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美國的確不會敵意式的惡搞台灣, 但美國可能會用假借台灣之手, 惡搞美國的敵人, 然後苦果由台灣代替美國承擔。 例如, 最近華為事件就在傳利用台積電禁止出貨給華為,如果真的執行,不知道台灣出口/經濟/ 股價要掉多少,十足的爽到美國,痛到台灣跟中國。 兩岸軍事衝突也是異曲同工之妙。 另外大家都把台積電當成國內企業, 但其實台積電其實是在台灣營運的外資企業。 所以美國只會把台積電當棋子使用, 壓根不會去想制裁台積電。 哪天台灣想統一, 說不定台積電就得搬回美國了。 ※ 引述《villagermess (我是女生)》之銘言: : 其實大家都很高興中國被搞 : 萬一哪天我們不聽美國的 : 不買過期高價軍備 強迫進口美國農產品 : 我們是不是沒有決定的權利 : 我們更不可能去美化 : 全世界都很難 但是在難的事情 不去做 永遠不可能 : 難道就只能一輩子當小弟嗎 : 美國哪天搞台積電 不准任何美國相關產品進入台積電 台積電不就也會遇到危機嗎 : 不知道大家怎麼想 : 哪天美國搞台灣 我們能怎麼自保 : 所謂的搞 就像是搞中國一樣 搞日本經濟一樣 : ※ 引述《manlike ( )》之銘言: : : https://ec.ltn.com.tw/m/article/breakingnews/3003007 : : 反擊美國!中國下令公家機關3年內換掉外國電腦及軟體 : : 〔財經頻道/綜合報導〕中國北京當局發出最新指令,要求中國所有政府辦公室及公 : : 構在未來3年內,全面移除國外品牌的電腦設備及軟體。外媒認為,北京當局此舉是 為? : : 擊川普政府除對美國本土外,還企圖限制其他國家少用中國科技商品的行徑。 : : 《金融時報》報導,中國北京當局已發佈要求中國所有政府辦公室及公家機構在未來 3? : : 內,全面移除國外品牌的電腦設備及軟體的新指令,預估明年起將啟動大規模電腦汰 : : 。根據行政命令內容顯示,汰換目標進度為,2020年換掉30%、2021年50%,而2022年 : : 剩餘的20%。 : : 顧問機構Eurasia Group認為,北京當局政策目標很清楚,就是要為過去2年來遭到美 : : 達禁令的中國企業,像是中興通訊(ZTE)、華為(Huawei)等,創造一個不受威脅 的? : : 間。 : : 中信建投證券(China Securities) 估計,在中國北京當局的新指令下,明年將會 有2 : : 0萬至3000萬台國外電腦硬體將遭汰換。預估惠普(HP)、戴爾(Dell)及微軟(Mic ro : : ft)等外國品牌恐將因此遭到衝擊。 : : 不過有分析認為,中國想以本土作業系統取代外國品牌恐怕將面臨困難,因為目前能 : : 合中國自製作業系統的軟體開發商並不多,多數軟體商的產品多是圍繞微軟Windows 、? : : 果(Apple Inc.)macOS而設計的。 : : 心得: : : 習維尼真的太厲害了! : : 這是中國第二次大躍進,超英趕美, : : 以後中國都用Linux,Open Office! : : HP DELL Microsoft Adobe Cisco Intel AMD Micron Qualcomm Broadcom TI... 要G G? : : 嗎? XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.49.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1575932575.A.54E.html
springman : 到時候可能火星已經改造好了,搬去火星吧! 12/10 07:04
afftwc : 沒有華為訂單,別家大單可以補上來,台積電不是沒有 12/10 07:07
afftwc : 華為就完了,少在那邊帶風向。 12/10 07:07
Zeal315 : 華為都砍下去了,你以為中國不制裁台灣嗎?是樓上想 12/10 07:10
Zeal315 : 的太簡單了 12/10 07:10
sunnyhung : 我不相信父親會這樣做! 12/10 07:11
tarcowang : 中國制裁台灣才好,譲更多台商退出中國不然一堆台 12/10 07:13
tarcowang : 商還儍儍地留在中國,不知道中國即將鎖國。 12/10 07:13
afftwc : 支那制裁啊,你找誰來代工晶片,三星?笑你不敢。支 12/10 07:13
afftwc : 那的尿性你不知道啊,能夠用來制裁的項目絕對不會落 12/10 07:13
afftwc : 下,像是陸客來台、美豬等。 12/10 07:13
mpacd74rsic : 去哪邊找別家大單 華為一家佔10% 陸廠18左右 真的打 12/10 07:16
mpacd74rsic : 下去一定全面打擊 然後你讓大陸停擺好了 大陸那邊用 12/10 07:16
mpacd74rsic : 的供應商又有多少是台積電的客戶 邏輯怪怪的 12/10 07:16
spath : 不會有台積搬回美國這種事,要嘛被美國炸了,要嘛 12/10 07:19
spath : 被中國炸了 12/10 07:19
wjes30325 : 發哥和通哥可以補上來呀 自從老大哥開始對華為嗆聲 12/10 07:20
wjes30325 : 後 發哥的訂單多了好多 通哥也一直在跑驗證 12/10 07:20
linchadwick : 不否認美國也常違背良心鞏固自己利益,但中共極權 12/10 07:23
linchadwick : 之惡,遠在其上。國家機器集中在少數幾個人之手,又 12/10 07:23
linchadwick : 沒有制衡機制,不是人類社會大眾可以接受的制度, 12/10 07:23
linchadwick : 必須被推翻。 12/10 07:23
wjes30325 : 865最近量產很多去了 明年會有一波 中階和高階的5g 12/10 07:23
mpacd74rsic : 講實際一點啦 目前我認為台積電大概會給美國面子將 12/10 07:24
mpacd74rsic : 最先進製程放美 中國不得罪就大概放較低階製程 做個 12/10 07:24
mpacd74rsic : 交代 除非中美進一步惡化再說了 12/10 07:24
zuan : 拿傳聞當事實的幻想文 12/10 07:36
semicoma : 張忠謀自己都說台積電是平衡台美中的一個閥門了 12/10 07:39
sarau : 台積的單沒華為應該也還好 死的是其他華為供應商 12/10 07:39
semicoma : 你硬要讓台積電選邊站 那是害到台灣 然後現在美中在 12/10 07:39
semicoma : 打貿易戰 是特殊情況 你要在特殊情況下就做出過度反 12/10 07:40
semicoma : 應 那也是害到台灣 12/10 07:40
semicoma : 華為量不少了啦 但是非常時期就得忍一忍 12/10 07:41
tctv2002 : 中國制裁台灣 那中國科技業就滅了 12/10 07:42
damnedfish : 所以執行了嗎,2330崩了嗎 12/10 07:42
semicoma : 中國並不是抱著善意 互相好的角度在面對世界的 12/10 07:47
semicoma : 都是要別人聽他的 不然就用各種威逼或是情感勒索或 12/10 07:48
heart9677 : 70-14=?數學是個好東西願樓主多學 12/10 07:50
semicoma : 是不法手段或圈套來達到目的 本來就該堤防 12/10 07:51
rock0077 : 台積電大部分的技術跟資本,其實都是美國掌控你知道 12/10 07:51
rock0077 : 嗎 12/10 07:52
semicoma : 而且台積電恐怕是有不少的美國技術 那你可以想成是 12/10 07:53
springman : 全球人口-中國人口?可是全球人口好像超過75億了。 12/10 07:53
semicoma : 香港金融特區的情況 美國是先給了你好處 你配合著吃 12/10 07:53
Zeal315 : 所以我說台積電是外資公司啊 12/10 07:53
semicoma : 肉喝湯 那如果你不繼續配合 他就把特權收回來 這不 12/10 07:54
semicoma : 叫做干涉內政或是搞台積電 那只是歸零而已 12/10 07:54
douxid : 中國就兩個字,垃圾!其他就不用討論了。你會跟垃圾 12/10 07:54
douxid : 對話嗎? 12/10 07:54
lovelara : 台積搬回美國 我覺得機率很低 你不如期待地震或缺電 12/10 07:58
lovelara : 因為供應鏈是需要時間養成的 12/10 07:58
springman : 台GG最多在美國蓋些廠吧,就像供應鏈移出中國一樣。 12/10 08:00
somanyee : 台積電搬回美國?哪裡有資料顯示美國持有過半 12/10 08:04
AGODC : 台積搬去美國就倒了啦,你以為10萬青年10萬肝在美國 12/10 08:05
AGODC : 弄得出來? 12/10 08:05
AGODC : 有人以為8成外資=美國的阿,當外資只有美國一家阿, 12/10 08:07
AGODC : 外資是私人財產,關美國國家什麼事?以為是共產國家 12/10 08:07
AGODC : 嘛... 12/10 08:07
jim0226 : 這殺小,說搬就搬的話蘋果工廠早搬啦 12/10 08:08
alans : 這也太想當然爾 12/10 08:10
q2825842 : 中國更是把台灣當棋子,還表現出對台灣有恩的嘴臉 12/10 08:10
q2825842 : 。另外早在貿易戰前,中國不少手機品牌其實就有移 12/10 08:10
q2825842 : 除部分台灣供應鏈,轉回中國的決定 12/10 08:10
kuma660224 : 華為佔10%是泡影,那前提是gg代工 12/10 08:15
kuma660224 : 沒有GG先進製程,華為市場連可能剩很小 12/10 08:16
semicoma : 那個"灣灣 回家吧"真的很搞笑 台灣是因為發展得早所 12/10 08:17
semicoma : 以infrastructure比較舊 建築什麼的看起來比較舊 結 12/10 08:18
kuma660224 : 三星與GF製程還比GG更依賴美供應商 12/10 08:18
semicoma : 果老是被認為台灣經濟不行了 唯一出路就是被中國統 12/10 08:18
semicoma : 一 這些人有病是嗎? 我在台北第一份工作就60K起跳了 12/10 08:18
semicoma : 你要我跟你們去拿6K rmb? Hello? 12/10 08:19
mpacd74rsic : 怪了 連鴻海那種都能去了 無非是提供優惠罷了 重點 12/10 08:20
mpacd74rsic : 是美國有龐大的RD資源 設備商跟大量客戶都在美國 台 12/10 08:21
mpacd74rsic : 積電想更上一層樓就不能放過 美國也蠻需要台積電的 12/10 08:21
mpacd74rsic : 這部分不一定談不出來 12/10 08:21
southpeace : 所謂的外資不是只有一個單位 12/10 08:23
kuma660224 : 華為沒GG會被重創,蘋果高通發哥增產 12/10 08:25
kuma660224 : 三星7nm產能良率不行 ,GG已經要衝5nm 12/10 08:26
thepstar : 一堆叫台獨自由民主 結果沒中國不能生活 現在不就是 12/10 08:26
thepstar : 機會脫離共黨控制? 12/10 08:26
Xray2002 : 眼前的Boss要讓你滅團了,結果你在想下一隻王是誰?H 12/10 08:27
Xray2002 : ello? 12/10 08:27
Xray2002 : 一個新聞可以釣出這麼多急著幫中國轉移焦點的人也 12/10 08:30
Xray2002 : 不錯,用民族主義來情緒勒索這招臺灣價值有87%像 12/10 08:30
bndan : 當GG選邊站 2號GG出現的日子就近了...這對台灣才是 12/10 08:31
bndan : 真正最接近的問題... 12/10 08:32
ferrisw : 沒了華為還很多其它廠商,為什麼一定要配合華為? 12/10 08:32
kuma660224 : 不,GG被迫選邊站時,是全世界的 12/10 08:33
kuma660224 : 半導體都得選邊站,反而鞏固地位 12/10 08:33
vector210 : 想太多 華為砍單 其他家短期可以不上 長期也是沒辦 12/10 08:34
vector210 : 法替代華為的訂單 12/10 08:34
kuma660224 : 因為別家也一樣都用美系供應商 12/10 08:34
F0r : 會被這篇笑死 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 12/10 08:34
kuma660224 : 美帝發狠,華為甚至會連中芯都不能用 12/10 08:35
vector210 : 你只是交期提前而已 12/10 08:36
kuma660224 : 因為中國40nm以上半導體廠也靠美系供應鏈 12/10 08:36
kuma660224 : 中國完全設備自主不被卡的只到65nm 12/10 08:36
rofer : 共產黨的觀點。都認為台灣只能靠中國 但是其實 台 12/10 08:37
rofer : 灣只想擺脫共產黨的威脅 12/10 08:37
kuma660224 : 人生就是這麼殘酷,半導體是美帝主導 12/10 08:37
Tsucomi69 : 你說的那天應該看不到 12/10 08:38
kuma660224 : 華為其實是受惠美國寬鬆制裁才存活 12/10 08:39
kuma660224 : 美中如果決裂,華為只能用純自主製程 12/10 08:39
kuma660224 : 會慘到不行 12/10 08:39
linjiliang : 中國制裁台積電?你制裁台電自己點蠟燭? 12/10 08:40
heavenbeyond: 很多人真的記性很差。台積電不到一年前跌到220就是 12/10 08:43
heavenbeyond: 因為美國要制裁華為啊。是啦台積電股價跌個20%不代 12/10 08:43
heavenbeyond: 表公司會完蛋,但是很多散戶會完蛋。 12/10 08:43
heavenbeyond: 另外如果哪天台積電把最高端製程移到美國,就是台積 12/10 08:43
heavenbeyond: 電崩壞的徵兆。千萬不要發生這種事情,政台灣必須挺 12/10 08:43
heavenbeyond: 住美國的壓力。 12/10 08:43
ping0530 : 說換就換的了嗎?政府現在正在用的軟體都是微軟的作 12/10 08:44
ping0530 : 業系統,根本不可能ㄧ下子換掉,然到政府要停擺嗎? 12/10 08:44
leecoco : 看到 傳 後面都沒意義 12/10 08:45
leecoco : 說個笑話 換os 12/10 08:46
kuma660224 : 台積電股價跌只是短期反應,無關前景 12/10 08:46
kuma660224 : 中國半導體全滅,反而讓GG舊製程少掉競爭者 12/10 08:48
kuma660224 : 會是短空長多 12/10 08:48
kuma660224 : 你看晉華怎麼死的就知道美帝還沒認真 12/10 08:49
afftwc : 要是到時候還是川普在台上,就要請天堂叔出馬去跟伊 12/10 08:49
afftwc : 凡卡遊說啦。 12/10 08:49
Answerme : 反美是党的工作 愛美是世界的日常 12/10 08:51
clusis : 瘋癲川普最後一定會限制台積出貨給華為、中興,搞不 12/10 08:58
clusis : 好連小米、OPPO都成箭靶,所以台積長線也是堪憂啊. 12/10 08:59
Nitricacid : 中國制裁什麼都好 你說制裁台g就是笑話 就算他 12/10 08:59
Nitricacid : 們肯用自家的晶片 台g還是爆單好嗎 12/10 08:59
jyekid : 美國現在做法是放話讓台灣台GG自己決定要不要限制 12/10 09:04
jyekid : 供貨 台灣方主動最好 繳交投名狀證明自己是美國同路 12/10 09:04
jyekid : 如果逼到美國自己得動手 美國就會以自己利益"最大" 12/10 09:05
jyekid : 化為前提實施 站隊美方他們還是願意給福利的 12/10 09:06
jyekid : 對他們而言這是高級人像來的習慣 12/10 09:07
codehard : 對中國來說 要掙我的錢你就得跪著 沒得商量 12/10 09:10
codehard : 對美國來說 掙錢就是掙錢 我不在乎你站著還是跪著 12/10 09:12
ku399999 : 美國已經把自己經濟賠進去了 支持率還有67% 這支持 12/10 09:16
ku399999 : 率都已經可以開戰了 根本沒人要搞你 別幻想了 12/10 09:16
ku399999 : 中國要搞你的時候不知道有沒有這麼擔心 12/10 09:18
codehard : 對沒本事的人 不管三七二十一先跪在說 反正除了跪 12/10 09:20
codehard : 啥也不會 看別人不跪還罵他怎不跪 不跪就沒飯吃 你 12/10 09:20
codehard : 們這些屁孩 12/10 09:20
howardcb : 沒了華為,產能剛好補amd,該挫的是intel 12/10 09:43
AirLee : 真的要限gg 還有一堆方法好嗎 12/10 09:55
AirLee : 沒設備跟半導體材料賣你,有百萬肝你也搞不出東西 12/10 09:56
Justisaac : 你不給GG設備跟半導體材料 先搞死美國自己好嗎XD 12/10 10:54
Justisaac : 隨便用個前文數據阿共佔18% 那剩下82%誰買了XD 12/10 10:55
attila125 : 有錢人的煩惱,從來就不是市井小民該擔心的事 12/10 10:58
dave070715 : XDD 中共早就已經制裁台灣了不是嗎?從民國38年就開 12/10 11:05
dave070715 : 始了...包括外交、貿易,現在又禁陸客、小三通,倒 12/10 11:05
dave070715 : 是一些人屈服了 12/10 11:05
markhbad54 : 肝還是外國人的好用,台積搬不回美國 12/10 11:07
piglooky : 精闢 12/10 11:16
massrelay : 我相信美國爸爸 12/10 11:29
Rickyyy : 如你所說台積電是美國的外商,那美國控制台積合理 12/10 11:32
Rickyyy : 基本上台灣就是靠美援養起來的,80年後開放台灣當馬 12/10 11:33
Rickyyy : 前卒去扶持中國(四小龍都是),現在要關門了 12/10 11:34
Rickyyy : 基本上大架構就是這樣,認清自己是威爾遜主義養的 12/10 11:34
HunterKiller: 今天是華為看台G臉色 不是反過來 前提就錯了 懂? 12/10 11:44
willism : 第一句有誤,301條款... 12/10 12:05
ftwd : 傻逼才會去弄台積電~~ 12/10 12:30
ftwd : 弄華為頂多大風吹~弄台積電大家別想出貨了 12/10 12:33
ftwd : 美中都一樣 12/10 12:35
shawncarter : 你以為中國有本錢制裁台積電喔? 12/10 13:04
roy1100012 : 說實話幫美國搞中國又如何 你乖乖聽話 對面每天還是 12/10 13:16
roy1100012 : 天天搞你 除了讓對面佔領 是有別的選項給選嗎 12/10 13:17
tttttttiger : 被逼搞對岸未必是壞事,台灣產業早就過度依賴中國 12/10 14:11
tsming : 有82%不選去跪舔18%?哪裡來的低能兒? 12/10 14:28
konichiwaman: 打下去啊,反正死更大一定是中國 12/10 14:56
borriss : AMD排到訂單好不容易重返榮耀了 下一個是誰 12/10 15:27
hill560 : 阿用一堆假設推未來 邏輯滿分 12/10 16:19
dream1124 : 神經病,賣武器給台灣防衛也能被你說成借刀殺人 12/10 16:50
dream1124 : 你怎麼不說中共高層為何不停止犯台,這可少死更多人 12/10 16:51
dream1124 : 像你這樣的思維就是只敢出嘴檢討說了不會有事的團體 12/10 16:51
dream1124 : 面對中共這種真的敢打你的團體就連都不敢放的迂腐 12/10 16:52
dream1124 : 最好笑的是先認定台積電會被制裁,然後拿股權自打臉 12/10 16:53
dream1124 : 這樣的想法不是也矛盾到可笑 12/10 16:55
rofellosx : 中國更痛吧 你怎沒想中國自產代價? 12/10 16:57
kusomanfcu : 蓋美國廠就沒辦法賺錢啦,還一堆人不知道台績電最 12/10 18:06
kusomanfcu : 賺是工資差嗎 12/10 18:06
kusomanfcu : 問GG人是不是連尿尿的時間都被買走 12/10 18:08
kusomanfcu : 美國不會搞GG啦,搞的話 看總統是誰都會直接跑去跪 12/10 18:10
kusomanfcu : 另一邊啦 12/10 18:10
kusomanfcu : 就像幾年前26搞鴻海一樣,後來做的更大就不敢搞了 12/10 18:11
jamesho8743 : 台積電還不是美國的啦 要不然開董事會決議不賣華為 12/10 21:36
jamesho8743 : 就好何必放話 12/10 21:36
jamesho8743 : 美帝很強 但不是無所不能 强度要搞清楚 12/10 21:37
Eric0605 : 搬回美國 說笑吧 12/11 09:43