Re: [新聞] 韓國瑜看衰潛艦國造…台船被惹怒！工會幹

[commander666 (NOCOM)]

: 小弟航運業
: 我只能說離岸風電 / 潛艦國造
: 大概都是那種總經理副總經理說拜託絕對不能碰!!
: 然後董事長開會決議說好公司就朝這個方向做下去~~~~的東西
: 業內看到應該知道我不是在開玩笑
: 一個一個看
: ----
: 離岸風電可不可能搞 ? 會不會盈利 ?
: 可以啊, 長期來看可以回收,但大概是投入500億1000億 花80年100年回收吧, 考慮到資金鏈會不會斷掉跟維修問題可能要更久來回收
: 超級超級長期的投資項目
: 那你不願意在自己任內搞, 然後給別人割稻尾 ? 還是連孫子都不一定割的到的稻尾
: 大概問10個 11個都會跟你說這是錢坑, 填夠多錢下去也許有機會補滿溢出來
: 多出來那一個是在旁邊聽到跟你答腔的
: 所以平心而論, 願意真的洗頭下去做的, 我真心是覺得這看很長遠的
: 花出去的錢多到看了會怕就是了
: 開心的是現在有把頭洗下去了
: 而且風電技術是永續能源裡相對成熟的
: 這種虧本生意真的只能國家機器推動來做,真心希望希望下任執政黨不管誰能繼續推動

說到離岸風電
就不能不提一下
"馬英九總統於2011年宣示，我國將全力推動「千架海陸風力機」與「陽光屋頂百萬座」計畫，傾全國之力發展我國的再生能源，以達成永續環境的願景"
https://reurl.cc/XXg8l7

為什麼會突然腦洞想要推風機
因為只有一個目標
能源自主
想當初北韓被聯合國斷油  北韓到處偷買油
都是因為能源完全靠外國
現在老天突然丟下一個"風力油田"  你要花多少錢去挖
這個風力油田多少蘊藏量?
裝機潛力達 57GW(以後可能超過100GW)
台灣目前電力需求量最高約38GW

http://technews.tw/2015/03/02/wind-electric-power-generation-in-taiwan/

不過也不是裝機量等於發電量
如果對風電有興趣  請看風電王明鉅打臉包
https://reurl.cc/0zGqxb

令人好笑的是 藍營似乎完全忘記這是馬英九時期就訂下的政策 罵的卻是蔡英文


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必看選前一個月檢討蔡英文成績

https://disp.cc/b/163-bTKr

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.30.52 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1576575747.A.82A.html
→ deann       : 原來蔡英文都在實踐馬英九的政見啊
推 jefferk     : 所以反小英就是反馬英九？
推 a810086     : 那所以蔡英文每樣政見都抄馬英九的嘛
推 exrelease   : 其實真的要作風電, 雖然跌跌撞撞但前進就是前進
推 z23061542   : 一個有能力執行一個只會嘴砲阿 633 股市2萬點
推 camp0102    : 一樓邏輯好怪 做對的事不行？
推 sanders     : 風電是未來趨勢 亞洲各國都在做 大陸更是積極 只有
→ sanders     : 台灣有批人天天在嘴兩兆風電
→ sanders     : 國際大廠未來求供應鏈都要用綠電 沒綠電就準備掉單
→ eemail      : 只知道吵架就這樣 能源政策延續也不對= =
推 kline       : 就有人最愛因反而反啊，一直嘴初期建置成本高電價
→ kline       : 高，你有技術可以不用靠別人啊，別人有義務免學費
→ kline       : 教你？
噓 azure       : 又想帶風向  要捧任何政治人物去別處
推 sanders     : Nasa認證台灣有全球最好的風場 有豐沛資源不用是傻
推 triff       : 坦白說，這是科技界會要求政治人物的政策。
→ triff       : 2330也不是吃飽沒事發展綠電
→ triff       : 因為外國大廠下單要求幾%的產品要綠電非核電生產
→ triff       : 做這個與其分藍綠不如說哪個黨都會遇到科技界要求
→ triff       : 做這個
推 exrelease   : 其實我也沒有想帶風向, 只是想說風電是正確方向
→ exrelease   : 幾乎所有候選人都同意的方向不是帶風向吧
→ exrelease   : 然後台船台航看到應該就覺得幹, 要花錢下去了
推 a810086     : 風電產業的薪資有人看過嗎？管理階級一個經理四萬，
→ a810086     : 有沒有心要做看這薪水就知道，真有心要做雲豹能源還
→ a810086     : 要把自己的發電利益賣給外商啊？這是什麼？看衰自己
→ a810086     : 嗎？
→ kkenex      : 哈哈
噓 AaronWang   : 蔡被罵是訂2025核電歸零這種跳票政策。還說不會漲電
→ AaronWang   : 價，馬英九可沒那麼白痴
噓 zzxcasd     : 我叫你吃屎  你真的吃了~~~是誰有問題?
噓 olp123      : 現在是誰總統?好的都自己的,被罵就牽拖前朝
噓 Khaled      : 要政治文就滾去八卦
→ kissyourbird: 國人平均壽命提高這也要沾算政績?.. 蟑螂別鬧了
推 Croy        : 核電歸零是2025自然發生的事情
推 schooldance : 推，我之前就講了，能源自主是風電一大優勢
→ schooldance : 劣勢當然就是不穩定了
→ commander666: 別忘了台積電2330如果沒有購買綠電  是有可能會被
→ commander666: 淘汰在產業鏈之外。這是全世界的共識。不是你想不
→ commander666: 想要，沒有就等著被淘汰
→ eebear      : 馬講歸講 他也知道沒這麼容易 所以他沒打算停掉核電
→ eebear      : 蔡英文被罵是因為明知不可能 還硬要停掉核電
→ commander666: 綠能不穩無法預測? 事實上 ,現在已經可以預測未來
→ commander666: 五天內每個小時每個時段能夠產出多少綠能
推 schooldance : 目前要搭配儲能，才是一個穩定系統
→ commander666: https://www.researchgate.net/publication/2426014
→ commander666: https://reurl.cc/NagKrQ
→ jay0117     : 韓國瑜講話認真是有沒有問題？石油挖了嗎？迪士尼蓋
→ jay0117     : 了嗎？
→ commander666: 目前德國穩定定網的方式 是利用天然氣還有
→ commander666: high peak power plant
→ commander666: 天然氣電廠可以短時間內撐起電網缺口
→ commander666: 一般天然氣3-8分鐘內可以撐起整個電網電力
推 schooldance : 推樓上資料
→ commander666: 現在甚至國外宣稱兩分鐘就有辦法撐起MW等級缺口
→ commander666: https://reurl.cc/VagbjY
→ commander666: 所以要有個觀念 電池儲能系統不適要你稱一整天
→ commander666: 而是讓天然氣廠有足夠的反應時間即可
推 Windcws9Z   : 1F專門帶風向的豹紋大師
→ commander666: 至於瞬間電力缺口則是用電池系統(反應時間毫秒)
→ commander666: 現在的運作方式 是預測接下來一周內 的每15分鐘
→ commander666: 利用天氣系統預測產出多少綠能 然後需要多少傳統
→ commander666: 電廠產出多少電力
推 lon0623     : 核電只占台灣發電量10%好嗎
→ commander666: 國外最知名的 就是特斯拉電池廠拯救澳洲賭注
→ commander666: https://reurl.cc/24eR86
→ commander666: 綠能貴? 核能便宜? 事實上2017是風能與核能的轉捩點
→ commander666: 2017年風能首度超越核能成為最便宜的能源
→ commander666: https://reurl.cc/b6gKGo
→ commander666: 德國在2005年已經達到預測三天內接下來每15分鐘電力
→ commander666: 誤差6.5%內
推 sober921    : 馬卡龍雖然水母，但是他跟王金平的南部黑幫票倉集團
→ sober921    : 宣戰還滿正確的，從培植新產業的角度來看至少試試看
→ sober921    : 再說，總比說人牽勾仔好
推 Demon6668   : c大正姐，不過永和仔會來噓幫補血
推 lu19900217  : 政府大概想要從綠電方面養出獨角獸
推 Demon6668   : 綠能+儲能就是未來基載的趨勢，加上天然氣的快速產
→ Demon6668   : 能的特性，絕對是台灣必走的方向。
推 triff       : 我認同D大啊
推 Windcws9Z   : 用核能淘汰火力，再搭配綠能
推 Auoer       : 支持核四就投草包啦
推 Demon6668   : 核能最致命的缺點就是核廢料處理，以台灣這種小國，
→ Demon6668   : 根本無解，況且台灣處在地震帶，斷層又多，殘念
→ commander666: 核能最棒的是穩定 最糟的是核廢加核災 各有優點
→ commander666: 全世界有450座核電廠
→ commander666: 約10座發生輻射外洩等級核災(Level 4)
→ commander666: Level 3局部輻射外洩就不談了 太多
→ commander666: https://reurl.cc/Rdg3kn
→ commander666: 至於上次有個公投人表演吃香蕉來說核廢很安全
推 zuan        : 蔡英文幫忙馬英九完成年改、風電、上萬點
→ commander666: 吃下0.05公克輻射物 就是致死劑量
→ commander666: 你要怎麼管理幾千公噸的核廢 10十萬年不接到人類
推 fgwilliam   : 錯了 核能最大的缺點是鬼島人人要電 人人不想電廠
→ fgwilliam   : 蓋旁邊 別說電廠了 變電所 變壓器 電桿都有人在抗
→ fgwilliam   : 議
→ commander666: 才是困難地方  因為你要派人管理至少超過10萬年
→ commander666: https://reurl.cc/vn2REA
推 pigtgl      : 就像馬英九推633蔡英文來實踐
推 sumarai     : 一樓就紅酒大師，想來股板帶風向失敗好幾次了
→ commander666: 至於核能電盲最常說的德國靠法國核能穩定電網
→ commander666: https://reurl.cc/4gOV8j
→ commander666: 事實上是德國早就不需要法國撐電網
→ commander666: 相反的反而是法國因為中午用電高峰產電不足
→ commander666: 核能大國需要綠能大國支援
→ commander666: 為什麼這樣? 因為中午才是用電high peak
→ commander666: 只要太陽會升起 中午的太陽能就會撐起high peak
→ commander666: 現在的太陽能板已經陰天也會發電囉
→ commander666: 所以今年夏天為什麼電力備載10%  感謝太陽能
→ commander666: 中午爽吹冷氣完全是太陽能的功勞  下次你可以酸核青
→ commander666: 請他中午不要開冷氣爽用太陽能
推 cca1109     : 紅酒大師真不知道有啥資格來股版欸之前不到一萬幾百
→ cca1109     : 的時候噴政府護盤  現在都萬二了 真他反指標 沒專業
→ cca1109     : 整天罵最會 還以為曾銘宗來股版勒
推 decorum     : 綠能是必走的道路 新北市長不論黨派 都不會放行核四
→ decorum     : 要蓋火電廠也不容易 地方反彈大 而且有排碳問題
→ PoloHuang   : 核四就是不可能重啟 還有人在幻想
噓 zzxcasd     : 今年電力備載10%  把每年耗電拿出來
→ zzxcasd     : 氧氣不足叫人不要呼吸裝氧氣很夠用喔
→ commander666: z大  你轉移話題了  關鍵中午發電 靠的是太陽能喔
推 thbygn98    : 我今年股市賺的錢夠付未來十年的電費還有找，想漲
→ thbygn98    : 就漲啊讓我股票賺就好
→ thbygn98    : 如果政黨用高電價換我股票賺錢，why not?
噓 ato0715     : 馬英九時期沒有風電台灣不會缺電，而蔡英文時期她
→ ato0715     : 打算搞到今天沒有風台灣就會缺電，然後你跟我說他
→ ato0715     : 們兩個一樣？？
→ commander666: 事實上我們是住宅電價全世界第三便宜國家
→ commander666: https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1278812
→ commander666: 所以你的股票錢應該可以比其他國家買更多電@@"
→ commander666: 馬英九最慘的就是給蔡英文電力備載1.6%爛攤子
→ commander666: 所以蔡英文一上台 台灣差點限電
推 qscgg       : 整台都是外國做的,被斷支援還不是一樣= =
噓 NoMomoNoLife: 馬英九後期缺電很嚴重好嗎=  =台灣人果然健忘
推 springman   : 風力發電還佔不到 0.6%，怎麼可能影響那麼大。
→ springman   : 我是今年的比例，明年希望可以大幅提高。
推 thbygn98    : 股板沒有這麼多五四三，誰讓我股票賺錢我就投誰，
→ thbygn98    : 蔡政府炒股功力大家有目共睹
→ thbygn98    : 繼續貨幣寬鬆政策，再炒四年
→ commander666: 不是風力撐住  是太陽能@@"
噓 jay0117     : 為什麼一直有人提馬英丸？做最爛就是他 垃圾政客
→ commander666: https://reurl.cc/nV2gq6
推 good5755    : 德國有整個歐洲電網可以調節電力 台灣要要靠誰
→ good5755    : 靠隔壁拿飛彈指著台灣的中國嗎
→ commander666: 認真上面好嗎看好嗎 菜逼八
→ Justisaac   : 話說風場好像都在台灣海峽 真打起來會被打爛吧XD
→ Justisaac   : 戰略上應該算是沒有用
→ good5755    : 綠能最大的缺點是不穩定性 太多或太少都會造成
→ good5755    : 設備的損害 利用天然氣調節根本只是治標 還是
→ good5755    : 必須靠北歐的西歐的電網來達到彈性調節 簡單來說
→ good5755    : 就是人口基數要達到一定程度才有資格玩智慧電網
→ good5755    : 你知道中國在新疆西藏建了一堆風力發電然後沒用
→ good5755    : 又在西部蓋了一堆核能電廠嗎 這就是電網沒做好的下
→ good5755    : 場
推 hune        : 馬英九畫大餅 蔡英文幫忙實踐 韓導旁邊喊燒
→ good5755    : 然後你拿德國當例子先去查一下德國電費好嗎
→ good5755    : 在電池技術還沒發展起來之前一切都是空談
→ jay0117     : 韓導的話還有人認真？
→ good5755    : 特斯拉目前的案例是3萬戶必須花5千萬鎂來建電池
→ good5755    : 台灣保守估計有500萬戶 你自己算
→ jay0117     : 智慧電網 東元？臺灣有廠商在做 這塊能否投資？
→ commander666: 居然有人想到戰爭  那麼為什麼飛彈不打核電廠更好
→ commander666: 我快笑死 德國電費可不是因為綠能成本因素 是政策
→ jay0117     : 樓上可發篇股點多的來講電力 臺灣也有廠商在做 但
→ jay0117     : 補充數據才是真東西
噓 u9912114    : 王明鉅www
推 thbygn98    : 說戰爭是在哈囉？戰爭你不用管有沒有電了，人沒死
→ thbygn98    : 就要慶幸了
→ commander666: 不好意思 你286時代 電池儲能技術還沒發展?
→ good5755    : 特斯拉汽車超綠能怎麼沒看到大家開 用電腦 ok？
推 jay0117     : 我是覺得他說的電力很空洞 應該是資料太久沒更新
→ jay0117     :  有新學習很好
噓 kendavid001 : 股版帶風向 嘔嘔嘔嘔
→ commander666: 黃士修 快上喔 洗風向時間到了 哈哈哈
推 c0922949774 : 一樓這什麼爛邏輯 你的都是怎麼來的
噓 olp123      : 德國也在反省了,排碳增加,空氣變差了
推 olp123      : 法國核電廠那麼多,不就整天擔心核災
→ commander666: 法國也沒921  你腦袋是不是有什麼問題不敢講?
噓 olp123      : 可以舉日本例子,經歷過核災也大量用天然氣發電也是
→ olp123      : 還島國家
推 jay0117     : 馬英丸就只是有頭髮的韓國瑜 有人會跟他認真？
→ olp123      : 921台灣核電廠有發生事情嗎？
→ olp123      : 與其擔心核災,擔心意外車禍比較實際
→ commander666: 921核電廠有事 你還會在這裡? 笑死
→ commander666: 與其擔心綠能  不如你先吃核廢料吧 哈哈哈
推 stelladream : 自己種一次風電不是種到差點破產
推 springman   : 電動車普及率不高，可能是充電或換電還不方便吧！
→ springman   : 電池儲能廠目前可能只有特斯拉在澳洲的廠在運作，不
→ springman   : 未來兩、三年內會有七間建好，大多在美國，大多規模
→ springman   : 更大，會有更多觀摩機會。台達電是不是有這方面的投
→ springman   : 資與發展呢？台灣是該好好發展儲能的系統。
→ u48652004   : 馬開啟的。但是維修費太高。新竹風場發電低。就中
→ u48652004   : 止計畫
噓 olp123      : 看來666腦羞了
→ olp123      : 日本其實就是最好的例子
噓 candy60735  : 原來老菜都在抄襲別人的政見啊?   利害惹
推 Windcws9Z   : 還抄襲咧，馬是有做好嗎？！
噓 jrbobo      : ...
噓 RedLover1009:  滾好嗎?股點在哪?
噓 kingjsss    : 滿滿的史漏味耶....