Re: [新聞] 台股市值1.3兆美元已超越韓國

[zzahoward (Cheshire Cat)]

: 連台股市值都超越南韓了，台灣才2300萬人口，韓國5000萬人口，文在寅上任後，南韓好
: 像變弱雞，今年台灣經濟真的大勝韓國
請問一下這個結論怎麼得出來的?

先說GDP總額台灣會被人數輾壓沒問題

GDP per capita用IMF去年的數據

南韓: 31,346 vs. 台灣: 24,971

就算今年南韓倒退嚕台灣大爆發，也不太可能出現台灣超越韓國的情況出現

而短期內，我們也很難看到雙位數的CAGR成長率

我個人很討厭南韓啦 (大概知道電子業狀況的都不會對南韓有太多好感)

不過你說台灣經濟大勝南韓這種話你敢說我還不敢聽


韓國至少會慘到明年，這點應該毫無疑問

不過南韓除了電子業外，重工業、汽車業都不是吃素的好嗎?

台灣目前除了GG全面輾壓南韓以外，其他產業都是被單方面的輾壓

這幾年主要是面板、Dram新世代的東西還銜接不上 成熟產品的價格被中國廠玩爛

後年開始DDR5等規格會逐漸變成主流，面板OLED不意外也會成為新產品主力

然後那些傳產今年爛到可憐沒問題 (台灣傳產也是..你問問有多少放無薪假的)

問題是這些產業韓國也不是沒在進步，比起台灣的原地踏步他們野心可大了


現在台灣靠著TSMC輾壓起飛，然後你就以為台灣經濟都跟TSMC一樣強?

現在的榮景是因為TSMC強，根本不是那堆有的沒有的因素好嗎

實際上TSMC今年的強大在台灣YoY單季實質經濟成長率還沒發威

因為單季實質成長率是用去年的價格算的，7nm今年高單價大單還沒反映

但，還是重複前面那句話

TSMC強讓帶來的高潮讓太多人夜郎自大了.....看股市以為可以反射到整個經濟體

想太多


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推 Karida      : 投資台積電就能跟著台積電一起發大財
推 JuiFu617    : 真的，1家台積電還不如1百家捷安特
推 ggeneration : 大盤去掉台積那個數字才是實際的狀況
不能這樣說.....我要強調的是，不要自我感覺太良好
噓 Rin5566     : 韓國我還看過國家破產被逼去跟IMF借錢，台灣還沒看
→ Rin5566     : 過整個國家破產。
So? 人家GDP/capita就是輾壓阿
人家GDP都是1.6T起跳 台灣0.6B 想太多了
推 kevinmeng2  : 這其實就是政黑網軍跑來洗腦阿！
→ kevinmeng2  : 腦波弱的一堆…
推 dome        : 所以韓國也該去掉三星@@？
→ kevinmeng2  : 樓上…三星其實是國企…佔韓國整體經濟近90%…
→ tctv2002    : 你說扣掉台積 那韓國扣掉三星如何...
推 Tkk168      : 蠻無聊的，那美國要不要去掉各產業的老大來比
沒有去掉誰這種說法...我的意思是說，TSMC帶來的盛世你要推到台灣經濟很強
就跟金城武超帥=/=台灣男性的平均長相好嗎?
噓 arumi416    : 真的，韓國也要扣掉三星，現代，LG等財閥來比會比
→ arumi416    : 較客觀
→ dome        : 大家都挑一個自己贏的東西，這樣單一比似乎一樣意義
→ dome        : 有限...
推 monkeydpp   : 台灣扣掉GG 其它產業都被韓國打趴呢…
→ monkeydpp   : 兩兆傷心產業沒聽過??
(其實我很喜歡戀人的面板= =)
→ dome        : 其他都被打扒趴！？ 捷安特表示：....
腳踏車vs.汽車產業 ? 量級不同
→ tctv2002    : 台灣紡織很強阿
→ dome        : 我是針對都被打趴...不是比汽車業...
推 vic6655443  : 台灣就劣幣驅逐良幣 優質的小公司起不來 送紅包的
→ vic6655443  : 公司壟斷當然不會進步
推 soyghcg     : 看櫃買就知道中小企業有多慘了
噓 Rin5566     : 你知道重工業相關產業很需要鐵礦砂嗎？台灣那麼小
→ Rin5566     : 資源少人口也比不上韓國，還能打成這樣早就是個奇
→ Rin5566     : 蹟。把人民換成好吃懶做的歐洲人看看？
→ vic6655443  : 像一個垃圾箘就耽誤汽車業幾年了？
→ soyghcg     : 鐵礦砂都是找澳洲買啦
→ zzahoward   : 我又沒說台灣很爛 我的這篇是在說台灣經濟贏過韓國
→ zzahoward   : 這種說法是在自慰
→ dome        : 比較本來就是同產業在比，誰會說歐洲“足球”打趴台
→ dome        : 灣棒球？
→ goodid520   : 台灣真的除了GG 其他全被韓狗壓地上磨擦臉部
推 ku399999    : 台灣有點錢都去投資房地產了 誰在跟你拼實業 當然輸
→ ku399999    : 世界最剝削 房產制度
推 kevinmeng2  : 跟你說了腦波弱被網軍帶風向一堆…不面對就算了，
→ kevinmeng2  : 還在自high…唉
→ zzahoward   : 那是韓國人沒在發展腳踏車好嗎 你要不要乾脆說台灣
→ zzahoward   : 珍奶打趴韓國
→ dome        : 然後再說，把歐洲足球拿掉好了，其他職業運動就通通
→ dome        : 被美國打趴
→ kevinmeng2  : 只能幫你補血了…
→ zzahoward   : 你要比就是要比兩邊同時在發展的 鋼鐵汽車重工石化
→ zzahoward   :  不然比珍奶產業？
推 afftwc      : 韓國拿掉三星來比比看，如何？
推 heavenbeyond: 韓國汽車業有啥了不起？以後我大GG不幫他們代工自駕
→ heavenbeyond: AI晶片，就是韓國汽車業崩落的開始！未來一切都看我
→ heavenbeyond: 大GG的臉色！
其實汽車AI晶片反而不需要像移動裝置追求低功耗高效能的極致
汽車ISO追求第一的絕對是惡劣環境+穩定度+耐用度
推 monkeydpp   : 台灣只有晶圓贏韓國 其它都被壓在地上摩擦
→ monkeydpp   : 1450硬要扯韓國扣掉三星剩什麼??
→ monkeydpp   : 2016分水嶺真的不是假的
→ monkeydpp   : 台灣人幸福值被台灣價值充值到爆表...
推 soyghcg     : 更好笑是這次日韓貿易戰後 南韓被迫往上游整合
推 mimicsolemn : 就不是在拿掉的問題，而是實際上的GDP就是輸
推 qaz630210   : 台灣什麼關稅同盟都進不去，fta也沒簽幾個，就只能
→ qaz630210   : 靠多數免稅低稅的電子業發展，然後整體國力就被正常
→ qaz630210   : 國家韓國屌打
推 aniki9mmd   : 推 清析好文
→ soyghcg     : 短空長多 反觀easy money尿性的鬼島
推 cblade      : ..拿掉三星還有現代，SK，LG，樂天
推 mike110100  : 推認真文
→ soyghcg     : 就算賺到easy money最後還是丟去炒地皮看那精美錢沾
→ jay0117     : 韓國也只有三星 現代強 很多慘業也沒多好 生活比在
→ jay0117     : 臺灣慘多了 物價太高 薪資很多也只有2到3萬換算臺
→ jay0117     : 幣 別把韓國想的多好 地獄朝鮮不是假的
這我知道，老實說韓國人民平均生活並沒有比台灣好這點毫無疑問
但我現在談的是整個經濟體的強度，毫無疑問台灣和韓國沒得比
推 ku399999    : 其實邏輯很簡單吧 股票漲一漲就會認為整體經濟實力
→ ku399999    : 贏了嗎？
我只是很隱晦的表達....台灣股市強是因為GG，而不是其他因素.....
推 kevinmeng2  : 恭喜台灣已經進入了大無腦階段，洗腦洗好洗滿…
→ soyghcg     : 講難聽點 鬼島全靠對岸奶水 40%出口對岸
推 YLTYY       : 開殺
→ soyghcg     : 利用華語圈爽賺順差2兆4千億台幣
→ soyghcg     : 不然早被南韓越甩越遠了
推 abc5555990  :  國家領導人智力差距太大 南韓只會落後台灣越來越多
→ abc5555990  :  5G產業鏈全面屌打 台積只是其中的主力之一
其實你想太多......韓國重工業基礎以及品質目前可能是亞洲僅次於日本的
一個國家的工業水準其實看汽車產業很準的
5G產業鏈除了晶片，終究還是要用面板、Dram...等做介面才能到終端市場
韓國除了面板Dram外，軟體實力也是很強的
推 Workforme   : 看過八卦版在看這邊 真的是兩個世界....
→ abc5555990  :  南韓物價 房價 車價全都比台灣高 中產階級生活很苦
推 lulululula  : 噓的是有沒有看文章...
推 kevinmeng2  : 居然還有人說5G…噗…笑噴
→ abc5555990  :  社會福利部分 如 健保 長照 育兒 都是全面屌打南韓
→ fantasyhorse: 韓國車價房價/收入有台灣高?
推 aJan5566    : 認同
推 qaz630210   : 韓國車價比台灣便宜多了，連進口車都比台灣便宜
推 t222728     : 推
→ ku399999    : 資料哪來的 房價比台灣高？
→ assassin5561: 等等，別的我不清楚，但是韓國汽車已經衰退兩年了是
→ assassin5561: 要強大到哪去，現代汽車快要被甩出前五全球市佔了喔
現在討論議題不是"台灣超越南韓"嗎?
現代汽車再怎麼不濟啦，毫無疑問是輾壓台灣汽車產業吧
推 popo123456  : 南韓產業快被中國打趴了，造船 鋼鐵 手機 網遊
→ IBIZA       : 韓國本益比才14，人家定存都還有2.5%
對 南韓這點看的出來體質其實比台灣還健康一些
至少財政/貨幣政策都還留有餘裕
→ abc5555990  :  汽車產業的毛利率根本不是半導體的對手
→ popo123456  : 南韓是中國產業升級第一個受害者
頂多就low end那塊被吃光光，High end那塊韓國還是不可動搖啦
況且韓國不是沒在進步好嗎 他們進步的幅度都是肉眼看的到的
你要中國做高端的Dram和面板....他們先追上戀人和包子吧
→ IBIZA       : 台灣定存1%將近20年才是畸形
→ abc5555990  :  世界龍頭豐田已經被台積電超越 現代 起亞能幹嘛?
→ mpacd74rsic : 贏中國看人均 贏韓國看股市 台灣無敵 哈哈
噓 lon0623     : 那韓國去掉三星剩什麼？講啥鬼話
推 kyova       : 還好啦，看怎麼比。購買力平價台灣較高，家庭財富
推 sdhpipt     : 首爾房價比大台北便宜喔!
→ jay0117     : 韓國領導者真的太爛 跟ktm有87％像 在爛下去早晚被
→ jay0117     : 臺灣超過去
→ kyova       : 或人均金融資產也是台灣較高，即使扣除房地產
→ sdhpipt     : 然後 韓國的車價其實也比台灣便宜
→ lon0623     : 台積賺錢 繳高額稅金 又有高消費力 對台灣又不是沒
→ lon0623     : 貢獻
→ kyova       : 韓國不動產稅制跟台灣差距很大，會直接比較的應該
→ sdhpipt     : 只是韓國男性有社會壓力 一出社會就要買一台車很苦
→ kyova       : 是笨蛋吧。而且台灣除了雙北，房價所得比就普通。
→ jay0117     : 臺灣進口車滿街跑 在韓國要看到進口車不容易
→ ku399999    : 所以講到台灣-南韓經濟 比晶圓代工就好了嗎
→ kyova       : 不把稅制和供需的因子扣除，比較起來根本沒意義
噓 lon0623     : 他們包含相關產業用人至少破十萬 都在台灣喔
有嗎? 神轎、矽品那堆封裝有都破10萬嗎?
你想太多了，整條產業鍊破10萬的其實就GG本身和一些外商供應鏈而已
→ sdhpipt     : 韓國真正貴的是結婚 結婚花費隨便也要5000萬韓元
→ kyova       : 車子就真的沒話說了。台灣除了關稅，貨物稅更恐怖
→ EXIONG      : 南韓沒進口車是因為他們買本土車有優惠的觀念吧
推 popo123456  : 南韓定存只有1.25%，那來2.4%
推 aaagang     : 我想說在八卦版po這種文一定等著被噓
→ popo123456  : 2.5%
→ kyova       : 買國產的一樣偏貴，而且品質不佳。看起來稅率也沒有
→ sdhpipt     : 台灣汽車關稅不高 高的是貨物稅
→ kyova       : 壓抑購車慾望，交通阻塞沒緩解到。車位還更貴。
→ EXIONG      : 幾年前不是說如果這家人買進口車會被鄰居側目
我這兩年都有去韓國出差....他們這兩年其實進口車比例越來越高了
→ EXIONG      : 應該說是買本土車優先 不是優惠
→ kyova       : 台灣現在結婚不也要花個50~100萬??
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 12/19/2019 09:45:09
推 sdhpipt     : 韓國結婚花費差不多台灣的兩倍吧
→ kyova       : 買進口車層層盤剝，差了快50%，真的很不爽...
→ sdhpipt     : 據說整個產業收費都比照日本
→ IBIZA       : 1.25%是韓國央行貼現率, 你嘛幫幫忙
→ IBIZA       : 銀行定存利率請看這邊 https://reurl.cc/72qD31
→ IBIZA       : 貼現率跟定存都搞不清楚嗎？
→ sdhpipt     : 而且5000萬在韓國只是很普通的婚禮 要好看點都破億
→ IBIZA       : 這個網站是韓國金融檢察院的網站, 你選一下條件就會
→ IBIZA       : 帶出所有銀行的存貸款利率, 我選的是一年
→ IBIZA       : 稅前最高利率是3.2%, 扣稅都還有三趴多
→ amgn997     : 國內某大傳產開始放無薪假了，大到能刊全版廣告解釋
→ IBIZA       : 2.5%算是韓國普遍的一年期定存利率
→ sdhpipt     : 昨天去客戶那邊送貨 廠長總經理都在滑手機玩遊戲 XD
→ sdhpipt     : 11:20工人就跑出來抽菸了 工廠有夠閒
推 frozenmoon  : 這篇太認真，不過給一些不懂的人看剛好
噓 cpz         : 誰叫台灣不要1000家捷安特
推 Mues        : 笑死 超越韓國
推 cpz         : 蟑螂沒有智商
→ cpz         : 蟑螂跟426一樣，很愛公開打手槍啊，民族性，兩岸一
→ cpz         : 家親
推 loat        : 中肯推
→ apple123773 : 人均 通常需要再看中位數才不會失準喔XD
推 mecca       : 還是1000家巨大好
推 joyca       : 有些人覺得我gg比你大就贏了吧，殊不知身高長相體
→ joyca       : 格收入家庭全輸，大概就是這個概念吧
推 cpz         : 綠營可是要1000家捷安特，gg是萬惡kmt留下的產業
推 lunlee1214  : 超韓趕日
→ cpz         : 執政這4年有什麼新的產業嗎？上12000很大部分靠gg
→ ku399999    : 上面就有一個GG吃掉世界 養活全台灣人的案例XD
→ cpz         : 拿股市上12000說嘴，可不可恥？怎麼不問國師？
→ sanders     : 過去十年落後太多 現在有逆轉趨勢 但要超越還早
推 sdhpipt     : 新的產業喔? 風力發電算嗎?
→ ku399999    : 我只看到台積領先擴大 還有什麼逆轉趨勢？
→ kyova       : 風電跟生技感覺就是賠錢貨...雖然說可能還是應該要
推 k1k1832002  : 我想可能主要是台股殖利率吸來的
→ kyova       : 做，只靠半導體有點怕怕的...其他傳產也爭氣點吧
推 Wilsly      : 沒辦法，覺青就是這樣安慰自己
推 monkeydpp   : 有台灣價值充值 超韓趕日壓中國指日可待!!!
→ SkyShih     : 文組自嗨也沒你記者的份，在爽啥？
→ kevinmeng2  : 風電還不是靠國外技術，跟台灣產業有什麼關係？
→ kevinmeng2  : 沒有核心價值，就是註定被淘汰
→ Freckle319  : 那些回文只比台積電的，有幾個在台積電裡面工作？
→ Freckle319  : XD
推 joyca       : 台積電員工都在廠裡肝完回家睡覺，哪有時間上股板，
→ joyca       : 股板都是資本家、奈米散戶魯蛇
→ pikakami    : 韓國汽車業近幾年好像不太好R
噓 zephyr105   : 笑死 大立光 精測 日月光 玉金光 鴻海 華碩 友達 ad
→ zephyr105   : ml併購漢微科 是裝瞎看不到膩
推 kkithh      : 三星電子股價今天接近歷史新高了，韓國慘嗎?
噓 msisee      : 小國沒必要各方面都勝出啊 以前荷蘭人只靠貨運就贏
→ msisee      : 一堆國家 小國什麼都想做的話才是慘
推 idonno      : 推冷靜觀點，最近好像太多過於樂觀的消息了，只因為
→ idonno      : 台積混得還不錯，勿忘面板五虎剛開始也是
推 zick8932511 : 讓大家爽一下不行嗎...不然我們還剩什麼？
→ ku399999    : 就跟南韓比而已就在小國...
推 ebeta       : 台灣所有資源都投在房地產，要贏韓國是不可能的事
噓 ohohohya    : 真心工三小
→ ohohohya    : 事實上汽車等汽車工業已經瓶頸多久了? 現在各車廠
→ ohohohya    : 都著重再搞主動安全等電子設備 請問南韓光靠汽車獲
→ ohohohya    : 力佔多少  真的是隨便鬼扯 可撥仔
→ ohohohya    : 要把資金從房地產移出來不用先準備市場? 現在股市就
→ ohohohya    : 是準備接房地產資金的市場
推 popo123456  : 韓國根本不強，三星電子+Hynix 就佔了韓國企業一半
→ popo123456  : 的獲利
推 xf413       : 韓國也是大企業在撐腰，不過台灣還是有段距離要追啦
推 popo123456  : 現代汽車的獲利只有豐田1/15,有夠廢
推 joe2        : 中國不要現代，歐洲市場衰退，韓汽車慘
推 notneme159  : 幫推幫高調
→ joe2        : 其實韓國注重的項目逐漸被中國取代了
推 olp123      : 台股市值很多靠外資投機客好不好
推 abyssa1     : 台灣至少還有女權贏韓國
→ joe2        : 台灣正在轉型成為一人王者帶眾多小咖
→ joe2        : 你要擔心的是這一人王者還能打多久
→ abyssa1     : 韓國扣掉DRAM面板也差不多半殘啦 汽車？差德日還很
→ abyssa1     : 遠
→ joe2        : 台灣很多廠商也改成提供零件的老二哲學
→ joe2        : 我倒覺得不悲觀啦，只要美國持續反中就好
推 LargeTaco   : 台灣也不差啊 除了GG還有奮起直追的發哥 股王大立
→ LargeTaco   : 光
推 Lowpapa     : 看國民所得最準
推 kkithh      : 你看台灣人雙標有多嚴重，汽車比不過美日所以廢
→ kkithh      : 那台灣呢，拉屎菌如何?國產車如何?碾壓韓國了嗎?
推 iPadProPlus : 二樓說反了吧
推 gin10791    : 八卦一堆沒碰過股票的大學生 很好洗腦
→ kkithh      : 更正是德日
推 brainpowered: 風電不是都外來的技術
推 kkithh      : 另外三星電子市值又反超台積了，新聞有報嗎?
→ kkithh      : 拿一時股價高低來自嗨，可笑
推 gin10791    : 現在就是家裡出個原住民考生加分加比別人高 然後再
→ gin10791    : 來嘲笑別人
推 newland     : 不然也可以說考券上對的答案都刪除 才是真正的實力
→ newland     : 台股本來就只強GG 還以為真的景氣很好喔 XDDDDDDDDD
推 kevinmeng2  : 韓國國產kia現代就算爛，也比台灣國產裕隆強好不好
→ kevinmeng2  : 你以為L現在的引擎是台灣國產的嗎？
推 cloud7515   : 不是說20年來最好嗎
→ springman   : OLED 成主流講非常多年了，成本沒有降低前都免談。
→ redlance    : 台塑世界第6，應該也輾壓韓國
→ abc5555990  :  面板毛利跟晶圓比是雲泥之別 韓國愛做就給他們做
推 qscNERO     : 推分享
推 deann       : 台灣經濟根本沒多好 只是台積電Carry上台股而已
→ deann       : 說是亞洲四小龍"成長率"第一 那也歸功於基期夠低
→ abyssa1     : 台灣汽車更廢但老實說沒差啊 產業是全球的較量 你是
→ abyssa1     : 前三名才有肉吃 第10名跟第100名，第100名可能還賠
→ abyssa1     : 比較少錢。更好
→ abyssa1     : 難道你會說台灣汽車業贏香港所以好棒棒？
→ abyssa1     : 全球化要嗎衝到龍頭 不然乾脆整個放掉 比下有餘沒
→ abyssa1     : 有用
→ a180310444a : 批評又老又窮，真的喜韓兒的慣用伎倆耶
推 stupidboyu  : 批評老又窮不就菸黨在野最行的喔
→ stupidboyu  : 怎麼執政了 腦袋也換了 不能被講？
推 Behave      : 不要理垃圾資進組啦，整天催眠自爽，就兩張嘴厲害
推 kentin      : 沒錯台灣根本又老又窮哪來自信
→ loko        : 又老又窮不就某位市長最愛的口頭禪 還怕人說?
推 soyghcg     : 覺青最愛說嘴的台GG跟健保還是黨國KMT產物 笑鼠人
推 soyghcg     : 風電更好笑 被DPP開後門 兩家歪資風電廠不用技轉
→ soyghcg     : 然後爽吸血台電國產化高電價
→ soyghcg     : 最關鍵是對岸發電量 大腸能跟風電都各佔比快10%
→ soyghcg     : 87%確定會破產的東西 當主力玩??? 看看大腸能慘業
→ soyghcg     : 歐盟跟美國都定義核能為綠能產業 鬼島卻反著做???
→ soyghcg     : 飯盒把鬼島各大學核工所通通搞倒 人才跑光真的很棒
→ soyghcg     : 等貿易戰開始深入政治牌 鬼島出口對岸40% 哪天玩
→ soyghcg     : 去台化 課點鬼島價值稅 2兆4千億台幣順差看會怎麼崩
→ soyghcg     : 大人打架 小弟遭殃
推 juin2500    : https://reurl.cc/lLOz29
→ juin2500    : 歐盟跟美國把核能放進綠能產業？google一下就能打你
→ juin2500    : 臉了，可撥仔
→ juin2500    : 不怪你啦 畢竟沒有識讀能力 被假消息影響也是理所
→ juin2500    : 當然
→ soyghcg     : 看到是再生能源xx聯盟投稿的廢文就可以不用看了
→ soyghcg     : 外國原文標題都寫
→ soyghcg     : EU leaders include nuclear energy in green
→ soyghcg     : transition 還那在那斷章取義硬凹裝屎 鬼島狗屎綠色
→ soyghcg     : 相關聯盟不意外啦
推 soyghcg     : 更好笑是高估鬼島新聞小編一堆都是直接抄國外原文
→ soyghcg     : 內容 哪還需要動腦自己改一篇
→ soyghcg     : 人家共識就是要先減煤 無法接受高電價的就先用核電
→ soyghcg     : 把碳排先降了才是真的
推 eknbz       : 一堆人連中文都看不懂