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如果一直印鈔票的話 我看長期趨勢是這樣子的 股市會一直漲 房市緩漲→不漲→緩跌 薪水緩漲→不漲 人口一直負成長率增加 人口負成長->剛需減少->房價緩跌 ->資金會往股市移動->房市套牢的會認賠賣出 ->資金更會往股市移動 房子會越住越老,房子會越蓋越多 長期下來 供給 >>需求 印鈔票就像吸毒一樣 對經濟有好有壞… 而且未來如果發生什麼戰爭 動亂 地震 等 天災 人禍的時候 房市下修的幅度會更大 (因為人口會減少) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.29.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1575443963.A.761.html ※ 編輯: fantasy14 (223.137.29.169 臺灣), 12/04/2019 15:21:23
dragontwo : 很好,門口右轉領便當 12/04 15:26
Sugimoto5566: 在怎麼跑都不會跑到研發,選我正解 12/04 15:29
ayler88 : 哪天人口崩壞,整個後遺症跑出來,很難救時 12/04 15:33
ayler88 : 到時朝野兩黨 百姓 都在罵說怎麼不努力解決問題 12/04 15:33
ayler88 : 好像解決這問題 都不用付出改革代價一樣 12/04 15:34
ayler88 : 現在要解決的阻力可超大的 12/04 15:34
eipduolc : 反正長久以後我們都死了 12/04 15:34
ayler88 : 看那個年金改革就知道狀況了 12/04 15:35
ayler88 : 等到我們老年時,這問題已經非常嚴重 沒救了 12/04 15:35
ayler88 : 到時唯一解決方法, 好像只剩大量開放東南亞移民 12/04 15:36
ayler88 : 大概就是 政府不努力解決 都是政府的錯 12/04 15:38
ayler88 : 但如果要動到我的既有利益 想都別想 12/04 15:38
jay0117 : 亞洲人喜歡炒襲 研發要燒錢 12/04 15:39
taco3019397 : 解決辦法很簡單 自己多賺錢養老 12/04 15:49
taco3019397 : 打不贏就加入他 豪簡單 12/04 15:50
kusomanfcu : 我跟你說如果大戶高低股票都賺,房地產不會崩 12/04 16:04
kusomanfcu : 大戶就是ptt法人 12/04 16:04
kusomanfcu : 當ptt法人哀號片野時房價就跌了 12/04 16:05
kyova : 股票比不動產好多了...只不過自住還是可買,而且新 12/04 16:14
kyova : 房蓋的比較好,只是蠻多空間狹小。老屋公設低,空間 12/04 16:15
kyova : 大,但設計大多不良,重新設計、改建也花不少錢, 12/04 16:15
kyova : 而且老屋也沒便宜到哪去...台北市就更不用說,沒救 12/04 16:16
mnb1234 : 亞洲這些國家早晚要開放非洲移民 12/04 16:18
kyova : 台北市也才80~100萬戶可繼承,根本供不應求,而且 12/04 16:18
kyova : 屋齡平均都要超過30年,都更又超難,很快就都變古蹟 12/04 16:19
kyova : 好破舊的首都...建築外表看來就是老殘窮。一部份內 12/04 16:20
kyova : 部重新裝潢的別有洞天而已。悲劇的居住品質 12/04 16:20
kyova : 幻想戰爭、地震房價會跌...等台海、921再發生才買 12/04 16:23
kyova : 的人,早就痛不欲生,房價還飆更多,傻傻的 12/04 16:24
kyova : 六都以外或六都郊區應該會跌蠻慘,但要等到市區跌 12/04 16:25
kyova : 到滿意的幅度,你大概等到死都很難... 12/04 16:25
Luwan : 呵呵 樓上那套不就業務教戰守則:已經完銷6成囉! 12/04 16:26
kyova : 市區好地點好物件根本供不應求,人口減半一樣熱門 12/04 16:26
Luwan : 蛋黃區已經漲一波了接下來就是蛋白!沒辦法這邊就 12/04 16:26
Luwan : 底價了,再降下去會影響其他買的人權益,所以沒辦法 12/04 16:26
Luwan : 再降 12/04 16:26
s94516 : 真的傻了 12/04 16:27
s94516 : 人口都往蛋黃區移動 12/04 16:27
s94516 : 房價跌只有鄉下適用 12/04 16:27
kyova : Luwan你自已不相信就都不要買等崩盤好了。看起來也 12/04 16:29
kyova : 是沒說啥有建設性的話嘛。 12/04 16:29
Luwan : 只要還是有一堆人暈船,房價就不會降啦 12/04 16:29
loveFigo : 又不懂在那扯 12/04 16:29
kyova : 蛋白太邊緣的我是覺得會崩盤,畢竟生活機能很難發展 12/04 16:30
loveFigo : 台灣這些年人口跟本沒增加多少,房子增加那麼多 12/04 16:30
kyova : 又是廢物loveFigo,一堆似是而非又重複的言論 12/04 16:31
loveFigo : 供不應求個頭,就越囤越兇罷了 12/04 16:31
loveFigo : 廢物kyova又不懂裝懂丟人現眼了喔 12/04 16:31
kyova : 你用總量去比較有事嗎... 機能好的區域供給有限 12/04 16:31
Luwan : 現在還是靠剛需再撐啊!我同事台中人一個月35K還不 12/04 16:31
Luwan : 是咬牙貸下去,重點還不是舊台中市區 12/04 16:31
TaiwanHero : 這100%公然侮辱罪了吧 lol 12/04 16:31
kyova : 爛地方供給過剩當然房價會跌阿,那會影響蛋黃區? 12/04 16:32
Luwan : 大樓五樓而已 建坪才35初頭 12/04 16:32
loveFigo : 上次嗆完人就被電翻就當龜縮哥不敢回,真是廢到可笑 12/04 16:32
kyova : 哪次有被電翻,你自己自嗨而已,誰會沒事一直回顧 12/04 16:34
kyova : 不動產跟股票都有極大的個體差異性,你把所有不動產 12/04 16:34
Luwan : 我剛剛說的你沒聽懂嗎?房價有傻子接刀,就不會降, 12/04 16:34
Luwan : 看是要傻子先投降還是投資客先投降 12/04 16:34
kyova : 都綁在一起討論,就好像大盤高點都沒有低估或還會漲 12/04 16:35
kyova : 的個股一樣 12/04 16:35
kyova : 拜託,你論點都超爛的,我才懶得回你 12/04 16:35
loveFigo : 整天只會惱羞亂嗆人的廢物,你還是少丟人現眼 12/04 16:36
loveFigo : 少講點廢話對大家都好 12/04 16:36
Luwan : 房價合理自然就有人會買,因為人都要住,重點是扛35 12/04 16:36
Luwan : K30年你自己覺得合理? 12/04 16:36
kyova : Luwan是在回覆誰? 因為我剛都在回figo,所以現在看 12/04 16:36
kyova : 不懂了...ptt推文討論起來就是容易混亂拉 12/04 16:37
joe2 : 台北市266萬人有100萬繼承....很恐怖耶 12/04 16:37
kyova : 喔~你自己覺得不合理去住偏遠地區或離開台中阿 12/04 16:38
Luwan : 我看房價就只會緩漲到人民能接受的水準,我沒說過會 12/04 16:38
Luwan : 崩盤,我也不期望會崩盤 12/04 16:38
loveFigo : 你就廢物腦回不出什麼像樣的,只剩一張嘴嗆人啊 12/04 16:38
joe2 : 偷偷告訴你,北市房價回跌從士林北投開始了 12/04 16:38
kyova : 資本主義本來就是要競價,如果有人出比你高,那賣家 12/04 16:38
joe2 : 台北市房價除了核心區域外都開始滑落囉~ 12/04 16:39
kyova : 沒道理賣你更便宜...他開的價沒人買單,那他自己資 12/04 16:39
kyova : 金卡在那也是他活該 12/04 16:39
kyova : 好拉,figo我跟你不對盤,你的言論我也學不到啥東西 12/04 16:40
kyova : 以後遇到了就小嗆就好了。畢竟討論下去也沒結果 12/04 16:40
joe2 : 現在30歲世代已經沒法買房了.....小心囉 12/04 16:40
loveFigo : kyova廢物腦又在廢話鬼扯了 12/04 16:41
joe2 : 你說沒辦法降價?年輕人也沒錢買啊XD 12/04 16:41
kyova : 我也認為是緩漲阿,我看不出整體大漲的因素 12/04 16:41
loveFigo : 我是有先指名道姓罵人? 算了不跟你扯,下次別再犯 12/04 16:42
kyova : 台北市當然年輕世代買不起,那只好離開雙北了 12/04 16:42
kyova : 桃園和中南部供給比較充足,生活機能也會發展起來 12/04 16:42
joe2 : 之後的確是緩漲震盪,但成交量會超悲劇 12/04 16:42
joe2 : 請問自備款50萬能買哪幾區? 12/04 16:42
joe2 : 30歲以內能不能拿出10萬都有問題了 12/04 16:43
kyova : 純粹覺得figo重複又沒啥道理的言論妖言惑眾 12/04 16:43
kyova : 看了有點厭煩而已。當然你對我的言論大概也同樣看法 12/04 16:44
joe2 : 就算只付水泥錢,年輕人也是買不起的 12/04 16:44
Luwan : 50萬追工程款會很悲劇 12/04 16:44
joe2 : 少子化不用怕,怕的是底薪買不起房 12/04 16:44
kyova : 成交量是還好。以前40 50萬棟,到後來30萬棟,房價 12/04 16:44
Luwan : 然後建商慫恿你繼續增貸,恭喜房奴get 12/04 16:45
joe2 : 這波30歲世代準備踏入成家世代....刺激囉 12/04 16:45
kyova : 一樣漲。之後應該會到20萬棟,大致上跟出生人口數 12/04 16:45
kyova : 接近。我還是覺得房價跟地點供應量有關 12/04 16:46
joe2 : 我也認同地點,核心區還是搶手的 12/04 16:46
kyova : 我是覺得不想買建商,那就買中古屋,只是重建也花錢 12/04 16:47
loveFigo : 你小學生喔! 對別人言論不認同就罵人喔 12/04 16:48
loveFigo : kyova自己都不覺得丟臉喔 12/04 16:49
Luwan : 我父母那一代同輩的兄弟姐妹多,當初買也是靠他們 12/04 16:50
Luwan : 支援,就算房貸利率高貸低一點就好,現在生小貓一 12/04 16:50
Luwan : 兩隻顧自己都來不及了還支援 12/04 16:50
kyova : 不會啊~ 但老實說你罵我我現在也不生氣了,我覺得 12/04 16:50
kyova : 你很好玩~ 以前我認同你的部分言論,但後來有點走鐘 12/04 16:51
loveFigo : 你認不認同誰在乎,管好你的嘴就對了 12/04 16:54
kyova : 現在就是等繼承,不然離開雙北甚至六都市區,壓力 12/04 16:54
kyova : 頓減,說到底還是高薪機會太集中台北和竹科了 12/04 16:55
joe2 : 買台北北投大樓,推算月薪要15萬以上 12/04 16:59
joe2 : 有誰能夠達到月薪15萬以上? 12/04 16:59
joe2 : 要交易量上升,除非大家都當主任醫師! 12/04 17:00
kyova : 台北市問題就是土地太少,都更難,想當天龍人的又太 12/04 17:01
joe2 : 台北市非核心區開始跌了,原因就在這 12/04 17:01
kyova : 多,新屋只有收入前10甚至5%的人能搶。我也覺得他們 12/04 17:01
kyova : 瘋了,浪費錢。問題他們錢太多啊。 12/04 17:01
joe2 : 這些人不會選北投啊XD 12/04 17:02
fantasy14 : 40年前 我爸媽月薪才2-3萬就能買房了 12/04 17:02
fantasy14 : 40年前 一般人的工資才2-3萬就買的起房了 12/04 17:02
fantasy14 : 現在工資也是2-3萬而已 但是買不起房了 12/04 17:02
kyova : 之前漲太多,回吐一點,但期待能讓上班族買的起還是 12/04 17:02
joe2 : 有錢當然住大安信義~ 12/04 17:02
loveFigo : 六都這幾年多少重劃區,多少新房有沒有概念 12/04 17:02
kyova : 作夢啦。太多接盤俠。富豪和金融業都集中在此 12/04 17:03
kyova : fantasy你來中南部市區邊緣還是買的起啦。以前台北 12/04 17:03
joe2 : 工資兩萬你連水泥都買不起....何況買房! 12/04 17:04
kyova : 新北很多地區很荒涼才便宜。現在來外地築夢吧 12/04 17:04
kyova : 400多萬,三房公寓+車位,算一算一定比租划算 12/04 17:04
kyova : 不過天龍人總是放不下身段,嗚嗚... 12/04 17:05
Luwan : 新莊副都心就是一場悲劇,那邊晚上烏漆抹黑跟鬼城一 12/04 17:05
Luwan : 樣 12/04 17:05
kyova : 我大安區住十幾年,還是不覺得生活機能有那個價值 12/04 17:06
loveFigo : 土城央北江翠中和水岸林口三峽中路八擴青埔.....你 12/04 17:06
loveFigo : 知道這幾年來六都多蓋了多少房子嗎 12/04 17:07
kyova : 副都心那個房價就是噱盤子阿...地點很普通吧... 12/04 17:07
kyova : 但新北土地也不多了,要降很多不太可能。二三等的 12/04 17:07
loveFigo : 供不應求所以六都房價漲? 呵呵 12/04 17:07
kyova : 天龍人還是會去接盤...沒得選擇 12/04 17:07
kyova : 哎呀,你把買重劃區的當作盤子、笨蛋,你會舒服很多 12/04 17:08
kyova : 別人花他畢生積蓄是干你屁事,等崩盤你等法拍就好 12/04 17:09
kyova : 比你有錢的盤子就是多啊,你要覺得都是假交易也可以 12/04 17:09
loveFigo : 還不就是低利率高槓桿,越囤越兇,反正囤起來炒沒什 12/04 17:09
loveFigo : 麼成本 12/04 17:09
loveFigo : 投資商品化當然價錢炒起來 12/04 17:12
joe2 : 房價不會崩啦,利率那麼低,建商撐得住 12/04 17:12
kyova : 那你就等到高利率、囤房稅超高,崩盤進去撿,慢慢等 12/04 17:12
joe2 : 等崩?不如多賺點錢比較實在 12/04 17:12
loveFigo : 傻了嗎? 這些哪可能馬上發生 12/04 17:13
joe2 : 我個人預估2050年才會崩,您加油 12/04 17:13
kyova : 所以說這些盤子就是等不及就現在買阿...能怪誰... 12/04 17:13
kyova : 他們都沒在怕了,你怕個屁 12/04 17:14
kyova : 我自己是不炒房的,資金主要放股市,但股市跟房市 12/04 17:15
Luwan : 08-16年光房價KMT就敗不知道多少票,就看未來DPP敢 12/04 17:15
Luwan : 不敢在用房地產火車頭來拉經濟囉 12/04 17:15
kyova : 有連動,營建股也看,所以還是要貼近市場阿 12/04 17:15
joe2 : 其實房價本來會繼續跌的,被中美貿易戰救 12/04 17:16
Luwan : 拉股市,市井小民至少還能買個低價股賭運氣,拉房 12/04 17:16
Luwan : 市只會讓更多人恨死政府 12/04 17:16
joe2 : 商辦突然炒熱,連帶影響住宅市場 12/04 17:17
joe2 : 只要貿易戰續打,台灣受惠,房價就不會跌 12/04 17:18
kyova : 討厭老K,但房價跟國際利率爆降有關。當然調遺贈稅 12/04 17:18
kyova : 和鯊魚返鄉有關。實價登錄跟房地合一稅還是有用。只 12/04 17:19
kyova : 是弄太慢,丟掉政權應該的。DPP不弄實價登錄2.0和 12/04 17:20
kyova : 囤房稅,也不是很好。稅率利率牽連甚廣,不容易 12/04 17:20
kyova : 還是覺得把產業、建設弄到雙北以外才是正道。土地 12/04 17:22
kyova : 供給才是真正的癥結。雙北持續老化,不是好事 12/04 17:22
Luwan : 國際利率低,如果真有心要調整房價政府就拿政策啊! 12/04 17:23
Luwan : 問題是這些交相賊的政客吧? 12/04 17:23
joe2 : 蠻多回流企業買高雄台南工業地,有機會 12/04 17:23
joe2 : 雙北以後會有一種狀況,老人孤獨死 12/04 17:24
Luwan : 所以我說政府對於房價的態度重於一切 12/04 17:24
joe2 : 尤其是那種公寓的老人......悲劇喔 12/04 17:24
loveFigo : 土地供給? 新北多少重劃區多少新案子 12/04 18:00
loveFigo : 囤房超過自住需求,就算供給夠還不是沒用 12/04 18:01
loveFigo : 利率,槓桿,稅制,政策才是真正的問題 12/04 18:03
super830827 : 完全不懂經濟 12/04 19:33
loveFigo : kyova多動點腦,少說點廢話少嗆人比較實在啦 12/04 20:15
kyova : ...你煩死人了,我才覺得你沒腦。講的東西都一樣 12/04 23:30
kyova : 所以我才動怒的嘛。秀才遇到兵... 12/04 23:31
kyova : 新北想搶的人多的是,這些重劃區的量過了幾年照樣 12/04 23:32
kyova : 消化。價格開太高建商還是會卡住資金,干你屁事 12/04 23:32
kyova : 你講的東西我之前早就都想過,都有副作用。你才不懂 12/04 23:32
kyova : 算了,你也只會空口說白話,我可是真金白銀去買營建 12/04 23:34
kyova : 股,你這麼不看好乾脆去放空好了。就說你狗吠火車不 12/04 23:34
kyova : 信。我前面不都說跟你不對盤,你說的東西我也覺得沒 12/04 23:35
kyova : 料。真的懂不動產的人根本就覺得你發言好笑,我只是 12/04 23:35
kyova : 比較閒花時間打出來而已... 12/04 23:35
kyova : 你根本沒去現場看或了解財報或市場嘛,有些地方熱門 12/04 23:38
kyova : 有些地方沒人要,這都很正常。供需上照樣一堆盤子買 12/04 23:39
kyova : 你自己看看桃園或中南部有充足供給的,哪可能抬這麼 12/04 23:40
kyova : 高價?? 新北卡位的人早就估算好未來的供需,不輕易 12/04 23:40
kyova : 賤賣。你自己看看新北還剩多少良好建地?? 夠世代都 12/04 23:41
kyova : 能買到便宜又好的機能&新屋嗎... 12/04 23:41
kyova : 就卡在雙北都更重建太慢了嘛,容積率又不能無限拉高 12/04 23:43
kyova : 產業很多被綁死在雙北捷運圈,你以為這麼好改變嗎 12/04 23:43
kyova : 對蠢人我實在沒啥耐心...那就算我修養不好啦 12/04 23:45
Petrovsky : 去看看日本房仲網站 東京都、大阪的部分 12/04 23:46
Petrovsky : 你就知道 台灣以後房價會有多驚人 12/04 23:46
Petrovsky : 高雄類似大阪 根本沒救了 12/04 23:47
Petrovsky : 台北市、新北市類似東京都 會有出其不意的驚喜 12/04 23:48
Petrovsky : 更不用說 日本偏鄉有開價為"負值"的房地慘 12/04 23:48
kyova : zzzzzz 日本稅制跟台灣差這麼多... 12/04 23:49
kyova : 關東平原可比台北盆地大多了... 而且港區也很貴 12/04 23:49
kyova : 台灣地點不好的會大貶這我相信阿... 12/04 23:50
kyova : 您應該不懂利率和稅制對房價影響的倍數 12/04 23:51
kyova : 看房價所得比可是會被嚴重誤導的 12/04 23:51
kyova : 高雄的房價...明明就已經偏低了... 12/04 23:52
kyova : 你要認為還要爆跌那也隨便你吧。我也不覺得會爆漲 12/04 23:53
kyova : 跟外行人解釋或討論真的累...不玩了~ 12/04 23:55
s94516 : 魯蛇只會每天幻想房價崩盤 12/05 01:15
s94516 : 可憐兮兮的 政府才不會讓人民資產貶值呢 12/05 01:15
s94516 : 就慢慢等吧 12/05 01:15
s94516 : 無殼蝸牛二十年前就在哭了 12/05 01:15
s94516 : 現在照樣是當無殼蝸牛 嘻嘻 12/05 01:15
zxcv458162 : 大家息怒 可以幫忙拉抬一下亞銳士跟總太嗎謝謝 亞銳 12/05 04:54
zxcv458162 : 士拉完5213再繼續 買不起房但讓我股票賺錢吧 12/05 04:54
zxcv458162 : 就算月薪有十萬我也不敢買QQ 何況根本沒有xd 12/05 04:55
cooldogy1973: 放心一個天然災害台北淹水房價就翻轉了 12/05 06:05
cooldogy1973: 我說的是極端氣候下的預言 12/05 06:06
loveFigo : 呵呵,講不贏就罵人的秀材? 小學生吧 12/05 06:57
loveFigo : 新北一堆重劃區都不知道賣多久了,還供不應求勒 12/05 06:59
loveFigo : 不是廢話比較多就比較厲害好嗎 12/05 07:00
loveFigo : 重點很簡單,房子不是只拿來住,還有囤起來開槓桿投 12/05 07:03
loveFigo : 資的功能,這樣當然貴 12/05 07:03
loveFigo : 什麼不會,自吹自擂跟被電崩潰腦羞亂罵人最會 12/05 07:27
loveFigo : 你這種不懂裝懂整天只會惱羞的還是少回點對大家比較 12/05 07:51
loveFigo : 好 12/05 07:51
ted01234567 : 你把錢只侷限在台灣 就是錯的 熱錢熱錢就是會跑去 12/08 00:45
ted01234567 : 別的地方賺錢 12/08 00:45