推 WESTONE : 現金流和備抵呆帳準備多寡 12/03 13:48
→ kyova : 1F說的還真是沒聽過，我孤陋寡聞吧。一般應該是指 12/03 13:52
推 kusomanfcu : 還有利潤 12/03 13:53
→ kyova : 完工入帳法，但這不是也蠻久了...以前是完工比例法 12/03 13:53
→ kyova : 其實某些情況還是預售比較好。這樣反而不會積壓太高 12/03 13:54
→ kyova : 的工程款風險。而且投資者早就適應完工入帳法了。 12/03 13:54
推 kusomanfcu : 其實說的重點一樓簡單講完了。。 12/03 13:57
推 gk1329 : 利率太低了 不如先蓋起來省時間 12/03 13:58
→ kusomanfcu : 簡單說以前沒認列的東西突然認列的話 12/03 13:59
推 jc761128 : IFRS 15後要隨時間認列(按完工比例)有損失要一次認 12/03 13:59
→ jc761128 : 足 12/03 14:00
→ kyova : 現金流、備抵呆帳，這跟預售屋到底有啥關係?? 12/03 14:01
→ jc761128 : A/R的話好像要做減損測試提列備呆？ 12/03 14:02
→ kyova : 先預售的話，不是現金流比較好嗎? 12/03 14:05
→ kyova : 預售屋難道比先建後售要提列更多損失?? 我想不懂這 12/03 14:06
→ kyova : 邏輯。賣不掉同樣都是存貨。而且先建後售賣不掉反而 12/03 14:06
→ kyova : 壓力會更大吧... 12/03 14:06
→ kyova : 而且我不覺得預售的趨勢有減少。主要還是房市多頭或 12/03 14:07
→ kyova : 相對落底預售比較熱絡。房市不好時就更加保守。 12/03 14:09
→ kyova : 也有可能是我思慮不周阿... 12/03 14:10
→ kyova : 邊建邊售有時候是為了調整建材成本，但跟IFRS的關聯 12/03 14:12
→ kyova : 應該不大。不太懂1F, 3F真正要表達的是什麼... 12/03 14:12
推 kusomanfcu : 因為預售賣的比例要夠 12/03 14:20
→ kusomanfcu : 比例不夠，然後現在很多人怕預售XD 怕看不到成屋會 12/03 14:22
→ kusomanfcu : 漏水 12/03 14:22
→ kusomanfcu : 不是預售變少是預售比例不夠 12/03 14:22
→ kusomanfcu : 你預估成本又不能寫差太多 12/03 14:23
推 kusomanfcu : 土建融下去帳面不好看，加上等於你要報出你的存貨程 12/03 14:25
→ kusomanfcu : 度，別人買房會不會說你負債累累要掛了算便宜點 12/03 14:25
推 joe2 : 所以說營建壽險金融很恐怖低...一堆未爆彈 12/03 14:26
→ kusomanfcu : 記得之前就有名嘴說這種東西XD 12/03 14:26
推 jackred : 台灣的預售屋制度挺不健全的 建商亂蓋 跑路常看到 12/03 14:27
→ kyova : 人家是問IFRS對預售屋改成先建後售的影響 12/03 14:27
→ kusomanfcu : 實際上營運根本不影響 12/03 14:27
→ kyova : 但你說的是預售屋原本就有的問題 12/03 14:27
→ kusomanfcu : 就是因為公佈負債會影響銷售啊。。 12/03 14:28
→ kusomanfcu : 所以要減少比例 12/03 14:28
→ kyova : 而且你說的跟現金流、備抵負債的關聯性是什麼? 12/03 14:29
→ kusomanfcu : 就像你說的存貨多資產更高根本沒差，但是名嘴要賺 12/03 14:30
→ kusomanfcu : 錢 12/03 14:30
→ kyova : 難道以前就不用列入合約負債嗎..我還是不懂你的邏輯 12/03 14:30
→ kyova : 麻煩聚焦到原本的問題好嗎? 我覺得你越解釋越偏離 12/03 14:30
→ kyova : 原本的問題或我剛才問的。有點顧左右而言他了 12/03 14:31
推 kusomanfcu : 然後每個都跑去跟你說實價登錄8折XD 12/03 14:31
→ kusomanfcu : 就說比例不夠了 你難道存貨可以估成是完售價嗎 12/03 14:32
推 kusomanfcu : 你存貨只能估成本，預售你錢要先給代銷 12/03 14:36
→ kusomanfcu : 然後沒交屋 你中間負債比例不是爆炸 12/03 14:37
→ kusomanfcu : 你開預售你就要認負債 12/03 14:37
→ kyova : 先建後售不用負債或成本嗎? 12/03 14:40
推 tantai99 : 亂說一通XD 12/03 14:43
→ tantai99 : 看你負債多要殺價，笑死 12/03 14:44
→ tantai99 : 你知道十大建商有幾家你看得到報表嗎 12/03 14:45
推 kusomanfcu : 你用合約價去算萬一客戶違約，稅金算誰的 12/03 14:45
→ kusomanfcu : 要看現金啦，現金多的根本沒差 12/03 14:46
→ tantai99 : 一看就外行的 XD 12/03 14:47
推 kusomanfcu : 之前某名嘴在反轉點(落底回漲）喊 小心槓桿高的建 12/03 14:49
→ kusomanfcu : 商喔，會交不了屋XD 12/03 14:49
推 tantai99 : 這本書2012出的吧？如果沒有改版的話就丟垃圾桶吧 12/03 14:53
→ tantai99 : 現在的房地產眉角跟2012差太多了 12/03 14:53
推 kusomanfcu : 不過更早是喊某建商弊案怎樣怎樣尬不過來，我跑去 12/03 15:01
→ kusomanfcu : 殺價，真的現在看不到的價。。。 不過後來我媽說那 12/03 15:01
→ kusomanfcu : 邊不好，所以就沒買那邊住 12/03 15:01
噓 nick45643 : 會計制度影響現金流？？？ 12/03 15:04
→ kyova : 我覺得推文亂講一通只會讓原PO更混亂，或學到錯誤 12/03 15:08
→ kyova : 的觀念... 12/03 15:08
噓 lynos : 怎麼有人跟韓一樣，胡說八道，還可以講這麼多 12/03 15:10
→ lynos : 網路搜尋很難嗎 12/03 15:11
推 kusomanfcu : 我在5x台節目看到他在講啦 12/03 15:15
推 WESTONE : 說的不夠精確。JC大的推文比確正確。補充：會計制度 12/03 15:59
→ WESTONE : 變更會影響建商對現金流運用，但不會影響現金流的編 12/03 15:59
→ WESTONE : 製。 12/03 15:59
→ CleverKY : 細數上列有多少會計系 12/03 17:47
噓 IanLi : 怎一堆亂回答的啊 12/03 20:25
→ kyova : JC的說法是不完全正確的... 建商支出一次認列。 12/04 00:00
→ kyova : 但預售的訂金、部分工程款會列入合約負債，其實類似 12/04 00:01
→ kyova : 過去的預收貨款、遞延收入。完工後交屋才認列營收 12/04 00:02
→ kyova : 現在並非採用完工比例法，所以看起來營收波動極大 12/04 00:02
→ kyova : 阿現金流其實跟原本做法沒有太大差異阿，為什麼運用 12/04 00:10
→ kyova : 上會被會計制度影響?? 投資者其實大部分也都看的懂 12/04 00:10
→ kyova : 有必要去調整成讓不懂的人看起來也很好的樣子嗎... 12/04 00:11
→ kyova : 有些調整根本就跟會計制度變更無關... 純粹只是讓 12/04 00:12
→ kyova : 營運上的波動性降低而已。切入商用、多角化之類的 12/04 00:12
→ kyova : 提什麼負債或呆帳的更是胡說八道... 先建後售你還是 12/04 00:16
→ kyova : 要先付工程款和其他費用，難道負債看起來會比較小嗎 12/04 00:17
→ kyova : 存貨也是分成在建房地、待售房地，我還是看不出推文 12/04 00:29
→ kyova : 所說跟原標題的問題有何關聯性... 12/04 00:29
→ kyova : 預售跟先建後售本來就各有優缺和考量，但人家是問 12/04 00:31
→ kyova : IFRS為何會改變建商動機，提那些跟會計制度無關的點 12/04 00:31
→ kyova : 根本莫名其妙。阿講了會計制度變更卻無法說明與預售 12/04 00:32
→ kyova : 或先建後售選擇上的關係，那同樣是莫名其妙 12/04 00:32
→ lights : 連VR都比IFRS有關 12/04 02:19
噓 TuDu : 這書根本亂寫吧 12/04 16:48