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看大家討論的這麼熱烈 其實股價拉出來看一看不就知道了嗎 我拉了一下2008年開始到今天收盤的數據 (至於為什麼從08年開始……因為我在yahoo finance上最早只拉的到08年的……) 2008/1/2,如果你分別買進0050(50塊)以及2330(38塊) 到了2019/12/13,0050只漲到了97塊(94%),但2330漲到了339塊(8倍) 再來我們看下跌的時候呢 2008年5月左右大盤下跌 如果你不幸在2008/5/2買進0050(53塊)及2330(42塊) 在2008/12/31,你的0050跌到了27塊(-49%),而2330只跌到了29塊(-31%) 有興趣的人可以再去算算平均報酬率跟標準差,應該都是2330報酬比0050高,標準差差不 多甚至比較低 最後我們來看一下相關係數 corr(tw,0050) = 0.9515 corr(tw,2330) = 0.8537 corr(0050,2330) = 0.9603 0050雖然跟大盤有95%的相關性 但2330也有85% 而且2330跟0050的相關性甚至高達96% 總結上述 0050雖然無腦沒錯,但跟2330有96%的相關性 也就是很多人說的,0050其實是2330在carry 那既然兩檔股票這麼像 你為什麼要選一個報酬跟風險都沒比較好的呢? 要報酬沒報酬 要分散風險,風險也沒比較小…… 寫在最後 1. 給沒錢買一整張股票的人: 推文其實也有人提意見了,買零股就好 2. 給覺得未來台積電會沒落的人: 台灣的產業結構就是如此,短時間很難改變 哪天台積電出問題了,覆巢之下無完卵 而如果產業結構改變了,你可以去觀察0050的組成變化啊 相信你不會錯過起飛的公司的 隨手抓數據拉了一下而已 歡迎大家批評與指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.157.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1576233205.A.031.html
NCKUFatPork : 花錢去買一堆爛股不如集中投資優質公司12/13 18:35
對的 批評0050的很多人覺得太多成份股在拖後腿……
canner : 2008年1/2台積電不可能38元...12/13 18:38
badfood : 2008年1月2號 台積電收盤價是60.5元12/13 18:41
有調整過除權息
wtgcarot : 有能力分別好公司的話股價早就飛天了12/13 18:43
widn2129 : 依你的結論,投資全世界股市不如投資美股,投資美股12/13 18:44
widn2129 : 又不如投資蘋果,那就買蘋果就好了12/13 18:45
如果AAPL的確報酬高風險低 那的確該買AAPL啊 不過2330基本可以代表整個台灣的產業了(相關性85%) AAPL可以代表美國嗎?
syterol : 0050就是給不懂GG是優質公司的人買的12/13 18:45
ming5566 : 0050本來就是2330+其它49家拖油瓶了12/13 18:46
badfood : 台積電從2008到現在現金配息遠超過22.5元 (60.5-38)12/13 18:46
具體怎麼調的我不知道 反正我都是直接拉yahoo finance上的adjusted close price 你也可以都用未調整收盤價算一下,但我覺得結論不會差太多
badfood : 台灣50 2008年1月2號收盤價是60.1元 配息超過20元 12/13 18:48
adidas81923 : etf有分散的保險啊12/13 18:54
bitlife : 建議你預測下個十年的下個10倍股以證明不是倖存者12/13 19:04
bitlife : 偏差之事後諸葛12/13 19:04
afflic : 沒有哦,0050比2330標準差還大 12/13 19:04
afflic : 至少短時間0050不會表現的比2330好,再來就要觀察了 12/13 19:05
afflic : 而且2330的報酬率都是翻倍的 12/13 19:09
afflic : 0050應該辦不到12/13 19:09
afflic : 換個角度講12/13 19:18
afflic : 2330不僅獲利能力強12/13 19:19
afflic : 避險能力也比投資整個大盤分散風險來的強……12/13 19:19
KoreanFish : 回測結果跟未來應該不能畫上等號?12/13 19:22
KoreanFish : 當然不可否認2330過去十幾年屌打台灣50 XD12/13 19:22
afflic : 未來沒人知道…… 12/13 19:25
afflic : 但趨勢可以觀察 12/13 19:25
KoreanFish : 同意,但我太孬不敢單壓個股所以還是買指數型ETF了 12/13 19:29
afflic : 但就歷史數據來看,0050避險效果比2330還差……12/13 19:30
afflic : 可能可以相信一下2330的避險團隊哈哈12/13 19:31
juc : 同意,台股我想不到0050有哪裡比2330好,2330個方12/13 19:39
juc : 面碾壓,但是美股aapl績效可不一定永遠超越大盤12/13 19:39
juc : 美國還有amazon msft goog這種神級公司12/13 19:41
juc : 至於未來台灣是否可能出現超越台積的企業,我覺得 12/13 19:46
juc : 機率非常非常低,這是台灣產業結構使然12/13 19:46
reye : 美股我推LMT,因為世界永遠不會和平12/13 19:55
reye : 武器只會越來越先進,越來越貴12/13 19:56
reye : 而這門檻也只會越來越高12/13 19:56
Ashand : 個股的風險不只來自於總體經濟,跟產業及公司本身狀 12/13 20:03
Ashand : 況等等也有關係。如果公司內部發生重大弊案,這個是 12/13 20:03
Ashand : 一般投資人無法預知的 12/13 20:03
台積電能做到這種規模,公司內控肯定有一定水準 而且還是老話一句 如果連台積電都出問題了 台積電佔台股比例這麼高 連帶影響的供應鏈會讓台灣完蛋
darkMood : 馬後炮都是屁12/13 20:42
沒辦法我們都不是預言家 只能看過去數據推測
goodid520 : 你這種2019上帝視角的文章很好反駁 買中鋼的怎辦?12/13 21:03
goodid520 : 當初2009年一堆人等著買中鋼 萬年存股呢12/13 21:03
你也可以分析一下中鋼啊 純粹看數據說話而已
joyca : 風險不是看你的獲利多寡來決定吧?再者高報酬常理12/13 21:06
joyca : 對應的是高風險12/13 21:06
這也告訴我們 0050的確太多垃圾股在拖後腿 報酬沒2330高,風險還比人家高
mepowerlmay : 如果 昨天知道樂透 我就富有了12/13 21:38
現在告訴你樂透號碼了不趕快買嗎? ※ 編輯: afflic (61.216.157.181 臺灣), 12/13/2019 23:10:19
z030060374 : 如果台雞雞真的瞬間變壁紙,原料廠封測廠全都跟著死 12/13 23:13
z030060374 : ,如果台雞雞的管理有蠢到這樣程度也是奇葩 12/13 23:13
z030060374 : 個人目前想到的只有台灣成戰場打仗才有可能 你覺得 12/13 23:14
z030060374 : 呢 12/13 23:14
semicoma : 風險應該不是像你說的那樣 12/14 05:04
semicoma : 比如非常罕見的8.2級大地震 台積電可能連續一整季回 12/14 05:06
semicoma : 不來 或者很多電子股都回不來 如果你單壓台積電或是 12/14 05:06
semicoma : 重壓電子股 這時就會出問題 如果再加上台積電工程師 12/14 05:07
semicoma : 一大票受傷不能工作了 那就更麻煩 要規避的是這種一 12/14 05:07
semicoma : 旦發生就不容易再留在市場上的情形 12/14 05:07
kuma660224 : 台積電廠房設備抗震其實遠超過台灣其他 12/14 05:38
kuma660224 : 台股其他3/4震垮掉的機率遠高於GG 12/14 05:39
kuma660224 : 到那個時候,你也不用擔心GG了 12/14 05:40
bitlife : 受傷不一定是房屋垮,嚴重搖晃被物品砸到也是會受傷 12/14 06:47
CORYCHAN : 同意這篇的論點 12/14 10:14
afflic : 其實很簡單 12/14 15:43
afflic : 很多人擔心風險問題 12/14 15:43
afflic : 但現在這情況看來 12/14 15:43
afflic : 押台積電跟押台灣大盤 12/14 15:43
afflic : 有85%類似 12/14 15:43
afflic : 更好玩的是,買0050跟買2330有96%類似 12/14 15:44
afflic : 台積電佔0050這麼高 12/14 15:46
afflic : 2330又跟0050有96%相關 12/14 15:47
afflic : 那買0050的意義是……?? 12/14 15:47
leo4208 : 錢不夠所以買0050? 12/15 03:12
afflic : 可以買台積電零股 12/15 13:58