看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
故事是這樣的今天抽了一張股票 然後我妹聽說了也抽了 然後我就在想一簡單的數學問題 一個人假設是5%的中籤率 兩個人抽到的機率是多少呢 剛剛問營業員學弟 他很認真的說那就10%阿廢話 我想了一下好像也是機率兩倍咩 但是我就問他那21個一起人抽 機率不就105%必中股票嗎 但是我們都知道有可能21個人 都不中 他也發現好像不是這樣 請問各位數學專家的大大 機率到底是多少啊哈哈 認真發問 已經想一個下午了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.100.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1577277942.A.E49.html
hank61910 : 1-0.95*0.95 12/25 20:46
hank61910 : 是有人中的機率 12/25 20:47
sakula0616 : 那個叫做期望值了 機率大於1 12/25 20:47
oxo55123 : Google機率學很難嗎 12/25 20:47
PorscheAG : 安安 數學課教過期望值有去上課嗎? 12/25 20:48
maxknife : 抱歉畢業好幾年還給老師了 12/25 20:49
sakula0616 : 第一點其實沒錯 中獎機率就變兩倍 2/20 12/25 20:50
PorscheAG : 就說要找黑絲了,看你問營業員學弟果然白問的 12/25 20:52
Chang031163 : 不是直接兩倍啦..是1減兩個不中的機率 可能A中B不中 12/25 20:53
Chang031163 : 可能B中A不中也可能AB一起中 12/25 20:53
culture01 : 兩個人同時中跟二中一的差別阿......... 12/25 20:53
culture01 : 智力測驗都不及格 12/25 20:53
Kouson : 弄了一個超高機率的假設 *2後才自我懷疑 何必 12/25 20:54
boyuuu : 這問題蠻有深度的 12/25 20:55
opthr1215 : 不是10%,是9.75%。 12/25 20:56
opthr1215 : 21個人是66%,不是100%。 12/25 20:57
sakula0616 : 1顆黑球 19顆白球 黑球代表原PO 12/25 20:57
Kouson : 股票只有1張 讓20人抽 就不用減去AB一起中的交集 12/25 20:57
qogg2099 : 9樓專業 12/25 20:58
whisty216 : 請問這跟期望值有什麼關係啊 12/25 20:58
sakula0616 : 多一個妹妹就是黑球多一 白球少一 機率兩倍 12/25 20:58
ruln : 不都是5%嗎? 12/25 20:58
kotetsu : 這國中數學吧 12/25 20:58
sakula0616 : 你有不是等別人抽完才抽 這才會是1F算式 12/25 20:59
whisty216 : 100抽5跟20抽1 多加一個人 機率都不一樣啊 哪來的10 12/25 21:01
whisty216 : % 12/25 21:01
sakula0616 : 如果只抽一張 20人抽 會兩人都中? 12/25 21:01
sakula0616 : 自己把題目用最小數量去推算即可 12/25 21:01
IanLi : 這是啥 12/25 21:02
culture01 : 看留言難怪股版八成賠錢 只有opthr1215正確 12/25 21:03
sakula0616 : 原題目就設定中獎率5% 用1張自己去算吧 很難懂? 12/25 21:05
kotetsu : 一樓就是對的了 12/25 21:08
PorscheAG : 一樓有對? 20個人抽一張,21個人去抽有人抽中獎率 12/25 21:10
PorscheAG : 是66%= =? 12/25 21:10
PorscheAG : *opthr1215 12/25 21:11
chanceperson: 錯版了吧 12/25 21:14
kline : 我幫你問我印度工程師同4 12/25 21:16
chyl : 為什麼要想這種事@@ 12/25 21:17
cubec : 5%機率,21個人抽,至少中一張機率為65.94% 12/25 21:28
cubec : 至少中兩張以上機率為28.3% 12/25 21:29
tamama000 : 反正分母也加一了 畢業太久 自己算 12/25 21:30
xWCHx : 鵝… 12/25 21:37
edward198791: 營業員.... 12/25 21:43
clairehao : 想想買100張統一發票預期中200機率 12/25 21:43
cubec : 以6組來計算 .006 機率100張,至少中一張200元機率 12/25 21:45
clairehao : 扯遠了 另外21個人抽那中獎率不會是5% 12/25 21:45
leslie2239 : 糕 12/25 21:46
despairF : 那個營業員是哪間的... 12/25 21:46
cubec : 為45.21%,至少中兩張機率為12.15% 12/25 21:46
email9527 : 機率不是這樣求的 12/25 21:48
aed14607 : 抽籤的人很多==100個抽5個是五趴,10000抽500個也 12/25 21:48
aed14607 : 是五趴,不能用100人當作分母去算 12/25 21:48
clairehao : 恩 我搞錯了 12/25 21:50
sakula0616 : 先別說太多了 只有一張股票給你抽 算給我看 12/25 21:50
sakula0616 : 不用把基數放大 用最簡單最少量的 12/25 21:51
xiaohan : 等等,我找個小學生回答你 12/25 22:12
sushi11 : 1人5%,兩人2.5%你的不用分給你朋友嗎? 12/25 22:13
panfin : 問這個要幹嘛 你想通了沒抽中又能怎樣...考試100分? 12/25 22:16
lunna : 這年頭營業員都不用考數學了嗎.... 12/25 22:17
aed14607 : 原po的問題就是用約分的方式把分母縮小了,如果全 12/25 22:18
aed14607 : 部20人抽一支,要是你找21個人去抽,機率是百分百 12/25 22:18
aed14607 : ,但要是2000抽100支,你找21個人去抽機率就不是百 12/25 22:18
aed14607 : 分百了 12/25 22:18
SweetLee : 一樓和opthr大都對 這國中數學 12/25 22:27
SweetLee : 題目就說假設每人5%中籤率了 不要因為多人抽就去亂 12/25 22:29
SweetLee : 改題目 12/25 22:29
sonasay : 獨立成敗實驗..... 12/25 22:30
SweetLee : 在那邊假設是100人抽5張還是10000人抽500張根本就跟 12/25 22:31
SweetLee : 題意不符了 12/25 22:31
SweetLee : 對了 題目是問兩個人中的機率 很多人好像往21個人的 12/25 22:34
SweetLee : 方向鑽去 卻沒注意到題目問的是兩個人 12/25 22:34
s4511981 : …問你妹啊 12/25 22:35
Dosk : 一樓的那種算法適用於 比如說20面骰子 擲中1的機率 12/25 22:37
Dosk : 問題是現在是抽股票 比如說20人抽1 一定會有一人中 12/25 22:37
Dosk : 根本就是不一樣的狀況好嗎 12/25 22:38
sakula0616 : 樓上突破盲腸了 12/25 22:42
CCBs : 重點在你是不是100人之中的5人吧? 12/25 22:49
CCBs : 機率沒辦法疊加吧,21個人只是有21個5%,中獎率永 12/25 22:54
CCBs : 遠就是5% 12/25 22:54
shenasu : 營業員高中數學課在睡覺是吧... 12/25 22:56
shenasu : 5%可以是5/100 也可是500/10000 但在抽股票就是要 12/25 22:59
shenasu : 考慮 如果分母很大 基本上 即使第一個抽中籤 12/25 22:59
shenasu : 第2個條件機率就變成499/9999 幾乎跟5%差不了多少 12/25 23:00
shenasu : 既然差不了多少 那就可以直接視為獨立了 12/25 23:00
shenasu : 5%*5%=0.05*0.05=0.0025=0.25% 12/25 23:01
planktonadam: 1減掉1減好乘1減好 12/25 23:02
awemuse : 1-全部人都沒中的機率=至少有一人中的機率 12/25 23:06
htcyoyo : 糕 12/25 23:07
email9527 : 前後題意不一 這已經不只是數學老師在哭泣了 12/25 23:09
email9527 : 5%時是 20取1 結果你21取1還在用5%算 12/25 23:10
ataky : 算那麼多做什麼 不是0就是100啊 12/25 23:14
mema : 主持人叫你換不換時,一定要換 12/25 23:17
lovemost : 回去重學機率 12/25 23:28
a3456777 : 我怎麼覺得至少一個人中的機率就是一樓說的那樣了 12/25 23:29
friendeasy : 可見股版都沒人玩抽卡手遊 這問題拿去希洽問應該100 12/25 23:33
friendeasy : %答對 12/25 23:33
AlHorford15 : 這篇是在偷嗆營業員吧哈哈 12/25 23:34
PorscheAG : 不是1樓那樣..不是隨機事件,是一定有人要抽到股票 12/25 23:36
PorscheAG : , 不會有全體都沒中或全體都中的情況 12/25 23:36
patri0052 : 純探討機率就一樓正解 現實情況分母要趨近極大 12/25 23:37
patri0052 : 才會是真的9.75趴啊 12/25 23:37
PorscheAG : 以2個人去抽(中、沒中)2張票為例,一樓算法是75% 12/25 23:38
PorscheAG : 機率會至少有一人中,但實際上是100% 12/25 23:38
PorscheAG : 一樓算法:中+沒中、中+中、沒中+中、沒中+沒中 =》 12/25 23:47
PorscheAG : 75% 12/25 23:47
PorscheAG : 實際上: 中+沒中 =》 100% 12/25 23:48
PorscheAG : 股票一定要找人中,不是隨機抽的好嗎-.- 12/25 23:49
awemuse : 樓上機率真的該重修了 12/25 23:53
madison556 : ...樓上上是反串吧 12/25 23:56
PorscheAG : 1樓把中股票的數量從0~全部都算進去當母體,實際上 12/25 23:57
PorscheAG : 中股票的數量是固定的 12/25 23:57
AHsuanHsuan : 這跟排列組合抽球不放回的問題比較像 要考慮母體數 12/26 00:01
AHsuanHsuan : 量 12/26 00:01
Dosk : 沒錯 要認真算的話就是要排列組合 而母體數大的情況 12/26 00:05
Dosk : 就會越接近一樓算法的結果 但不代表那是正解 12/26 00:05
gy37x321 : 你是不是數學從來沒及格過 12/26 00:11
Dosk : 原PO的問題 只有在20人抽一張的情況下可以直接相加 12/26 00:11
Dosk : 而這種情況不會有第21人 其他情況就像上面講過的 12/26 00:12
z71954011 : 這一定是反串,我不信真有這麼智障的問題 12/26 00:13
MrKing : 好無聊喔 正解是1-0.95的n次方 n=人數 12/26 00:21
madison556 : 認真回 因為母體(N=總申購人數)和抽取樣本(n=21人) 12/26 00:22
madison556 : 的差距太大 可以視為無限母體 此情況屬於二項式分配 12/26 00:22
madison556 : (Binomial Distribution) 至少有一人抽中之機率= 1 12/26 00:22
madison556 : - 所有人都沒抽中的機率 = 1 - 0.95^21 = 65.94% 12/26 00:22
madison556 : 這樣應該夠清楚了吧... 如果硬要考慮有限母體的話 12/26 00:24
madison556 : 差距也極小可忽略 有限母體要算的話就是超幾何分配 12/26 00:24
madison556 : (Hypergeometric distribution) 就請自己估狗囉~ 12/26 00:24
e26645675 : 10個人抽1張 2個人都是自己人 中的機率確實是20%啊= 12/26 00:27
e26645675 : = 這啥問題 12/26 00:27
e26645675 : 套在股票上 抽1張股票 套公式就是 1/申購人數啊 12/26 00:30
dos01 : 我只想知道 我今年已經抽了幾十次的籤 沒一隻中是 12/26 00:45
dos01 : 怎麼一回事 12/26 00:45
zdctengi : 至少中一個=1-沒人中=1-0.95^n 12/26 00:45
zdctengi : 高中機率沒學好阿大哥 12/26 00:47
music030771 : 這樣也在買股票... 12/26 00:48
a3456777 : 不論總抽籤人數多少,反正抽中機率是5%,有21個人 12/26 00:51
a3456777 : 一起幫忙抽,至少一人抽中的機率就是1-0.95^21啊。 12/26 00:51
a3456777 : 哪有那麼複雜,又不是條件機率 12/26 00:51
forhorde5566: 從來就不是數學問題,是運氣問題 12/26 00:53
f5f65s45gho : 抽到的人設x 12/26 00:54
f5f65s45gho : x~Binomial Distribution (n=抽的人數,p=0.05) 12/26 00:54
f5f65s45gho : 公式自己去查 12/26 00:54
kobe7785075 : 高中數學 12/26 01:21
Dosk : madison556講得最清楚 某幾樓無視母體總數很好笑 12/26 01:33
yanghowa : 整串下來只有madison556對... 12/26 01:43
HsienCoCo : 這是反串吧 12/26 01:44
yanghowa : 還有D大講的要考慮抽籤總人數,這是排列組合問題 12/26 01:45
asd132467647: 我數學超爛 只會低買高賣 12/26 01:58
SweetLee : 考慮抽籤總人數是怎樣? 題目就沒有抽籤總人數 你自 12/26 03:33
SweetLee : 幾加條件? 題目就是固定5% 別自己亂改題目了 12/26 03:33
SweetLee : 要用排列組合算你也要知道總人數是多少 沒總人數你 12/26 03:34
SweetLee : 就算不出來了 而人家的9.75%算起來又快 答案又精確 12/26 03:34
SweetLee : 到小數點以下好幾位 12/26 03:34
SweetLee : 沒是自己把問題搞複雜搞到算不出答案是要幹嘛? 12/26 03:35
SweetLee : 不信的話 來 10萬人抽5000張 請用排列組合計算兩個 12/26 03:41
SweetLee : 人去抽中籤的機率 和9.75%差多少? 12/26 03:41
hillgod : 有中就是100%,沒中都是0%外加減20 12/26 08:15
joy2105feh : 反正你不會中 不用多想了 12/26 08:15
andy7829 : 一樓就對了 後面or大mad大也列的更詳細 還是有人要 12/26 08:22
andy7829 : 自己幻想 12/26 08:22
nrxadsl : 唉 12/26 08:24
YCL13 : 有很多人講到我不懂機率了耶~~~ 12/26 08:41
ssmmss : 只有中跟不中 12/26 08:50
ddog75 : 誰可以來個結論嗎? 12/26 10:14
a3456777 : 為什麼100張抽5張跟10000張抽500張答案會不一樣? 12/26 11:10
a3456777 : 誰可以用計算證明一下 12/26 11:10
a3456777 : 啊,看到有回文了 12/26 11:17
opthr1215 : 結果還是覺得自己算錯了,所以自刪了XD 12/26 11:29
opthr1215 : 考慮抽到的話張數是-1,沒抽到不-1的情況,答案會再 12/26 11:29
opthr1215 : 差一點點點點點。 12/26 11:29
s5207758s : 太扯了這不是高二數學嗎 12/26 12:15
payable : 基本上就是設二項或超幾何啊 前面有人說了 12/26 12:41
ppcity : 又沒講抽籤母體數跟中籤數 怎麼算? 1萬抽500機率是 12/26 12:41
ppcity : 5% 100抽5機率也5% 12/26 12:41
ppcity : 要算就是用抽後不放回的 超幾何分配計算機率 12/26 12:42
payable : 二項跟超幾何的近似 可以用stirling formula推 有 12/26 12:42
payable : 興趣可估狗 12/26 12:42
qazwsxee : 1*0.95*0.95就是都不中的機率 12/26 12:48
s94516 : 難怪韓總一直強調教育的重要 12/26 13:38
ethel617 : 算這個中獎率會提高嗎 12/26 13:44
clusis : 數學真好....... 12/26 14:08
skdef37372 : 你可以從股板淘汰了 12/26 14:52
longsir : 就二項式分布 n=21 p=0.05 12/26 18:07
stosto : 你的數學老師在哭..... 12/26 19:29
youga : 哭 12/26 23:09
cccccyoyo : 高中數學 12/26 23:27
wrhgpw : 左轉math版== 12/27 03:34
qaz940239 : 反串?? 12/27 13:10
k47100014 : 高職數學都有教了 12/27 13:58
k47100014 : 算這個可以考慮要不要投進去阿 抽籤要卡資金的 12/27 14:03
kria5304 : 都沒有人搞清楚狀況逆 醒醒吧 你沒有妹妹喇 12/27 15:47
fightforlive: 這數學...你確定有高中畢業? 12/27 18:04