→ therookie: 因為綠營很愛看電視 但我跟你講白的 北連中胡11/28 23:20
推 diefishfish: 朱大記者發言了!11/28 23:24
→ therookie: 現在這時間點帶風向真的沒用了 現實世界的風向早就變了11/28 23:31
→ therookie: 我真的很喜歡那句 退潮之後就知道誰沒穿褲子 11/28 23:32
→ diefishfish: 感謝信心加持! 11/28 23:33
→ therookie: 不用多久了 再18個小時就知道誰沒穿褲子 11/28 23:35
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推 qunmie : 川哥只是想被媒體繞著轉，不丟話題他就沒人理他了 12/04 00:38
噓 cosmite : 好 12/04 00:38
→ attila125 : 中美此戰的重頭戲是在簽約後 12/04 00:43
→ attila125 : 簽約後的違約懲罰才是最可怕 12/04 00:44
推 Lamigirls48 : 其實一定橋好了，都在演戲兒已 12/04 00:45
→ kyova : 美國製造業還是會受影響的... 製造業帶動效果也不小 12/04 00:45
→ jay0117 : 目的民主外送 美國不插手全世界 手就會癢 12/04 00:45
推 zakijudelo : 貿易戰就是台灣受惠而已 12/04 00:45
→ kyova : 現在主要是不確定性，導致投資不振。反覆無常過度 12/04 00:46
→ kyova : 反而對產業不利。消費上可能增加成本佔比不大。 12/04 00:47
→ kyova : 但川普民調也不是說很明朗...搖擺州可能會掉 12/04 00:47
推 msnck1014 : 兩國肯定在洗錢。 12/04 00:53
→ kyova : 阿共順勢撒錢低接，國進民退，順便打擊一下異己 12/04 00:55
→ clusis : 外移的公司，以後也別想再回中國！！ 12/04 01:42
→ kyova : 非美市場的產能不會移出中國阿，現在只是多分散而已 12/04 01:54
→ semicoma : 然後馬上12月20左右美國就進入渡假模式 12/15簽不下 12/04 03:03
→ semicoma : 來美國有一個月空檔 接著是中國春節 大概元宵後整個 12/04 03:04
→ semicoma : 中國開始上工 我就抓2/15好了 節後的就業是關鍵 12/04 03:05
→ semicoma : 好期待2月中的開獎啊^_^ 12/04 03:05
→ justin200428: 政局模糊不清對股市不是好事 12/04 03:44
推 heavenbeyond: 想太簡單了吧。我就問一個很簡單的問題：「中國去美 12/04 04:31
→ heavenbeyond: 化，台廠撿到槍」。中國不買美國零組件，改跟台廠下 12/04 04:31
→ heavenbeyond: 單，這是台廠供應鏈的一大利多。如果中國現在要求「 12/04 04:31
→ heavenbeyond: 台灣供應鏈在陸建廠擴充產能」，除了台積電以外有誰 12/04 04:31
→ heavenbeyond: 能說「不」？？？特斯拉股價因為中國廠而起死回生， 12/04 04:31
→ heavenbeyond: 庫克也去舔共說要加大在中國投資，移出中國根本是假 12/04 04:31
→ heavenbeyond: 議題。台廠供應鏈在做的是「分散」，或在台灣或在東 12/04 04:31
→ heavenbeyond: 南亞加蓋新廠提供產能，可是在中國的廠有撤出嗎？？ 12/04 04:31
→ heavenbeyond: ？ 12/04 04:31
推 springman : 分散就不錯了啊！現在的說法是：在中國的工廠生產的 12/04 04:46
→ springman : 是供應中國的產品，如果美國的關稅真的再加，銷美國 12/04 04:47
→ springman : 的產品就會盡量避免在中國生產。 12/04 04:47
推 semicoma : 分散出去是針對就業去打擊 12/04 04:49
→ semicoma : 相對於關稅高低 搞到就業才是重中之重 12/04 04:50
噓 peace304 : 最好談成的第一階段條件 就簽的歹戲拖棚，就算簽好 12/04 06:22
→ peace304 : 了，往後貿易戰的日子 繼續凌遲突變突襲 金融市場 12/04 06:22
→ peace304 : 不知道多少年 各位看官等著瞧 12/04 06:22
推 afftwc : 特斯拉和蘋果是離不開支那的稀土，要不然你以為他們 12/04 06:46
→ afftwc : 不想走？ 12/04 06:46
推 jfw616 : 美國就是要扒開中國的腿大力幹下去 12/04 07:47
→ jfw616 : 你要叫美國人喊我是中國人也沒問題 12/04 07:48
→ jfw616 : 前提就是中國給美國人幹 12/04 07:48
→ jfw616 : 現在中國市場保護..補助.. 12/04 07:48
→ jfw616 : 貿易戰的目的就是扒開中國的腿而已 12/04 07:49
→ jfw616 : 而且貿易戰打下去也剛好而已 12/04 07:50
→ jfw616 : 沒有貿易戰中國也早開始缺工 12/04 07:50
→ liang0510 : 一直備貨? 12/04 08:35
推 jeross : 你知我知但是股市還是配合演出 12/04 08:35
→ kuma660224 : ”分散”就已經很痛,因為本來就有外移壓力 12/04 08:48
→ kuma660224 : 中國成本變高，但產業群聚優勢，延遲外移 12/04 08:48
→ kuma660224 : 但貿易戰的拉動美國市場訂單外移 12/04 08:49
→ kuma660224 : 卻是加速海外產能形成有效聚落 12/04 08:49
→ kuma660224 : 全走是不可能，但已導致成長率提早下修 12/04 08:54
→ kuma660224 : 台灣當年達人均1萬美元仍有7%成長率 12/04 09:05
→ kuma660224 : 中國卻提早進入保6, 12/04 09:08
→ kuma660224 : （十三五原規劃是2020是包6.5） 12/04 09:08
→ kuma660224 : 更別說現在的1萬鎂其實實際購買力已貶值 12/04 09:09
→ kuma660224 : 貿易戰是至少讓趨勢加速5-8年 早於中國預期 12/04 09:13
→ kuma660224 : 而中國製造2025的成果卻可能往後延誤 12/04 09:14
→ kuma660224 : 原本知道勞動成本提高，供應鏈分散不可避免 12/04 09:16
→ kuma660224 : 但認為還有很多年可以先產業轉型升級 12/04 09:16
→ kuma660224 : 一切進程被強制加速提早了 12/04 09:17
→ magamanzero : 其實我對產業群聚 這東西疑慮一向很大 12/04 09:43
→ magamanzero : 不說其他 GG當初在台發展哪來什麼產業群聚 12/04 09:43
→ magamanzero : 更不用提紡織 這些更多勞力密集的產業 12/04 09:44
→ magamanzero : 然後K大說得沒錯 就算沒美國 中國衰退也是早晚問題 12/04 09:45
→ magamanzero : 669的出現 代表他們也需要付出更多才維持就業 12/04 09:46
→ magamanzero : 996打錯 XDD 工時上升代表 企業主更不需要再徵人 12/04 09:47
→ magamanzero : 失業率進一步提高 城市回流鄉村會更嚴重 12/04 09:48
→ loko : 中國產業轉型 可以說已經失敗了 12/04 09:48
→ magamanzero : 然後 中國中央政府對鄉村的掌控力一向很差 12/04 09:49
→ magamanzero : 之後會發什麼事 可以預料得到 12/04 09:49
→ magamanzero : 真要說的話 就是一些政策坑外資坑太兇 人家不爽走人 12/04 09:50
推 semicoma : 他們的教育也無法像日本一樣量產理科諾貝爾 12/04 10:01
→ semicoma : 加上這兩年走法西斯老路就更難了 12/04 10:02
推 afftwc : 那叫回鄉創業，啥城市回流鄉村? 12/04 10:34
→ afftwc : 廣闊天地大有作為，鄉村也是可以闖蕩自己的一番基業 12/04 10:36
→ afftwc : 。 12/04 10:36
推 semicoma : 他有兩種名詞 一個是在鄉創新創業 一個是返鄉下鄉創 12/04 10:47
→ semicoma : 新創業 對他們農村農業部來說是不同的統計分類 12/04 10:47
→ ulamong : 貿易戰後中國原本全世界的市場 至少少了美國市場 12/04 11:04
→ ulamong : 何來的底氣要求台商擴廠 12/04 11:04
→ ulamong : 華為還被禁用android服務... 12/04 11:04
推 birdman4368 : 不知道GG產業聚集的去南科看一下新廠就知道了，上下 12/04 11:08
→ birdman4368 : 游多少承包商在那邊進進出出 12/04 11:08
→ magamanzero : 樓上 當初GG草創的時候 這些公司不知道在哪XD 12/04 11:13
推 tttttttiger : 分散就夠了不然你要怎樣？不管ALL IN中國，或著放 12/04 12:29
→ tttttttiger : 棄中國，這兩種都不是太聰明的作法 12/04 12:30
→ kuma660224 : 80年代GG草創時，半導體還是新創產業 12/04 14:10
→ kuma660224 : 沒啥大規模，無須在意什麼供應商聚落 12/04 14:10
→ kuma660224 : 但支撐經濟的不是那種新創時期的產業 12/04 14:10
→ kuma660224 : 用比喻就是現在VR/AR還不太成氣候 12/04 14:11
→ kuma660224 : 市場還小，不到手機產業1/1000 12/04 14:12
→ kuma660224 : 這種情形無須聚落化 12/04 14:12
→ kuma660224 : 但成熟的大規模3C與電器機械產品製造 12/04 14:13
→ kuma660224 : 視產品複雜度就有一定程度聚落的必要 12/04 14:14
→ kuma660224 : 因為規模產能大，競爭激烈，規格頻繁改版 12/04 14:15
→ kuma660224 : 供應鏈在附近要叫人一起修bug或叫料都快速 12/04 14:17
→ kuma660224 : 比較簡單日用品就比較無須聚落 12/04 14:17
→ kuma660224 : 所以例如雨傘鞋子衣服之類，最早跑 12/04 14:17
→ kuma660224 : 因為他們最需要的供應，是廉價勞力 12/04 14:18
→ kuma660224 : 但現在是連筆電手機路由器之類 12/04 14:19
→ kuma660224 : 也亞洲到處海外擴產了 12/04 14:19
→ kuma660224 : 這可能原需很多年，被美中對抗政治力加速 12/04 14:20
→ kuma660224 : 甚至美系客戶一起出資給訂單要你走 12/04 14:21
→ kuma660224 : 難度很高，但沒人想跟錢過不去 12/04 14:21
推 semicoma : @ulamong 華為沒被禁用安卓 安卓是開源系統 也是重 12/04 14:23
→ semicoma : 要貢獻者 谷歌沒資格禁止華為使用 但谷歌可以禁止華 12/04 14:23
→ semicoma : 為用Google Mobile Suite 這也是目前正在發生的事 12/04 14:23
→ kuma660224 : 我看華為是不太可能被解禁GMS了 12/04 14:25
→ kuma660224 : 看美方好像還打算把網慢慢收緊 12/04 14:25
→ kuma660224 : 華為也自爆鴻蒙其實只是嵌入IOT系統用 12/04 14:26
→ kuma660224 : 不可能取代安卓，也沒必要，因為安卓開源 12/04 14:27
→ kuma660224 : 所以大不了就海外市場幾乎死掉 12/04 14:27
→ kuma660224 : 或海外專攻反美國家，俄國北韓伊朗 12/04 14:28
→ semicoma : 然後19小時前路透社獨家說白宮考慮把華為踢出美國銀 12/04 14:36
→ semicoma : 行體系 斷人財路如殺人父母啊啊啊啊啊哈哈哈哈哈哈 12/04 14:36
推 magamanzero : 恩有道理 感謝回答~~ 12/04 15:36