bitlife     : 和少數股權分分股息,哪來的遺產可搶?
沒分好的就要搶阿 不然王文洋他們在吵三小
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 10:18:28
→ bitlife     : 所以你怪法律要幹嘛? XD
噓 csc1304012  : 還在法律默許，修法前的要怎麼管啦
推 twflash     : 台灣這麼小   素質就是美國的三成不到  規模更小
→ csc1304012  : 不然你現在去一夫多妻看看
→ csc1304012  : 醫生果然樣樣行
笑死 中南部每個建商老闆都是一夫多妻好嘛
我同學家鄰居就是某個建商的三房還四房XD

拜託你月入十萬養一個家一個女人
那月入五十萬的 養兩個家兩個女人 哪有困難?
給他一間房子 每個月給他十萬 他就跟你一輩子
你不知道養二房只是錢的問題而已嗎?

話說我以前補習的某個化學老師也是
台北是大房管 台中是二房XD
一夫多妻在大老板是很普遍的現象好嘛
→ twflash     : 甚麼東西都是抄美國    根本沒有自己的想法
→ twflash     : 一堆碩士博士論文都是做點小修改的垃圾
→ twflash     : 美國的原創性   台灣必須砍掉重練才有辦法
推 KEVIN14752  : 中信金的公司治理常態性是有的！但是遇到大股東會
→ KEVIN14752  : 轉彎 平常時候是有的
→ twflash     : 可惜連台大都做不太到  例如顆科
→ twflash     : 我真的覺得顆顆丟台大的臉  還有扁扁也是啦
→ twflash     : 整個台灣找不到一個能打的  笑死人  看得很痛苦
推 zirkey      : 推
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 10:29:21
推 kusomanfcu  : 那個歐美私生子也能分
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 10:31:24
→ tctv2002    : 這篇值得參考
→ twflash     : 感覺你很羨慕一夫多妻   心動不如行動  還是早就.
事業做大了 轉投資多 就需要一夫多妻
好比你開公司 大房幫你管公司帳
你又跟人合資開酒店 那二房就進去當酒店會計
一邊領酒店薪水 一邊幫你盯帳
所以一夫多妻是很自然的事情 因為你忙不過來
推 emc771222   : 你是不是在推00692～
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 10:38:32
推 squard      : 華碩是大房二房治理??
→ tctv2002    : 目前鴻海算半個公司治理
鴻海是典型的強人治理 一人說的算
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 10:39:45
推 mecca       : 你又說家族治理不好  又說錢多了自然有2房3房幫治理
→ mecca       : 所以到底是好不好?
對大老闆很好 對股東不好阿
你跟人合資過就知道了 小老婆都是最機車意見最多的
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 10:42:55
→ twflash     : 我看你醫生也做不久了   你心中的美好世界會趨駛你
→ twflash     : 覺悟吧   醫生滿足不了你   這種人很多  不丟臉  :)
噓 nawussica   : 跟黨產會金管會投訴兆豐阿
台灣法院認定無罪耶XD
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 10:50:26
噓 h2o1125     : 你這種眼見實在小的可憐  你看不到就以為沒有
推 CIIIO       : 我也覺得這樣 所以我都不丟台股
→ tctv2002    : 家族治理 拿大立光來說 對員工不好
推 for767      : 不會啦！基督徒心中有上帝，與神同在就會自然的一夫
→ for767      : 一妻，心裡有平安，比什麼都重要
→ twflash     : 大立光   :)))
→ twflash     : 台灣的企業只有一種   軍事化管理   全部都是
→ twflash     : 因為台灣就是大家都當過兵  造假打混  虐待學弟
→ twflash     : 以管理學來說   全部都是七十分水準 別的不會也不敢
→ twflash     : 一堆宅宅當完兵去工作   根本以為還沒退伍
→ twflash     : 台灣人從讀書到當兵上班  全部都是軍事化管理
→ twflash     : 跟韓國一模一樣    毫無創意  就是低級代工高級代工
→ twflash     : 連法官都要住宿早晚點名做軍訓寫心得  匪夷所思
→ twflash     : 低薪的原因就是腦袋僵化  老闆接單底下狂操
→ twflash     : 連政治也一樣低能可笑   浪費人才的地方
推 a13132006   : 應該出現在銀行問題 支持寶佳搶走傳統銀行家族經營
→ a13132006   : 權
→ twflash     : 頂尖人才做醫生也是多少浪費    例如顆顆科
推 jerrylin    : 富邦金是找專業經理人啦
台北市公司持股 根本也是政府管理好嘛
講到這種不公不私的奇怪公司
就是台灣的另一個問題
悠遊卡也是這樣 莫名其妙的制度
→ jerrylin    : 還有  美國沃爾瑪也是家族管理.
猶太人家族企業很多 但他們的家族是真的很專業
不會像台灣這樣一天到晚連續劇劇情
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 11:19:44
推 Binyou      : 這篇值得參考
推 DaringDo    : 玉山金不是家族企業吧  ..
推 ZMittermeyer: 沒錯，正是如此
推 SweetLee    : 你是在說00692都是假的公司治理？
→ ZMittermeyer: 假爆了 台灣除了TSMC真的很少有正派的(應該還是有
→ ZMittermeyer: 至少大多數都不是
→ ZMittermeyer: 台灣人最好早點醒悟自己活在多假球的新手村國家裡
推 a410601     : 台灣真的是被老屁股跟家族亂亂搞死的...
推 stocktonty  : 真的是這樣 舉凡傳產到科技業管理層幾乎都封建制
→ stocktonty  : 然後再大一點的就勾結官府目無天 占我大屋奪我田
推 twflash     : 沒有一個能打的   幾乎都是廢物    幹
推 jay0117     : 中肯 公司治理在臺灣被企業當笑話
→ twflash     : 韓國比台灣好一點  但依然很機掰
→ twflash     : 日本也很多家族企業  但是管理有再跟歐美看齊
→ twflash     : 只有歐美才是真正的公司治理   跟民族性有關
→ twflash     : 很大部分是基督教   還有契約論  騎士精神  法治等
→ twflash     : 跟民主法治的成熟度有絕對正相關
推 s605171995  : 玉山金控？
→ email9527   : 聯發科也沒有家族阿
推 gundun      : Tosca講事實 怎麼有些推文反應那麼大？打到痛點？
推 f204137     : 玉山金 沒包袱
推 yellowocean : 玉山金是專業經理人啊，中信其實也不錯只是偶爾會摔
→ yellowocean : 一下，公司方向正確，富邦金我以為是知名的老闆管
→ yellowocean : 很細。不過金控能買的真的也不多，都是家族企業。
推 aa384756    : 是事實阿 怎麼一堆人反應這麼大
推 f204137     : http://bit.ly/2rAWjse 台股公司治理評鑑 1~5屆資料
推 wahaha711233: 我也覺得一夫多妻不錯 家庭有強人帶領 死了管他那
→ wahaha711233: 麼多
噓 a000000000  : 你把美國大公司捧太高惹
推 S26         : 美國大公司爛的一堆...
噓 tsming      : 每個？我怎麼沒有？
→ tsming      : 建築公司同業公會幾百個會員最好老闆都後宮王啦
裡面一堆人都有
你自己沒有要檢討自己吧
推 Dukkha      : 樓主說的部分不就人性,創辦人死後把股份附帶權力給
→ Dukkha      : 下一代，跟你買的房子存的資產留給你小孩一樣。 人
→ Dukkha      : 們選擇了這制度那就只能變這樣囉。 但現在國外有好
→ Dukkha      : 很多了，很多老闆的繼承者選擇不出來管理，躲在後
→ Dukkha      : 面持股就好。只是利潤分配還是集中化，這就是資本主
→ Dukkha      : 義跟繼承制的結果
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 15:24:53
推 katzlee     : 明基，友達都不是啊，也是慘cc
噓 nicole93    : 看到一夫多妻就想噓
蔡英文自己就是一夫多妻家庭長大的耶
一夫多妻可以養出總統好嘛
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 16:07:05
推 joyca       : 一個體制“健全”的公司勝於一切
推 nalthax     : 路邊8+9跟賣菜賣飲料小吃烤香腸的，都可以腳踏好幾
→ nalthax     : 船了......
推 PUREDJ      : 想到友達算是那類？
雞蛋水餃股哪類不重要啦
※ 編輯: Tosca (61.227.15.155 臺灣), 11/30/2019 19:37:53
噓 faniour     : 友達市值還有845億
→ faniour     : 友達集團哪一個是不是公司治理？
→ faniour     : 是有比較好？
→ faniour     : 55吋面板售價比你去買一堆家電還便宜
→ faniour     : 是被對面那個流氓補貼玩到崩盤
噓 faniour     : 他檯面上管理層再屎糞，有像其他公司一堆負面新聞？
推 antijacken  : 不懂講一夫多妻這麼多人森77是在？
→ antijacken  : 原po說的不是事實嗎@@
推 ASG         : 這篇中肯
噓 soyghcg     : 重點是一夫多妻不合法化啊 在那假掰才有那問題
→ soyghcg     : 不然三四代分一分幾百人爽歪歪 當然就找專業經理人
→ soyghcg     : 不合法保障其它房權力才有那些有的沒的問題
推 soyghcg     : 高房價多夫多妻多元成家勢在必行 多人一起攤
推 c7683fh6    : 推 其他都垃圾
→ nctufish    : 專業經理人容易只重視短期股價，不一定比家族企業優
→ nctufish    : 越
噓 bobjohns    : 歐洲也一堆家族企業 人家管理還不是很好，重點是台
→ bobjohns    : 灣人不遵重專業的原因好嗎
噓 bobjohns    : 亞洲企業會爛的原因就是炒房跟裙帶關係，當炒房賺
→ bobjohns    : 的比實業多又爽 誰要做實業，當空降地位比實幹的大
→ bobjohns    :  誰要實幹
→ bobjohns    : 在最開始的跟本制度上 歐美就遠勝亞洲 ，所以亞洲會
→ bobjohns    : 輸很慘是時間上的問題
→ jackypaul   : 你沒提到大同，這也是很經典的8點檔劇本模板