推 gn00295120 : 結果另外75%爛掉 12/12 01:52
推 semicoma : 所以單買最強+VTI啊 12/12 01:53
→ kyova : 台灣電動車、生醫還真的是扶不起來... 放棄吧 12/12 01:54
→ kyova : 其他成分股還真的是競爭力有一段不小差距 12/12 01:55
→ kyova : 目前也沒啥新秀特別有看頭的... 12/12 01:56
所以說得長遠看才"有機會"遇到
但也只是"有機會", 不是保證一定有
所以買0050只是確保如果這個機會出現不會漏接罷了
因為"它"不會是一個"蹦"地突然出現
如果長期持有0050, 等於參與了"它"成長的過程
等到大家終於看見它想買時, 你早就已經參與它前期的成長期了
※ 編輯: joanrey (111.71.110.33 臺灣), 12/12/2019 02:03:52
→ kyova : 金融股、電信、超商，這些靠內需的，市場太小，根本 12/12 01:57
→ kyova : 沒啥成長性。台塑四寶近況不佳，加上其他代工的， 12/12 01:58
→ kyova : 面臨紅色供應鏈競爭，也沒啥向上動能... 12/12 01:58
推 snowdraught : 所以就單買最強的那幾支 12/12 02:01
請參考上面回文, 因為在它真正變得超強之前, 不曉得會是哪一支
→ kyova : 可能大立光、聯發科、研華、中租這些還算有成長性吧 12/12 02:03
※ 編輯: joanrey (111.71.110.33 臺灣), 12/12/2019 02:05:20
→ kyova : 其他看了也是搖頭、嘆氣啦... 12/12 02:04
→ kyova : 呵呵，那我寧願花時間去找美股或中小型股新秀 12/12 02:05
不衝突阿, 0050本來就是設計給懶得研究或沒能力研究的人買的呀
※ 編輯: joanrey (111.71.110.33 臺灣), 12/12/2019 02:06:48
→ kyova : 0050就是求穩，挑選的方式注定就是很平庸，剛好不幸 12/12 02:06
→ kyova : 台股跟美股的競爭力又差太多...元大也無奈阿... 12/12 02:06
→ kyova : 你確定0050那種篩選方式會讓你參與到前期成長期??? 12/12 02:08
→ kyova : 這種選超大公司的選法，除非你選到美股科技5巨頭加 12/12 02:10
你知道0050是2012上市的吧
那時候台積多少?
※ 編輯: joanrey (111.71.110.33 臺灣), 12/12/2019 02:11:05
→ kyova : 上一堆能打國際賽的跨國集團，才有滿意的成長性。 12/12 02:10
→ kyova : 0050就算了吧... 12/12 02:10
講錯0050好像2008還2009就上市了
※ 編輯: joanrey (111.71.110.33 臺灣), 12/12/2019 02:12:31
→ kyova : 若沒有台GG carry，大概也跟直接買金融股差不多... 12/12 02:12
所以請問2012買0050是不是相當於參與了台積電的成長
如果現下是鴻海成長最多, 某t板友的主詞現在會變成2317
→ kyova : 就是因為還有GG。之前不就在探討GG的問題嗎... 12/12 02:13
推 semicoma : 你們的出發點不同 不用爭啦 我覺得原po可以討論看看 12/12 02:14
※ 編輯: joanrey (111.71.110.33 臺灣), 12/12/2019 02:14:51
→ semicoma : 25%台積電和75%美國ETF的作法有沒有比單壓0050好 12/12 02:14
→ semicoma : 或者甚至於單壓VTI有沒有比單壓0050好 12/12 02:15
0050剛剛查到2003就成立了
※ 編輯: joanrey (111.71.110.33 臺灣), 12/12/2019 02:17:31
→ kyova : 啥...文中不就說買0050比單買GG穩健，然後後來又變 12/12 02:16
→ kyova : 參與到GG的成長...我覺得是邏輯上的錯亂阿 12/12 02:17
沒有錯亂吧, 穩健地參與最強前50的成長有錯嗎
這就是優勢的地方啊,他的股權變化機制可以做到這一點
※ 編輯: joanrey (111.71.110.33 臺灣), 12/12/2019 02:19:21
→ kyova : 我推文中不就說那就是求穩...沒有GG就跟死魚一樣 12/12 02:18
我也說啦, 要拉長時間來看, 不然幹嘛要你參考2012的台積股價
且如果原文你有仔細看, 就不會這樣說
※ 編輯: joanrey (111.71.110.33 臺灣), 12/12/2019 02:22:35
→ kyova : 你不用介意這個東西啦。顯然你我重點不同，不用浪費 12/12 02:21
→ kyova : 時間在這些枝微末節。反正我是不會想買0050，也不 12/12 02:21
→ kyova : 會推薦別人去買 12/12 02:21
我沒有要推薦誰買, 只是分析這一個面向的特色, 給大家參考
很會選股做波段的, 當然看不上這個啦
※ 編輯: joanrey (111.71.110.33 臺灣), 12/12/2019 02:24:19
→ kyova : ETF...有必要隨著內容來作調整，買一堆沒成長性的 12/12 02:23
→ kyova : 然後用投資組合沖銷波動性，其實沒啥用啦 12/12 02:23
→ kyova : 老實說，我也不推薦懶人去買0050... 買SPY好了 12/12 02:25
→ youkiller : 你為什麼認為電動車 生醫用晶片跟台積無關 12/12 02:36
或許我舉例錯誤, 只是想要表達產業的時代性
例如最早前台灣是輕工業, 後來重工業石油業, 再到現在的電子業這樣
→ youkiller : 現在的問題是 自從物聯網時代逐漸phase in 你為 12/12 02:37
→ youkiller : 何不覺得台積電現在只談得上剛起步？ 12/12 02:37
當然你這看法也是阿, 5至10年內台積很有可能仍獨霸
但十年以後的事就難說了吧
就像十年前也不敢說台積和聯電兩者將來一定是台積勝出
※ 編輯: joanrey (111.71.110.33 臺灣), 12/12/2019 02:42:56
→ youkiller : 連12年正成長...你居然簡單的認為會進入平原期 12/12 02:38
→ youkiller : 這12年何時何地的都有人跟你一樣這樣想 明年也會 12/12 02:40
→ youkiller : 在一次出現你這種文章討論 無效loop真的無聊 12/12 02:40
將來的事都說不準, 我沒有說一定會怎樣, 相同的你也應該是阿
我沒有說他一定會進入平原期, 這只是一般企業成長中多少會遇到的難題, 做個假設罷了
同樣地怎麼能說它一定是不會進入平原期呢
此篇試圖探討的是十年二十年以上, 能有保證的嗎
只能試著在這麼長的時間內拉高勝率降低分險
而0050就是類似這樣的設計
這樣講有錯嗎?
ps.應該是"高"原期
※ 編輯: joanrey (111.71.110.33 臺灣), 12/12/2019 02:53:37
推 guitarcho : 討論這麼多是不是買不起gg才要打這篇說服自己？ 12/12 03:36
→ Eriri : 算了吧 台灣的情況 現在就可以知道10-20年後不會有 12/12 03:51
→ Eriri : 其他怪物級公司了 12/12 03:51
→ Eriri : 台積在台股的比重 五到十年內大概只會越佔越多 12/12 03:53
推 simonwusi : 0050的機制其實只能做到相對的風險分散跟穩健，並不 12/12 04:20
→ simonwusi : 是絕對的懶人投資，看他的成分股比例權重就知道。ET 12/12 04:20
→ simonwusi : F沒有出過事情，不代表未來不會出事，ETF也許可能是 12/12 04:20
→ simonwusi : 個未爆彈。再加上台灣市場小、產業過度集中，台灣前 12/12 04:20
→ simonwusi : 幾大產業就那幾個。在各種條件下（政策、人才、電力 12/12 04:20
→ simonwusi : 、土地、水電...），要再出現重量級產業，只能說機 12/12 04:20
→ simonwusi : 率不高。真的要分散風險和穩健，0050比不上SP500。 12/12 04:20
→ simonwusi : 其實可以考慮台積電、0050、SP500都持有一部分，這 12/12 04:20
→ simonwusi : 樣就不用考慮誰比較好的問題了。 12/12 04:20
推 schooldance : 本篇觀念正確 12/12 04:21
推 simonwusi : 目前可以預見的是，台積電肯定會成長，所以也不用等 12/12 04:38
→ simonwusi : 什麼未來會突然出現的成長股，買0050去等待。現在有 12/12 04:38
→ simonwusi : 的先賺，以後的事情，等到新興高成長股被0050納入時 12/12 04:38
→ simonwusi : 再買也不遲。再者新興成長股要被0050納入時，0050其 12/12 04:38
→ simonwusi : 實也參與不到它的初期高爆發，只會等它實力夠才被納 12/12 04:38
不見得是要高爆發哦~
台積就是典型例子
一路從60...80..100...140...180這樣溫水煮青蛙上來
就像前面y板友說的, 每年都有人說它糕點到了
能從60就慧眼獨具買進, 並且一直還持有到現在的, 除了外資有幾個人做得到?
這才是我所謂穩健參與成長的意義
那種中短期的小型飆股, 就不在0050本質上想要蒐羅的範圍內
→ simonwusi : 入。所以0050跟台積電同時持有並不是壞事。 12/12 04:38
→ simonwusi : 再者大家都知道0050近幾年的成長，都是台積電拉起來 12/12 04:44
→ simonwusi : 的。等到某檔高成長股再拉0050時，我們會不知道是誰 12/12 04:44
→ simonwusi : 在拉嗎？現在都能知道是台積電，未來當然能知道哪檔 12/12 04:44
→ simonwusi : 會再拉0050股價。範圍都縮小到50檔，然後再排除其他 12/12 04:44
您可能誤會我的意思
原文是指另一個巨獸出現時肯定會知道沒錯
但是這時候買就是我前面回文所述明顯就是晚了幾步
請參考前面回應k板友台積的例子
→ simonwusi : 原有成份股，這並不會很難吧？根本超簡單啊！ 12/12 04:44
→ simonwusi : 這是一張把答案寫在題目內的考試，想要不考一百分， 12/12 04:46
→ simonwusi : 真的有點難。 12/12 04:46
→ syterol : 買台灣50就是連思考台灣走向都不用，還在那分析雷 12/12 06:48
推 map123 : 其實整體股市的上漲就是由10%的公司超漲所帶動的 12/12 07:33
→ map123 : 買進0050的意義是在於對未來抱持無知 12/12 07:33
→ map123 : 海底撈針不如一網打盡 12/12 07:34
→ map123 : 台灣因為沒有低成本的全市場指數基金 12/12 07:34
→ map123 : 所以退而求其次的選擇市值前50強 12/12 07:35
→ map123 : 因為指數的上漲會由這50檔高市值公司帶動 12/12 07:35
推 snowdraught : 未來的醫療絕對跟台積有關 12/12 09:14
推 simonwusi : 其實all in 0050或all in 12/12 10:39
→ simonwusi : 台積電，本身就是最大風險。0050雖然是看起來間接持 12/12 10:39
→ simonwusi : 有前50大，但其股票發行跟資金運作，還是由元大的團 12/12 10:39
→ simonwusi : 隊來執行。他們原有一套比例分散買進，而目前提台積 12/12 10:39
→ simonwusi : 電佔比過高，所以才一直被拿來比較。台積電是人經營 12/12 10:39
→ simonwusi : 的公司，0050也是由元大經營的股票，只要是人執行的 12/12 10:39
→ simonwusi : ，風險都一定有。買0050不用考慮風險，本身就是最大 12/12 10:39
→ simonwusi : 風險。0050就是某個台股未爆彈。台股不過是全球股市 12/12 10:40
→ simonwusi : 的一小部分，真要分散風險、無腦買，不如直接買全球 12/12 10:40
→ simonwusi : 型股票基金。 12/12 10:40
推 map123 : 暈......0050怎會是元大持有的股票 12/12 10:47
→ map123 : 0050追蹤的叫做台灣50指數...跟元大完全沒有關係 12/12 10:47
→ map123 : 有同一檔叫做富邦50:006208也是追蹤台灣50指數 12/12 10:47
→ map123 : 標普SP500=追蹤標普500指數 12/12 10:48
→ map123 : SPY/VOO/IVV都是各家公司的追蹤指數產品 12/12 10:49
→ map123 : 也不是各家公司的股票QQ 12/12 10:50
推 simonwusi : 我的意思是0050也是透過人為發行的股票，並不是指由 12/12 11:23
→ simonwusi : 元大持有的股票。0050的運作機制，也是人為設定的， 12/12 11:23
→ simonwusi : 任何人為發展出來的產品，都有其潛在風險。要享有低 12/12 11:23
→ simonwusi : 風險，又要無腦買，又要跟績優成長股比較，這本來就 12/12 11:23
→ simonwusi : 不合理。會買股票的，代表就是比一般人積極的投資人 12/12 11:23
→ simonwusi : ，既然能夠研究透徹判斷並選出0050作為投資標的，其 12/12 11:23
→ simonwusi : 實大家自己都有答案。買台積電的人愛笑0050吃台積電 12/12 11:23
→ simonwusi : 績效，買0050認為無腦買就好。這只是選擇不同而已， 12/12 11:23
→ simonwusi : 如果真要分散風險，參與台股整體成長，直接買台股大 12/12 11:23
→ simonwusi : 盤或許更好 12/12 11:23
推 map123 : 我也是比較支持全市場指數基金，台灣現在應該只有 12/12 12:20
→ map123 : 永豐有出，可惜內扣太高了 12/12 12:20
→ justin200428: 魯蛇聚集地 12/12 14:01
推 SweetLee : map123大的觀念比較正確 其他人似乎對0050都多少有 12/12 15:54
→ SweetLee : 誤解 包含樓主這篇文章 12/12 15:54
推 SweetLee : 市值大頂多跟過去強有相關性 這不代表未來強的機率 12/12 15:57
→ SweetLee : 會比較高 12/12 15:57
推 idmaker : 這個講的有道理 喜歡這論點 12/12 16:36
※ 編輯: joanrey (111.71.110.33 臺灣), 12/13/2019 02:32:11
推 missjojo : \⊙▽⊙/~by PTTNOW~ 12/13 13:42