→ jjjjjjs : 還有諸位的各種退休基金啊！12/15 01:10
→ jjjjjjs : 全職操盤的 國民年金 記得繳12/15 01:10
你去抄你的心經啦，
空手還一天到晚在股板出沒，又說要讓心靜。
※ 編輯: joyca (42.72.37.192 臺灣), 12/15/2019 01:13:05
→ jjjjjjs : 蘇院長 又會 突然 跟你說 賺多少了12/15 01:11
推 schooldance : 我也推一下國民年金XD12/15 01:11
國民年金佔籌碼幾%?比重有能影響到gg走勢嗎？
→ schooldance : 不過不是講反話,而是繳國民年金,對全職操盤的人,有12/15 01:13
→ schooldance : 心理穩定作用~~12/15 01:14
推 heavenbeyond: 大立光表示「GG股價只是我零頭，但是沒人要理我...12/15 01:14
→ heavenbeyond: 」12/15 01:14
→ schooldance : 哈哈,離題了~~12/15 01:14
https://i.imgur.com/qyXT82K.jpg
推 heavenbeyond: 好啦認真～我是不知道樓主這個疑問的意義何在。不過12/15 01:21
→ heavenbeyond: ，如果樓主想要把未來的投資主力放在「像台積電這種12/15 01:21
→ heavenbeyond: 世界等級的成長股」上面，那麼老話一句：「聽聲勸，12/15 01:21
→ heavenbeyond: 快快棄台股轉美股。」在美股裡面有一卡車台積電這種12/15 01:21
→ heavenbeyond: 等級的公司。12/15 01:21
→ heavenbeyond: 投資到底為啥？是為了賺錢，還是為國爭光？12/15 01:21
單純檢視一下自身想法是否合理，
因為身旁很多人都會提到gg漲多了遲早要回檔乃至於買高套高等
推 schooldance : 二戰後拜核彈所賜,沒打第三次世界大戰,所以股價長期12/15 01:22
→ schooldance : 向上12/15 01:23
噓 darkMood : 你的台股思維。12/15 01:23
※ 編輯: joyca (42.72.37.192 臺灣), 12/15/2019 01:25:58
→ schooldance : 全球除了失敗國家以外,幾乎沒有股價不長期向上的 12/15 01:24
推 schooldance : 台灣不是失敗國家,但為何長期箱型整理?12/15 01:26
推 jjjjjjs : 哥 雖然 空手 抄心經 國民年金 還是有繳 12/15 01:27
推 schooldance : 原因一:之前泡沫化,原因二:中國吸血導致低成長 12/15 01:29
噓 jimmyloveya : 以目前股利8元要公司賺40年配息40年才完全回本，炒 12/15 01:38
→ jimmyloveya : 每支股票都馬能炒成交量跟股價，感覺天真了 12/15 01:49
以成長型的思維來看，倒希望他把錢繼續留著投資而非發股東，
這在西方企業很常見到這思維。
公司拓展業務（成長）有資金需求，上市就是為了籌資，
拿了人家的錢就是要發分紅天經地義，
但說服自己的股東把錢留下來去創造更多的價值造就更多的獲利，
巴老乃至一些企業都有提到這概念。
前兩天看到gg很佛的一點是，借錢發股息，
就代表gg也是重視股東（滿足股東），
反過來說手頭的現金也是嘎很緊，再看看訂單滿載，
說真的我是股東我寧願不領股息讓gg繼續衝刺，
起碼讓他在資金面壓力小點，
把發股東的錢留下來多去擴廠徵人什麼的。
→ abyssa1 : 台股高配息 指數不能這樣比 12/15 02:14
推 TPE5566 : 你去看一下台灣加權報酬指數 該不會糕…12/15 02:19
https://i.imgur.com/RO7DU4d.jpg
推 DareJ : 412/15 02:39
→ luciffar : 營收要跟得上不要傻傻亂追買在高價位 多少價格可以12/15 03:06
→ luciffar : 買自己要做功課12/15 03:06
噓 willism : 不知道台股會除權息嗎...還好TPE5566救了這篇12/15 03:52
推 map123 : 台股每年低調的除權，只要指數沒跌就是3%成長了12/15 04:58
推 c1951 : 有一種東西 還原大盤權值之後的台股報酬指數12/15 05:54
推 turnpoint : 台股還原權息的話早就過12682了12/15 07:13
→ turnpoint : 根本不是什麼箱型12/15 07:13
→ shingostrong: 等80%散戶都上車了，就不一樣了12/15 07:25
推 richaad : 又是以除息論股票，難怪台股民一輩子玩不贏法人，可12/15 07:42
→ richaad : 悲12/15 07:42
推 The4sakenOne: 糕 12/15 08:23
推 clairehao : 台股有扣股息喔 還原權息也是一直斜向上的 12/15 08:39
推 poc7667 : 這有什麼好推論 台積電就是美國公司 把它當成美國半12/15 08:53
→ poc7667 : 導體類其中一隻個股再買賣就好 是世界級公司沒錯12/15 08:54
→ poc7667 : 但是也沒大到多誇張 也是flag的幾分之幾的市值而已12/15 08:54
→ tctv2002 : 台積電有拉回整理阿 還之整理很久 你沒注意而已12/15 09:15
推 ASG : 美國也在一萬點往復很久 所以加強了刻板印象12/15 09:30
推 chen5512 : 一定有人會跟你說台股要還原除權息12/15 09:30
推 ASG : 很多人不敢買gg 結果gg越漲越高 也符合二八法則 只12/15 09:33
→ ASG : 有少數人長期持有發大財12/15 09:33
推 ASG : 現在這個盤不只軋空還軋空手 等到這些人也進來買的12/15 09:35
→ ASG : 時候才是危險的開始12/15 09:35
推 abc5555990 : tsmc已經是亞洲史上最偉大企業 全球半導體產業12/15 10:07
→ abc5555990 : 的命脈掌握在台灣手上 韓國已敗 接下來就換日本了12/15 10:08
推 SP500StrongB: 只有我阿公知道美股也會除權息嗎XD12/15 10:11
→ SP500StrongB: 股價也會變得...哀 我阿公都沒傳承給大家 對不起12/15 10:12
推 epicurious : 推這篇，早上才在想淺碟型的台灣過去是大箱型，但12/15 10:28
→ epicurious : 似乎變了12/15 10:28
推 UNCHARTED3 : 講台股還原權息沒意義，除息的錢給投資人也沒消失 12/15 10:30
→ UNCHARTED3 : 那投資人不再繼續投入，或股息再買回股票之後，股價 12/15 10:31
→ UNCHARTED3 : 無法填息，那任何時刻股價就是當下最真實的價值 12/15 10:32
→ UNCHARTED3 : 還原權息根本自嗨 12/15 10:33
推 UNCHARTED3 : 台股思維和美股思維並無不同，台積電已經是技術壟斷 12/15 10:38
→ UNCHARTED3 : 7奈米之後是獨門孤市，巴菲特最愛的消費壟斷式投資 12/15 10:40
→ UNCHARTED3 : 這類型的公司享有較高的本益比是很正常的12/15 10:41
推 TPE5566 : 因為美股不像台灣流行除息追求高殖利率 所以原PO推 12/15 10:51
→ TPE5566 : 論的基礎點就不一樣 另外原PO找的加權報酬指數只到2 12/15 10:52
→ TPE5566 : 012年 這樣就定論跑不出箱型格局也不是很公平 12/15 10:52
不好意思我隨便找的，更早的找不到，
但不影響過往格局不同於其他成長市場的型態吧？
之後會不會突破不知道，
但過往的股市表現給股民帶來的刻板印象應該也是事實？
正如同經過泡沫的日本人，在看待股市乃至於房市的態度，
絕對跟房市超級樂觀的台灣人（長期成長格局），
以及跟股市超級樂觀的美國人（長期成長格局），
絕對是截然不同的態度，
但是否也會因此錯過了投資的時機點？
如同台灣人會說早知道20年前多買一棟房的概念，
畢竟全球大撒幣時代，太多遊資充斥整個世界。
推 FadOut : 美國配息率這麼低，台積也是這幾年才開始 12/15 11:14
推 overhead : 台灣哪有箱型，本來就是一直向上。只不過股息高了 12/15 11:15
→ overhead : 點分掉了而已。 12/15 11:15
→ FadOut : 大方配，假如他和美股配息一樣低，他不會 12/15 11:15
→ FadOut : 有現在這個價，高殖率利是台股特色之一 12/15 11:16
過往的台股指數加上配息就是成長格局？
再者，我比較偏向是過往台股表現對投資者形塑的刻板印象，
是不是台灣多數投資者都會畫地自限，
天花板就是萬2，地板就是6000，
相較與美國投資者是否就較無這框架？
再衍伸到台積的部分，
是否應該以美股投資人的角度去看待台積，
而非以台股投資人慣用的立場去看待？
→ FadOut : 美股是因為有全世界的資金吹捧，而且完全12/15 11:17
→ FadOut : 沒有地緣政治風險，外資來看台海和平12/15 11:17
→ FadOut : 也是很不穩定的暫時現況，當然賺了就跑12/15 11:18
這說法倒也是真的，
如同我們看第三世界動盪不安的國家，
世界其他安定地方的投資者看台灣也是類似的類比。
※ 編輯: joyca (42.72.37.192 臺灣), 12/15/2019 11:29:44
推 cobrasgo : 美股有一卡車2330這等級的？你的卡車是得利卡嗎？12/15 11:38
→ tctv2002 : 等心經哥進場 才是大危機12/15 12:05
→ newper : 今天若不是季季配，我想GG也不會衝那麼高 12/15 12:26
推 youkiller : 台積已經被嚴重低估很久了 現在也是 12/15 13:09
→ f204137 : 家 哪來的一卡車 12/15 13:12
美國的確是一卡車tier 1的企業，
你的圖也點出幾個現實，
1.美國的強大，3億人創造出這這麼多優質的企業，倒了一間gg等級的企業還有幾十間百
間的gg等級企業，
2.台灣的侷限，台灣2300萬只搞出了一個gg，gg榮光不在時，台灣的環境還有能力能再搞
出另一個gg?（而且嚴格上來說gg也是美國爸爸的奧援）
3.量體的差異，3億的美國就不說了，中國14億人水平再差，把資源集中也是能搞出世界
等級的企業
推 SweetLee : 覺得台股箱型整理的 都在一萬點放空被軋爆了 12/15 13:28
我也是這麼感覺，這幾年看股板多少空軍畢業文
推 AirLee : 拉0050是否向上比較合適吧，台股一堆爛股12/15 13:29
→ on32 : 當然思維跟格局要大 箱型整理限制你的高度12/15 13:38
→ on32 : 能預測的話 還要上班 每天作價差就好12/15 13:39
→ on32 : 台G是世界級 不要用台股點數限制了自己12/15 13:39
→ redlance : 台股配得比美股多，而且美股世界最強，你拿別國的12/15 13:59
→ redlance : 跟台灣比比就知12/15 13:59
→ fallinlove15: 台積電很優秀 但那股價是有錢人的遊戲 不太適合一般12/15 14:00
→ fallinlove15: 人進去 股價漲 但你敢賣嗎 他的股利夠一般人生活嗎12/15 14:00
→ fallinlove15: 錢不夠硬去追價 是不是會錯過更多機會12/15 14:01
https://i.imgur.com/SbDKvb2.jpg
推 lon0623 : 股價高那有什麼問題 可以買零股啊12/15 14:06
推 pikakami : 股價高就買零股 不是什麼問題吧12/15 14:22
→ wadekimo : 很早之前我就說過tsmc一股才十幾塊鎂，從外資觀點12/15 14:26
→ wadekimo : 便宜到爆，當然繼續加碼12/15 14:26
這真的也是要站在外資立場來思考這件事，
所以反過來想，
8成外資組成的gg，價值是否也裡應當以外企標準評判，
但最後也是要外資持續持有看好才能如此評價。
推 jyhchyunlu : 台股不是箱型，報酬指數年年創新高啊，台股的報酬率 12/15 14:36
→ jyhchyunlu : 也是很高，自己去查證一下並不難...只看加權指數會 12/15 14:36
→ jyhchyunlu : 失真，看0050一直創高大概就會知道這道理 12/15 14:36
最近不是一堆人哀只漲大盤gg持股慘綠，
還是說出中小進權值？
https://i.imgur.com/XILSo9R.jpg
推 SweetLee : 你覺得台股思維和美股思維有什麼不一樣？會覺得不一12/15 16:46
→ SweetLee : 樣的 應該都是玩短線吧？12/15 16:46
→ Justisaac : 確實不一樣啊 美股預備要入場的資金量跟台股差太多 12/15 18:20
→ Justisaac : 還有美股因為稅制的關係，習性就是股利配很少 12/15 18:22
噓 southpeace : 台灣拉月線看明明就是長期向上走 12/15 18:52
我只能找到97年以後的資料，應該說是"相較之下"是箱型。
如果拉更久遠的資料相信比較應該只會更明顯
https://i.imgur.com/cuYhF6V.jpg
推 zephyr105 : 還原權值說高到炸天的 都不用算 拿了股利又加買膩 12/16 08:37