→ Altair : 文組: 我不要發大財 我要當選 12/28 19:05
推 minazukimaya: 商業發射的市場其實挺大的 如果能成功發射出去 當然 12/28 19:05
→ minazukimaya: 其他國家就會來委託發射啊 反而政府一年一顆算很小 12/28 19:05
這就跟做引勤一樣.
人家公司做了上百年的引擎.
專利技術和基礎都非常強大.
台灣沒事就不會去跟人家擠這種"傳統"產業.
除非今天台灣發大財了,打算用人家1.5倍以上的資金去跟對方對燒.
太空領域這個,從冷戰開始好幾個大國都瘋狂地搞.
台灣何德何能去跟人家競爭這個那麼成熟和人家基礎那麼強大的產業??
但是台灣還是有一定的各種太空站,火箭,衛星零組件的代工.
這才是台灣至少目前有得累積.
這些累積作為基礎再去擴張,這我絕對舉雙手支持.
也因此,如果商用太空產業繼續發展.
台灣只要抓到關鍵代工技術,以台灣鼻屎大來看,也是可以撈到龐大的利潤.
就像台灣在智慧型手機業上面撈到的晶圓代工等等一樣.
但是...台灣不需要硬要自己弄個HTC品牌去跟蘋果華維競爭..
品牌競爭台灣很多方面太弱勢了....那個是大國的優勢產業.
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 19:10:38
→ minazukimaya: 的單了..政府引導需求，但要獲利還是得靠商業發射 12/28 19:06
→ minazukimaya: 產業發展本來就要基於現有優勢 發展航太沒什麼問題 12/28 19:07
推 zakijudelo : 要參與太空競賽，不如去發展太空設備回收業，成本低 12/28 19:08
→ zakijudelo : 利潤高 12/28 19:08
推 matrix4096 : 真的，韓國瑜務實多了，台灣這種窮國連飯都沒得吃還 12/28 19:08
→ matrix4096 : 玩什麼高科技 12/28 19:08
推 volvo943 : 發明核彈比較好 要嘛就一起死吧 12/28 19:12
→ gn01838335 : 我認為太空通訊加密技術 12/28 19:12
→ gn01838335 : 是一個很好研究的重點 12/28 19:13
推 minazukimaya: 我覺得你對台灣的工業實力有很大的誤會... 12/28 19:13
→ minazukimaya: 以綜合工業實力(半導體/金屬/精密工業/化學/航太..) 12/28 19:14
→ minazukimaya: 來看 美>日德中>韓台法>英義瑞 >>> 其他 12/28 19:16
→ minazukimaya: 再怎麼說我們也是第三梯隊全球前十的國家 12/28 19:16
推 zakijudelo : 台灣經濟實力不是世界排名10幾名嗎？哪來窮國 12/28 19:16
→ minazukimaya: 而且英義瑞的工業競爭力是逐年下滑中 12/28 19:17
→ minazukimaya: 玩得起航太產業的只有美日德中韓台法 七個國家而已 12/28 19:18
推 stoneruler : 不一定全包，可以針對某一領域發展 12/28 19:18
→ minazukimaya: 前蘇聯早就GG了 俄國的技術三十年沒進步 早就落後時 12/28 19:19
→ minazukimaya: 代很遠了.. 12/28 19:19
推 asiguo : 你去看看4971英特磊的FPA已經上太空了捏 12/28 19:25
→ asiguo : 台灣跟台灣人其實猛猛的也很有錢啊.. 12/28 19:26
→ Leo4891 : 報導內文就寫以提供零組件為主阿 哪來跟大國競爭? 12/28 19:26
→ Leo4891 : 然後自產的商業衛星也是以國內使用為主 12/28 19:27
→ Leo4891 : 全文沒提到要自己造火箭 結果一堆人紮草人打很爽? 12/28 19:28
推 Tosca : 台灣一直有在提供太空科技的零組件 12/28 19:32
→ Tosca : 從以前美國NASA的火箭用的螺絲 都是台灣做的 12/28 19:32
→ Tosca : 我爸以前在鋼鐵產業待過 知道這些 12/28 19:32
→ Tosca : 精密螺絲台灣是世界第一 12/28 19:32
推 zakijudelo : 我看電影“世界末日”就知道，所有太空設備零件都是 12/28 19:35
→ zakijudelo : 台灣製造的 12/28 19:35
噓 beagle2001 : 作者自己大概廢物學店生，被打臉就惦惦了 12/28 19:36
推 Gavatzky : 國營肥貓撈錢太空計畫 12/28 19:37
基本上這個產業在高雄很有名.
延伸至岡山本洲工業區和中鋼.
然後再仁武楠梓那邊,例如漢翔就有在接美國訂單.
不過之前都是以金屬代工為主.
但後來台灣半導體晶圓的發展.
所以晶片也有在接.
這也是,當初仁武產業園區.
陳菊時代說要做綠能.
黨內初選期,陳其邁為了跟648不一樣,所以把那塊產業園區改說要做人工智慧機器人.
韓國瑜又跟陳其邁不一樣,所以他維持旁邊漢翔的發展,所以他定調為航太產業園區.
(不只是太空,還包含飛機零組件)
因此,你說台灣航太的根,其實這邊就是主枝.
我是不知道很多人說別人都電電的.
到底大腦懂什麼..XD
笨就不要多說話好嗎...
林盃剛才在喝十全大補湯沒空回文不行膩?
打臉...你先講幾個相關資訊來聽聽...XD
幹嘛?躲在推文留一句沒內容的話就好厲害??
beagle2001...就說你啦...不要躲了.
拜託,這邊是股板好嗎??
另外
台灣之前就有想要發射衛星.
但很可惜...搞得都很陽春.
你看,台灣在航太上面都有一定的基礎,零組件和代工和晶片都有一定的能力.
為啥不搞衛星?
阿你鼻屎大的市場,你搞衛星幹甚麼?
大國家自己內需市場夠龐大,才去養"完整"的衛星出來.
好啦,就算給你台灣2600億去燒,燒出幾顆衛星出來.
你自己也用不了那麼多,之後是不是都要去跟那些衛星強國競爭市場??
你覺得這樣很好賺??
就像我舉的手機一樣.
台GG很好賺阿.
但是你自己去弄一個HTC...不覺得沒必要嗎??
反而中國,他晶圓代工沒台灣強阿....
但她弄華維,弄小米,弄OPPO....
為啥??...她市場大啊.
所以拜託分清楚...
利潤在哪裡.
以及自己適合賺甚麼錢.
沒出社會的,窩研究室的,你們有滿腦子美好的想法.
就像燃料電池一樣,我知道各大學寫了滿屋子的論文.
問題是,這個市場,你台灣不適合吃啊...
你幹嘛硬要吃?
你幹嘛每年硬要發射一顆衛星?
不然你真的硬要搞,也不是不行啦.
就像上面講的,台灣經濟實力也沒很弱.
擬就準備個1兆來砸.
每年發射20顆衛星..
我相信5年內台灣就可以超英趕美..沒問題.
260億是甚麼鬼??跟人家競爭完整的衛星??
台GG的一個廠都要千億維單位了...
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 19:52:02
推 amingoliu : 推ceca大 12/28 19:41
推 Quantumtw : 蛤 所以你覺得ARRC的團隊成員都是文組？？ 12/28 19:44
推 jupitersha : 大陸不是弄了一個胖五 12/28 19:45
→ leopam : 媒體識讀跟錯別字應該是不分文理組的基本能力 12/28 19:46
噓 minren5566 : 臺灣人就該種蔬果賣中國 搞什麼科技 全民農起來 12/28 19:47
推 Quantumtw : 台灣一直代工下去能有什麼發展 12/28 19:47
推 neon7134 : 以這個邏輯 當初科學園區也不用做了 當時也早就有其 12/28 19:48
→ neon7134 : 他國家的科技業做很久了 12/28 19:48
推 jay0117 : 臺灣航太學校都10多間了 收尋A-team 4.0 就知道臺灣 12/28 19:51
→ jay0117 : 實力在那 文組也要會查資料啊 怎麼可以丟文組的臉 12/28 19:51
→ ocis : 研發適用太空環境的晶片加深跟大國的連結 12/28 19:51
→ ocis : 也是很划算啊 12/28 19:51
推 aquahau : 中國扶持華為750億利潤在哪? 12/28 19:54
推 lolikung : 這次主要是燃料技術 12/28 19:55
→ aquahau : 中國印鈔扶持一堆賠錢產業讓他們變賺錢 12/28 19:56
→ aquahau : 利潤在哪? 換個國家你還敢嘴嗎 12/28 19:56
所以你台灣要學中國去燒錢扶持不賺錢的產業..XD
你可以再說大聲一點.
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 19:56:44
幹嘛.
一堆人出來護航...
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 19:57:02
→ nightyao : 一堆人只以為只有美中俄+部分歐洲才有太空衛星發射 12/28 19:59
→ nightyao : 嗎？前幾年印度在一年內就三十顆衛星發射了。 12/28 19:59
推 gm79227922 : 台灣航太是有人來投資的好嗎 12/28 20:00
噓 jeff85898 : 你是還搞不懂嗎 那篇新聞沒提到要射火箭 12/28 20:00
噓 asole : 技術儲備沒聽過喔 什麼都要商業化有夠蠢 12/28 20:00
→ asole : 而且台灣早就是找馬斯克公司代客發射了 裡面也沒提 12/28 20:01
→ asole : 到火箭 文盲喔 12/28 20:01
→ jay0117 : 要嗆文組結果被打臉 你比較好笑... 12/28 20:02
所以各位覺得m260億,每年發射一顆衛星很有搞頭..XD
你們記住你說的話.
到時候變成生物科技,風力發電...
看你們到時候怎樣來轉髮夾彎..
260億你要跟人家搞衛星..XD
到底是怎樣的人才會護航這種260億每年發一顆衛星.
然後還可以義正嚴詞的.
我看260億到最後還不是被拿去炒股..
就跟某鼎一樣....
坑殺一堆股民的財富.
260億想跟人家完整的衛星.
還說自己是裡組的.
還說打臉..XD
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:05:10
→ nightyao : 還有說新聞沒說要射火箭的，是不知道發射衛星需要 12/28 20:04
→ nightyao : 太空火箭技術？ 12/28 20:04
推 afftwc : 我看新聞是在說關鍵元件，怎麼到你口中卻變成要造整 12/28 20:06
→ afftwc : 個火箭了? 12/28 20:06
我看到260億每年一顆衛星.
就可以幹死政府了阿.
你跟我說260億拿去搞某一個關鍵技術.
或是某個晶圓...
甚至是研發費.
ok阿...XD
你260億,每年發射一顆衛星.
這甚麼鬼?
你活在50年代還沒通膨的時候嗎....XD
你要不要回去做零式戰機??
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:08:18
→ nightyao : 產業在地化，結果發射去國外，是要被笑死嗎？信不 12/28 20:06
→ nightyao : 信以後民進黨（或雙標黨）拿這理由罵執政黨？ 12/28 20:06
推 bathhouse : 你們有點吵錯方向吧。每年一個衛星最多是在驗證零組 12/28 20:07
推 Leo4891 : 內文就寫出台灣要發展的零組件 哪個是發射裝置? 12/28 20:07
→ bathhouse : 組的實力，你不先射上去看看。要買的人會幫你實驗嗎 12/28 20:07
→ jay0117 : 你不懂可以多做資料 學習是好事 嗆來嗆去沒意義 12/28 20:08
→ Leo4891 : 而且台灣發射衛星是請Xspace搭火箭送上去咧 12/28 20:08
推 Quantumtw : 啊要做零組件代工是不用做衛星證明自己的技術喔 只 12/28 20:09
→ Quantumtw : 是十年260億絕對太少 12/28 20:09
推 MiyaKami : 一堆太空技術轉軍事跟商用啊,累積領先優勢 12/28 20:10
你台積電需要做一隻手機證明自己的技術嗎..XD
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:10:53
推 Tosca : 發射火箭的技術和發射彈道飛彈是一模一樣的=.= 12/28 20:11
→ Tosca : 你能射到外太空 當然就能射到美國和歐洲 12/28 20:11
→ Tosca : 所以台灣當然不可能自己發射衛星 美國不准阿 12/28 20:11
→ Tosca : 你有能力發射衛星等於有能力打美國耶XD 12/28 20:11
衛星就是火箭送上去的.
當然純做衛星請美國送上去也是可以.
但問題在於.
你今天台積電的晶片要試驗.
你還要弄出一支手機來試驗,並且拿去當DEMO給世界各國看台積電的晶圓多厲害??
這...
你跟我說你不是文組的我都不相信...
為啥你做零組件或是晶圓,你需要做一個完整的衛星出來?
另外如果你是最尖端的技術...
你那個衛星還不能太陽春,也必須是非常先進的衛星.
你260億是打算怎樣花..拜託算給我看.
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:13:42
→ MiyaKami : 台積電純代工 也能拿來扯 12/28 20:13
所以你今天發展衛星.
你就要跳脫代工.
然後要做一個完整的衛星了?
你是這個意思?
你要260億發展一個完整的衛星到市場上跟其他國家競爭??
你確定你是這個意思?
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:14:20
→ MiyaKami : 260億丟下去能帶動1000億相關產業(稅收)划不划算? 12/28 20:15
1260億你要跟人家搞衛星...XD
你確定你沒少一個零以上?
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:16:00
推 DaringDo : 一年一顆本來就是正常需求的 別鬧了 12/28 20:15
→ DaringDo : 台灣現在自己使用中的衛星就六顆 12/28 20:16
→ DaringDo : 衛星壽命就是只有那樣 一年一顆還不夠換.. 12/28 20:16
→ DaringDo : 衛星壽命就是5年左右 12/28 20:16
→ Quantumtw : 你在搞笑喔 台積電做晶片有問題很好處理 衛星發射上 12/28 20:17
→ Quantumtw : 去某個零組件出問題怎麼處理 12/28 20:17
→ MiyaKami : 這跟軍武一樣,耗材零件台灣會做跟不會做,跟美國拿貨 12/28 20:18
推 DaringDo : 現在就是先自己把自己壽命到的衛星輪替換掉 12/28 20:18
→ DaringDo : 順便練功.. 12/28 20:18
→ MiyaKami : 價格至少差10倍 12/28 20:18
→ DaringDo : 好像有人連衛星壽命多少都不想查 12/28 20:18
拜託,現在2019年底.21世紀了.
你今天發展關鍵零組件的技術.
你會需要自己弄一整個成品來DEMO??
你今天是引勤大廠好了.
請問你要自己弄一台汽車出來展示嗎??
今天你發展衛星的零組件或是晶片.
到底是為啥要自己弄一台衛星出來.
你隨便一台衛星都是幾十億成本.
你要弄產業鏈...
如果你還加上零組件的各種研發和設廠.
你確定你是準備260億??而不是應該準備2兆??
到底是為啥,中鋼要證明自己鋼鐵好,還需要自己蓋宇宙船來證明??
拜託,21世紀了.
20世紀工業圈就沒人這樣搞了好嗎..
台灣這種發展非常集中和特化的經濟體.
最適合就是,一個東西當中,抓住最精華重要的那一部分下來.
光靠那個把它賺飽飽就對了.
就像智慧型手機.
台灣就把他的半導體晶片抓下來,就夠了.
根本不需要自己弄一個手機品牌出來...
然後再那邊自鳴得意說"林盃手機自主化了"
衛星也一樣...你抓住幾個關鍵技術是世界最頂尖的就好了.
你為啥要去每年弄一顆完整的衛星出來??
更不要跟我說.你做晶片或是某個零組件,你需要做一台衛星來證明自己這種鬼話.
你是說人家衛星廠要買你的零組件.
他是看你的各種輸出統計數據??
還是看你做出一台好棒棒的衛星...他才買你的零件..XD
阿不..你都做出一台好棒棒的衛星,那他應該都被你打倒了,他還跟你買零件..XD
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:25:29
→ DaringDo : 如果練功練的好 當然就能開始接些外國單 12/28 20:19
→ MiyaKami : 照原PO意思中科院可以裁掉了,專心跟外國買設備,沒有 12/28 20:19
→ MiyaKami : 殺價籌碼 12/28 20:19
→ DaringDo : 我有點希望原po沒查google就回文說台灣太爛 12/28 20:20
→ DaringDo : 所以衛星壽命太短 12/28 20:21
→ MiyaKami : 我前同事參與福衛五號的研發驗證..經過磨練的人才 12/28 20:22
→ MiyaKami : 再投入其他產業,帶動的技術能量不可言喻 12/28 20:22
推 DaringDo : 其實新聞說的經費 也只是把以前的衛星繼續保持 12/28 20:22
→ DaringDo : 所需要的替換經費而已 12/28 20:23
→ DaringDo : 應該沒那麼容易這麼快帶動產業 12/28 20:23
→ DaringDo : 只是也是會有這種人不查一下就開始亂批 12/28 20:23
推 jexcel : 不要火箭 台灣要摩天輪 12/28 20:24
推 obrag : 推 12/28 20:24
→ hope0890344 : 照這種論點，台積電當初也不可能發展起來了。 12/28 20:25
→ hope0890344 : 退回30年前,你會覺得，半導體制造這麼貴，歐美都有 12/28 20:25
→ hope0890344 : 了台灣幹嘛做? 12/28 20:25
→ MiyaKami : 你舉的手機技術,30年前也是航太在用,技術流用到商用 12/28 20:26
你是覺得.
當初台灣全力支持HTC比較對.
還是全力支持台積電比較對阿..
你到底有沒有分清楚講得是甚麼東西??
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:26:44
→ MiyaKami : 才是遠見,近期的3d列印也是當初太空人在外太空需求 12/28 20:26
另外台灣"福衛"系列的衛星那個就是這樣.
其實很陽春.
那是研究機構為了"衛星自主化"的夢想而去做的.
你的效能被歪國的屌打..
你要追上歪國的效能.
你要嘛就是跟人家買一大堆專利,或是零組件.
不然你準備一兆去跟人家燒看看你有沒有辦法追上人家的毛.
在這種情況下.
活在"研發機構"上面想想當然可以.
但你要走入"產業".
拜託..你利潤在哪裡?
啥??
你同學之後跑去其他產業了??
看到沒...夢想可以當飯吃嗎??
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:29:28
推 jerrylin : 懶得吐槽你了 回去炒你的房吧 12/28 20:27
→ MiyaKami : 產物啊...光看短期投入多少錢,沒多久就要回收,不然 12/28 20:27
推 DaringDo : 台灣就是已經能夠自己弄衛星了 成本沒高多少當然 12/28 20:27
→ MiyaKami : 就沒有做的必要...也看太近了... 12/28 20:27
→ DaringDo : 繼續弄啊.. 12/28 20:28
推 jexcel : 發展產業幹嘛。蠢蛋。錢都拿來炒房就好 12/28 20:28
→ DaringDo : 說了 未來10年那個衛星產能還只能勉強滿足換掉 12/28 20:28
→ DaringDo : 壽命到期的衛星 12/28 20:28
→ DaringDo : 說了 未來10年那個衛星產能還只能勉強滿足換掉 12/28 20:28
→ DaringDo : 壽命到期的衛星 12/28 20:28
→ DaringDo : 就自己造換掉衛星 順便練功阿 12/28 20:28
→ DaringDo : 新聞那個後面賣外國目前還算夢話沒錯 12/28 20:29
→ DaringDo : 不過自身做自己要換掉的衛星很正常好嗎 12/28 20:29
上面的講到講不下去.
就說我炒房了..XD
阿...你連炒房都部會.
難怪滿腦子幻想.
利潤勒.
一個沒利潤的產業.
你是打算把國庫燒空就是了??
難怪你不懂炒房.
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:30:40
→ MiyaKami : 事後諸葛啊,如果都做得起來是品牌好賺還是代工好賺 12/28 20:30
品牌根本做不起來.
因為台灣是小國.
你市場那麼小,打這種主流用品品牌本來就很劣勢.
但是打尖端零組件和尖端技術,卻很有競爭力.
所以你為啥要用你弱勢的地方跟人家競爭??
你為啥要跑去搞完整的衛星?
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:31:41
→ maplehao : 上百年的東西早就遺失了，美國都自己說做不出來太 12/28 20:31
→ maplehao : 空服了 12/28 20:31
→ MiyaKami : 有利潤啊 只是你沒先投入當然分不到一杯羹,還是你認 12/28 20:32
→ MiyaKami : 為太空產業已經飽和? 12/28 20:32
所以你要投入...
260億...XD
我講過啊,你要投入2兆,可能可以打.
260億是甚麼鬼....
你隨便一顆衛星成本是多少??
幾十億...不是幾十萬好嗎
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:33:37
→ jeff85898 : 就說了 衛星跟晶片根本不一樣 你做的零組件沒上太 12/28 20:33
→ jeff85898 : 空驗證過 發射上去造成問題一顆花了幾十億的衛星可 12/28 20:33
→ jeff85898 : 能就完全沒用了 有人會想冒這個風險嗎？ 12/28 20:33
你為啥不可以請人家幫你測試??
21世紀了.
為啥你會有19世紀的工業思維?
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:34:45
→ MiyaKami : 技術含量不一樣 難度不一樣 利潤不一樣 擺在一起比 12/28 20:34
今天第一段就很清楚.
260億,每年一顆衛星.
所以代表你260億,要花在"整顆衛星"上面.
而不是燒在某一個零組件,或是某一個關鍵技術上面.
你衛星一顆成本幾十億.
你260億是要跟人家燒金紙喔.
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:35:48
→ MiyaKami : 建議原po去接nasa測試專案,最好是所有機密都給你看 12/28 20:35
你是測試你自己的零組件好嗎.
你去nasa偷看美國的關鍵技術測試數據?
你知道你再說甚麼嗎?
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:36:40
→ MiyaKami : 同學...? 我是指同事, 你還在唸書喔? 12/28 20:36
那請問你們偉大的"衛星".
賺了多少錢啊..XD
還是連幾十億的成本都賺不回來?
還要倒貼幾十億..XD
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:37:12
→ MiyaKami : 若單一零件很純熟了,為何不朝系統或是整體整合走? 12/28 20:37
→ jeff85898 : 你要你的客戶冒這麼大的風險幫你測試你的產品 你認 12/28 20:37
→ jeff85898 : 真的嗎 12/28 20:37
客戶茂這麼大的風險??
你知道太空上面那些太空站在幹嘛嗎?
另外,它們幫你測試也會賺你一筆錢啊.
不然台灣日月光世界最大封測廠是在幹嘛??
阿你要不要問那些給日月光賺錢的.
它們幹嘛不自己製造一台電腦或是手機自己測試..XD
21世紀了.
醒醒阿.
阿,,,,還是你是學生?
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:38:44
→ MiyaKami : 單一功能零件相對單純,最難的是組在一起還能正常運 12/28 20:38
所以你到頭來就是要260億搞整個衛星麻..
請問台積電是做單一晶圓.
還是做一大堆東西組裝再一起??
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:39:27
→ MiyaKami : 作, 就因為難,各國都做得很辛苦,有門檻才有利潤在 12/28 20:38
各國哪有很辛苦..XD
21世紀,產業分工那麼清楚.
我是搞不清楚哪一個產業搞分工會很辛苦啦.
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:40:14
→ MiyaKami : 晶片不就是一堆有單一功能的電線印刷在一起... 12/28 20:40
噓 coastlinee : 腦中只有文組理組，眼界實在不高 12/28 20:40
不知道樓上的眼界.
有沒有三四層樓那麼高阿.
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:40:55
→ MiyaKami : 難道你連台積電是做晶片不是做晶圓都不知道? 12/28 20:40
我還是問你.
台積電需要做一隻手機來證明自己的晶圓效能嗎..XD
你先回答這個好不好.
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:41:33
→ MiyaKami : 台積電是純代工OK? 豬屎屋設計好交給台積電按圖施工 12/28 20:42
→ MiyaKami : 客戶要甚麼規格設計好,交給台積電生產..台積電厲害 12/28 20:43
→ MiyaKami : 在良率穩定度..還有滾雪球大到其他對手幾乎倒光了 12/28 20:44
所以台積電的晶圓..
他的效能不是直接給數據就好.
而是需要做一台手機出來測試...XD
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:44:48
→ MiyaKami : 兩個放在一起比就是 請問關公厲害還是張飛厲害 12/28 20:45
誰在跟你張飛岳飛.
台灣做航太的零組件這麼多年了.
你看外國來買衛星或是飛機的零組件.
他有要台灣廠商先弄一台衛星給他們看它們才下訂單??
到底有沒有出社會?
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:45:55
噓 coastlinee : 樓上其實可以不用再跟他一般見識了 12/28 20:45
推 evestyle : 我還是覺得原po舉的例子怪怪的，手機是消費市場，航 12/28 20:45
→ evestyle : 太工業不是吧，就像工業用途的產業不會拿來跟消費市 12/28 20:45
→ evestyle : 場比，因為需求不一樣 12/28 20:45
→ MiyaKami : 台積電有沒有作手機出來測試我猜是沒有,但是台積電 12/28 20:45
衛星現在就是.
你整個完整衛星成本太高.
所以每個零組件有幾個工業強國在瓜分市場.
台灣就是其中之一.
但是台灣只做零組件賺錢.
台灣真實的廠商,從來都不會自己去搞一個衛星出來.
因為你要養出"衛星"這個東西,讓世界各國來跟你租借使用.
那是一個很完整的產品...而不是衛星的某部分.
這個產品對台灣而言,投資和回收效益太爛之外.
冷戰時期已經有好幾個國家她都在搞完整的產品.
因此在技術和專利上面,它們都踩穩腳步.
台灣內需市場又沒那麼大.所以根本懶得去跟它們競爭完整產品.
反而是...競爭關鍵零組件和技術.
也就是你衛星要頂尖,你就要買台灣的零件.
這根台積電之於手機有啥不同我也不清楚.
而台灣維持自己在關鍵技術和零組件上的優勢.
並且擴大優勢多吃一些技術和零組件下來.
這樣其實台灣就可以飽了.
260億你說拿去燒這些零組件研發都ok.
但你今天260億突然要去跟人家燒完整的衛星產品??
阿靠...一顆衛星小則三十億多則一百億.
你260億是要跟人家競爭個擔擔麵喔?
拿兩兆出來再說好不好??
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:50:26
→ MiyaKami : 的客戶例如高通一定會作手機出來測試,因為台積電就 12/28 20:46
→ MiyaKami : 是幫高通單純生產晶片...懂? 12/28 20:46
噓 justin037666: 傻眼...到底知不知道衛星要幹嗎？學生逆？ 12/28 20:47
噓 coastlinee : 不要質疑，他可是驕傲的出社會理組生喔 12/28 20:50
那麼弱的質疑.
根本就是惡性護航好嗎..XD
260億要跟人家搞完整的衛星.
這種鬼話都護航得下去??
是當別人不知道衛星的成本就是了?
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:52:39
推 km612tw : 笑死 一堆文組整天只會幻想學祖國大躍進 12/28 20:52
推 ptt948794520: 你是和運喔 怎麼什麼都知道 12/28 20:52
我爸以前中科院的...
不好意思..
外加我隔壁班同學是本洲工業區第三大金屬加工廠.
它們就有接漢翔的單.x
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:55:02
推 evestyle : 那是否有隱性的利益，所以才要做出衛星?也許不是數 12/28 20:54
→ evestyle : 量問題? 12/28 20:54
衛星研究室弄一弄,寫寫論文就好.
產業就是發展尖端零組件就夠台灣吃了.
除非真的狠下心要拿個兩兆出來拚了...
不然你光那些專利(零組件和完整產品都有不同的專利)
你就搞死自己.
就跟引勤一樣.
台灣做不出引勤??
喔不..
台灣當然做得出引勤.
但是在產業界上,不會有商人想要投資引勤廠,去跟那些老牌公司競爭.
你光那些專利和設備,要追上去就要花超級天價的代價.
根本划不來.
做自己專業的領先的就好了.
完整的產品,台灣在產業上並沒有做的意義.
你說電動車,新興市場還有一丁點機會(台灣也沒打算擠這個)
更何況這種發展這麼久的衛星.
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 20:58:14
→ MiyaKami : 福衛五號成本不到60億,拿260億拋磚引玉吸引投資還好 12/28 20:55
→ evestyle : 這也只是猜測，畢竟不是航太產業的人 12/28 20:55
→ MiyaKami : 衛星也有分用途規格啊.... 12/28 20:55
→ MiyaKami : 樓上沒錯,隱性利益多,部分關鍵技術流用航太/軍事 12/28 20:57
推 z23061542 : 寫的真好 本文大家有興趣可以多加研究 12/28 20:57
→ Luke2000 : 台灣瞄準的是LEO軌道的nano和microsatellite，這個 12/28 20:58
→ MiyaKami : 本州工業區小弟小熟,那邊家數最多是螺絲業 12/28 20:58
→ Luke2000 : 商業市場預期在未來幾年會有驚人成長。 12/28 20:59
推 lu19900217 : 其實蔡政府剛上任時射出去的衛星 是一整個大計畫拆 12/28 20:59
→ lu19900217 : 成很多細項發計畫 散到各大學的研究室以及中山科等 12/28 20:59
→ lu19900217 : 單位去做 基本上那顆衛星是各大學的心血結晶 那段時 12/28 20:59
→ lu19900217 : 間畢業的理組應該都有耳聞這事 感覺很學界沒產值 但 12/28 20:59
→ lu19900217 : 是矽導計畫當初也是被唸錢的事 到現在來看有做錯魔 12/28 20:59
→ lu19900217 : ？ 12/28 20:59
噓 s9414h : 國防與航太科技的進步 才有機會下放技術到商用 一直 12/28 21:00
→ s9414h : 靠代工是要學蝦餃技術 還是只要會喊發大財不用做什 12/28 21:00
→ s9414h : 麼精進自然就會有錢了 12/28 21:00
→ Luke2000 : 討論這個產業前至少先去找找這方面資料，才能理解政 12/28 21:00
你也知道關鍵所在...!!!!
其他國家為啥可以做衛星.
因為他是用國防經費去燒.
那邊燒錢之後再商轉....
因此在"產業"上面承接的企業不用燒那麼多錢.
而那些國防經費...燒下去可是260億...美元等級的好嗎.
中科院就是類似這種型態m拿國防預算在做研發和燒錢.
但是衛星這個,你怎麼燒拉.
國軍可以給你多少錢去燒衛星...XD
260億....台幣??...你確定?
另外那個一直叫人家去找資料的.
你自己到底資料找到了沒.
不要一直放一些沒有內容的屁.
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 21:03:08
噓 justin037666: 你以爲發射衛星是當沖天炮射嗎？計劃書看過在來嘴好 12/28 21:00
→ justin037666: 嗎？ 12/28 21:00
→ jay0117 : 太空兢賽阿 你不發展要等到被淘汰？ 12/28 21:01
→ justin037666: 太空計劃行之有年，真的不懂不要秀下限 12/28 21:01
→ MiyaKami : 當初半導體也是政府投錢丟在一個不知前景如何的產業 12/28 21:01
→ Luke2000 : 府為什麼會想在這個產業下賭注。 12/28 21:01
→ MiyaKami : 才有台灣30年的電子業榮景,問題在下個30年要押哪個 12/28 21:02
→ MiyaKami : 產業...所有的前期投資都是有風險看不清楚未來的 12/28 21:02
噓 cca1109 : 炒房咖說太空產業 我還以為在看關鍵時刻 12/28 21:03
當年半導體可是空白的讓你發揮.
今天擬稿衛星...XD
你先思考一下.
你怎樣迴避那整卡車的專利問題.
人家搞完整衛星搞了幾十年了.
你怎樣根它們競爭阿.
你以為這是新興產業喔..
這是傳產好嗎...XD
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 21:04:23
噓 s9414h : 整天只想撿現成不想發展 之後被海k只能說活該死好 12/28 21:03
→ jay0117 : 掌握衛星是未來趨勢 投資本來就沒有全部成功 臺灣 12/28 21:03
→ jay0117 : 當初投資一堆 也只養出個台積電 但夠吃幾十年 帶動 12/28 21:03
→ jay0117 : 相關產業發展 這就很棒棒 12/28 21:03
太空是最新趨勢.
那是冷戰時代在講的好嗎.
21世紀了.
你還活在歷史??
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 21:04:58
推 evestyle : 論文提供理論基礎這點我也是同意，不過如果能力金額 12/28 21:05
→ evestyle : 許可，在確定自己能獲利的範圍內以及可控制的成本下 12/28 21:05
→ evestyle : ，我倒是樂觀其成，反正天下本來就沒有百分百會成的 12/28 21:05
→ evestyle : 事，我沒記錯的話，很久以前台灣的確有試過開發引擎 12/28 21:05
→ evestyle : 結果失敗，我是不會說徒勞啦，沒有做怎麼會知道 12/28 21:05
你今天最大的問題.
根本不是"研發".
你要先解決人家整卡車的專利問題.
你怎樣迴避這些專利之後,還可以超越他們阿...XD
太空發展你是認為今天是大突飛猛進的時代?
不斷的改革讓舊的專利很快就被淘汰??
還是他其實發展速度已經穩定並且有點緩慢.
所以大家手上都握有一大堆專利和技術.
而你要做出超越他們的東西的同時,還要迴避它們的專利和技術.
以及,人家國防是用兆再燒.
你要用260億台幣去跟人家打這場商業仗??
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 21:07:28
→ MiyaKami : 完整不等於完美,進步空間還是很大 12/28 21:06
進步空間大在哪裡..XD
你今天可不是根台灣自己比喔.
你是要跟世界最先進的國家的衛星比.
就像我們台積電是世界最強的一樣的概念.
並且我們確實有些衛星零組件具有世界級的競爭力.
但你要弄得可是一整顆完整的衛星阿.
你要怎樣把她打造到世界第一流的水準??
260億....???
如果今天這個是藍海,沒人發展都是空白.
你說你要衝.那我沒意見.
衛星,拜託...傳統產業了好嗎...
發展的比爺爺的年齡都還大了.
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 21:09:10
→ MiyaKami : 21世紀了,冷戰過很久了還是一堆國家陸續投入追趕 12/28 21:07
噓 sakula0616 : 發展新科技靠杯浪費錢 不發展狂酸只能代工 12/28 21:08
→ sakula0616 : 都給你們講就飽了 12/28 21:08
噓 coastlinee : 眼界的差別阿！ 12/28 21:08
→ Luke2000 : 目前市場上的微型衛星重量約在150Kg，造價1M usd。 12/28 21:09
所以你260億還要跟人家搞微型衛星.
你的奈米技術不知道夠不夠力阿...XD
MEM認識吧...
你確定260億台幣購?
我看260億美元都不夠..MEM台灣又沒啥特別基礎.
可能要260億的科威特幣??
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 21:10:37
推 evestyle : 樓上不是給了數字，這也包含你說的專利金的部分了吧 12/28 21:10
樓上給的微型衛星,剛好卡到微奈米技術..XD
呵呵....
講甚麼東西要不要先打聽一下它背後的老爸爺爺和大老是誰??
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 21:11:51
→ Luke2000 : 火箭單次可運載上述微型衛星36顆。 12/28 21:11
推 evestyle : 嗯…我其實已經不太懂原po的想法了，上面L大說的價 12/28 21:14
→ evestyle : 錢是衛星價格，然後你認為台灣做會比較貴？原po你的 12/28 21:14
→ evestyle : 意思是專利是只能自己國用，不會賣給外國的意思嗎？ 12/28 21:14
我的意思是.
台灣去把衛星的幾個關鍵零組件或是晶片市場吃下來.
專攻這一塊.
就像台積電一樣.
然後部要去搞整顆衛星.
就像台灣不要去搞手機品牌一樣.
260億不要分散跑去弄一整顆衛星.
那每個部分分配到的資金太少,你甚麼都搞不強.
直接權力集中台灣既有的領先區塊.
例如漢翔在做的零組件,可以搭配國科會或是中研院中科院給予資源.
讓他的零組件產品更有競爭力和更上一層樓...
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 21:16:52
推 evestyle : 我是不了解你說的微奈米技術，這個技術如果不是用買 12/28 21:18
→ evestyle : 的，就是研發出來，反正就是要花錢不是? 12/28 21:18
你去搞微型衛星.
你會卡到他使用微奈米的專利.
到時候你要迴避.
你還需要有微奈米的技術基礎,不然你怎麼迴避??
而妳為了這個技術,大概要燒幾千億台幣以上.
今天你講的是製造成本.
製造成本可沒有包含這些淺在成本和技術壟斷阿.
這就是你要做一整顆衛星最大的麻煩.
至於你全部技術都用買的.或是給權利金.
到時候你會發現你會被坑的,不如直接去買人家射上去的衛星還比較便宜..XD
但是你如果是專精在零組件或是晶片上面.
一個衛星90%的專利都跟你無關...
你只要在你的零組件上面根同樣在做零組件的廠競爭.
並且台灣已經有基礎,所謂的基礎就是有可以上世界市場的技術和專利和設備.
在這種基礎上面發展,效能絕對比擬稿整個衛星強大太多了.
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 21:22:17
→ evestyle : 所以，我們台灣關鍵零組件究竟能不能做出衛星?原po 12/28 21:19
→ evestyle : 你認為不可能，因為錢太少，這樣？ 12/28 21:19
→ kuma660224 : 我們是做類似衛星通用平台，零件技術互通 12/28 21:20
→ kuma660224 : 發射衛星是外國代射,不會追求發射自主 12/28 21:21
→ kuma660224 : 因為SpaceX回收火箭技術，成本已經稱霸 12/28 21:21
→ kuma660224 : SpaceX有點像PC產業的視窗微軟，沒對手 12/28 21:22
整顆衛星不是做不出來.
是硬做出來沒有競爭力.
不是太貴,就是被卡到效能輸給人家很大.
這種就是我上面舉的引勤.
不是做不出引勤.
而是你去做引勤吃力不討好,更不用說利潤...
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 21:24:14
→ kuma660224 : 我們就是針對衛星costdown這部分努力 12/28 21:23
→ kuma660224 : 各國廠商可以買便宜衛星給SpaceX發射 12/28 21:23
台灣costdown其實是一種很特殊的能力.
很多人以為costdown就只是摳門.老闆把一個人當兩個用幹嘛的..
其實不是.
重點在"品管"技術上面.
同樣成本,你可以搞出妥善率更高或是效能高一級的產品..
這取決於台灣工業技術和人才能力...
所以這其實一直都是台灣賺外匯的能耐之一.
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 21:26:44
→ kuma660224 : 我們做的其實是低規格商業用 12/28 21:25
→ kuma660224 : 其實沒有比較貴... 12/28 21:25
推 evestyle : 樓上大大是這次260億的對象之一？ 12/28 21:25
→ MiyaKami : 大多數台灣產業最缺的還是整合的經驗技術,因為最弱 12/28 21:26
→ MiyaKami : 所以乾脆整個避開放生掉,你的意思是這樣對吧 12/28 21:27
→ kuma660224 : 其實把他想成以前PC產業就好... 12/28 21:27
一般來講,整合型的產業適合龐大的內需市場做基礎.
你用自己國內內需市場做客戶,因為內需市場很大,所以你的訂單足夠支撐你去站穩腳步.
所以同樣這樣燒,台灣要燒2兆,大內需國可能只要稍5000萬.
並且可以快速整合和追上..因為自己國家的內需市場成了最好的經費和研發支撐.
所以台灣這種小國本來就不需要硬跟別人搞大整合.
台灣只要專精在,我可以吃到很賺錢的某部分技術或是零件就夠了.
因為我門人少,國土小,所以吃到幾個很賺錢的,整個台灣分下來人民都很爽.
不像大國這樣分下來還不夠塞牙縫.
不同國家有不同國家的優勢和特質.
不需要學大國搞那種一條龍,然後對末端產品特別關注.
這種思維不是和台灣的產業..
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/28/2019 21:30:51
→ evestyle : 我覺得還是應該試試，總要試過，才知道自己哪邊可以 12/28 21:27
→ kuma660224 : 電腦以前是天價，國家政府或軍事用企業用 12/28 21:27
→ evestyle : 發展 12/28 21:27
→ kuma660224 : 衛星毎kg發射成本在SpaceX成功後是暴跌 12/28 21:28
→ kuma660224 : 導致民用企業用很小顆便宜衛星會暴增 12/28 21:29
→ kuma660224 : 就像電腦從政府軍事,走入民間 12/28 21:30
→ kuma660224 : 台灣PC產業也不是做內需，而是發展供應鏈 12/28 21:31
→ kuma660224 : 你有能力做才能賺外銷零組件或代工. 12/28 21:32
推 pilgrimangus: 眼界的差別？不如開始鋼彈計畫吧 12/28 21:32
→ kuma660224 : 我們沒有要搞大國一條龍... 12/28 21:32
推 evestyle : 哈，樓上大大... 12/28 21:33
→ kuma660224 : 是依附美國發射能力去成為產業體系一部分 12/28 21:33
→ kuma660224 : 就像台灣發展電動車技術，成為特斯拉供應鏈 12/28 21:34
推 km612tw : 光關稅就比其他國家高25% 真做出來也沒有盤子會買 12/28 21:34
推 rebel : 同意你的看法 台灣可以挑最精華的部分做就好 12/28 21:34
→ rebel : 可惜你不知道當今政府是不能批評的嗎 12/28 21:35
噓 cpz : 笑死，再吹大陸第二梯隊 12/28 21:35
→ MiyaKami : 那也要先混出名堂跟博取信任才拿得到最精華的單 12/28 21:36
→ cpz : 不管機械、半導體都輸台灣 12/28 21:36
→ kuma660224 : 台灣當初發展半導體代工供應鏈也是被看衰 12/28 21:36
→ jay0117 : 台積晶片也不是靠內需 你怎說？ 12/28 21:36
→ kuma660224 : 因為當初半導體都是國家在玩的 12/28 21:37
→ cpz : 小看歐洲，真的是很搞笑 12/28 21:37
→ kuma660224 : 很多人包括從美國矽谷回來的，懷疑代工有商機 12/28 21:37
→ cpz : 請問大陸做出高階產業的機台了嗎？ 12/28 21:38
→ kuma660224 : 因為市場化初期，大廠都是IDM自研自產自銷 12/28 21:38
→ kuma660224 : 但市場成熟化，產業要costdown必然轉型 12/28 21:39
→ kuma660224 : 更細的跨國分工合作組成國際隊 12/28 21:40
→ Luke2000 : 還是kuma有耐心。XD 12/28 21:41
→ MiyaKami : 最精華的部分就是做整合,代工頂多是喝湯而已 12/28 21:47
推 afftwc : 何必要跟舔中炒房咖在房地產以外的領域較真呢？ 12/28 21:50
推 minazukimaya: Qcom和AMD吃肉 GG喝湯 樓上是這個意思嗎 12/28 21:50
→ minazukimaya: 可惜現實是沒了GG AMD和Qcom會倒閉 反之則否 12/28 21:50
噓 cpz : 科學技術人家是上百年的累積，大陸技術還輸台灣，搞 12/28 21:57
→ cpz : 笑 12/28 21:57
噓 vicklin : 這東西台灣的理工人員都已經搞很久了 12/28 21:58
→ cpz : 當歐洲國家、日本都在睡覺？只有大陸在進步？ 12/28 21:58
→ cpz : 大陸只是從農業社會到30年前的台灣，某些技術可能 12/28 21:59
→ cpz : 還行 12/28 21:59
→ cpz : 整體就是輸歐美日韓台灣 12/28 22:00
→ fytnship : 定位 也就是柯說的"佛龕" 12/28 22:03
噓 suntw : 照你說法，台積電當初發展時利潤在哪?你那麼行阿 12/28 22:06
噓 dragonjj : 台灣衛星一直都是委託SPACEx發射的 看起來也不像是 12/28 22:08
→ dragonjj : 要自己發射 而是要自己做衛星 如果能做衛星做到有品 12/28 22:09
推 cpz : 柯哦，就南部公園裡的阿北在談產業 12/28 22:09
→ dragonjj : 牌 那是對台灣絕對有幫助的!至於發射衛星 其實就是 12/28 22:09
→ dragonjj : 發展導彈的技術 基本上來說 我覺得台灣最好還是要有 12/28 22:10
→ cpz : 說好的obike？ 12/28 22:10
→ dragonjj : 基礎 之前是都被美國封印了! 12/28 22:10
→ cpz : 自己沒人才庫，整天幻想亂想 12/28 22:10
→ cpz : 無人機那麼好，美國都用無人機就好 12/28 22:11
→ cpz : 柯專業國防人才、產業人才、企業家 12/28 22:11
→ cpz : 當市長真的太委屈，應該去當美國總統 12/28 22:12
→ cpz : 還有政府財政人才，簡直現代孔明 12/28 22:13
→ cpz : 如果連神算都會，可以代替諸葛洪中去帶中華隊 12/28 22:14
→ cpz : 歷史上的明君，不是自己很有能力，而是有強大的幕 12/28 22:15
→ cpz : 僚 12/28 22:15
推 cpz : 連文官都有軍事、內政，各自的強項，不是每項都懂 12/28 22:16
→ cpz : 每個話題都要出來嘴，那就是丟臉 12/28 22:17
推 semicoma : 我們不是有佛光山寶殿和八卦山大佛兩艘太空航母嗎? 12/28 22:23
推 sdbb : 補血，高雄王是國立機械碩士 12/28 22:28
→ borriss : 理工科系收太多 會有很多文組底也進去理工 12/28 22:30
→ php4 : 辛苦你打那麽多字了 12/28 22:33
→ php4 : 你還是去觀注你認爲會賺的產業就好了 12/28 22:34
噓 cool10528 : 你看衰我們蔡政府是不是? 我找我同事來噓爆你 12/28 22:34
→ php4 : 通篇沒看到你的想法，只看到一堆批評 12/28 22:34
→ php4 : 只讓我想起那個批台積不該發展7nm的那個笑話人物 12/28 22:36
推 Boyzo : 這還好吧 科技發展一定會走到這一步的，什麼都靠別 12/28 22:37
→ Boyzo : 人最後會被貢潘啊 12/28 22:37
噓 Realite : 不愧是韓粉邏輯 靠爸資源多還能這麼無知XDDDD 12/28 22:39
推 candy60735 : 誠實的 臺灣人 把真像告訴 臺灣人 ! 12/28 22:43
推 qaz630210 : 發展火箭技術很大一部分是在發展軍事，你都能丟到太 12/28 22:44
→ qaz630210 : 空了，角度改一下就變洲際導彈了 12/28 22:45
噓 woga000 : 沒事一直嗆文組的是在嗆三 12/28 22:56
噓 smalldra : 你太小看技術資本了 眼中只有錢 12/28 23:01
推 femlro : 哈哈哈 直接打臉無能太空政策 12/28 23:14
推 kanehhh : 沒想到股版也在戰文理有失格調啊 12/28 23:23
噓 fromwilda : 12/28 23:27
→ clubee : 原文指的是發展元件技術 搭別國火箭上去吧？ 看起來 12/28 23:30
→ clubee : 不像是要發展火箭技術 12/28 23:30
推 nutrino : 政府很有錢的 12/28 23:31
推 cpz : 有時候說實話就有人認為在戰，摸著良心，南部人跟北 12/28 23:34
→ cpz : 部人是不是有差？ 12/28 23:34
→ cpz : 文組跟理工的智商是不是有差？ 12/28 23:34
→ cpz : 台灣跟大陸是不是有差 12/28 23:34
→ cpz : 搞不清楚是文組的強項，理工就是要分門別類 12/28 23:35
推 cpz : 連defect在科技業都要分門別類 12/28 23:37
噓 kenro : 根本搞錯人家要發展的重點 12/28 23:38
→ shauyuan : 真的...自以為了解這領域... 12/29 00:00
噓 Hiphop0827 : 真的是很可憐 12/29 00:06
推 iEisen : 推 此篇正解 12/29 00:12
推 victoy0909 : 2樓是不是不知道我們自主研發的衛星也要托別人發射 12/29 00:15
噓 foreigners : ceca不就是某地方版面嗆DPP市長最兇的人嗎？雙標代 12/29 00:22
→ foreigners : 言人啊！ 12/29 00:22
噓 sanguinesand: 呵呵..這ID在政黑版發文預測香港選舉完全相反 12/29 00:22
推 Fredck : 不搞這些事 你要政府怎麼貪污洗錢搞錢 一群傻子百 12/29 00:24
→ Fredck : 姓還在為政府講話 早就沒救了 和支持共産黨的中國 12/29 00:24
→ Fredck : 人根本一個樣 12/29 00:24
噓 fjfj13 : ... 12/29 00:28
→ Ghamu : 阿公時代一台房間大的超級電腦就可以送阿姆斯壯上月 12/29 00:52
→ Ghamu : 球 現在那算力比不上一台小手機 12/29 00:52
→ shmim : 這麼會講你怎麼還在這 懷才不遇嗎 12/29 00:53
噓 Ghamu : 台灣科技 電子發展已經算世界前段班了 印度都敢發展 12/29 00:55
→ Ghamu : 了 怎麼台灣不行呢？ 12/29 00:55
噓 yongyang : 酷喔 12/29 01:22
噓 pikakami : 你係戰文理政黑仔喎？ 12/29 01:27
→ schooldance : 高雄王文章只有炒房類的能看,其他講的東西都不太行 12/29 01:29
→ WWIII : 搞全套一定不可能 全世界能全套到不到五個 12/29 02:01
噓 boydontcry : 炒個房地產就自己以為是十項全能 哈囉 12/29 02:32
推 monkeydpp : 1450狂噓呀!!! 12/29 04:28
噓 doglegbow : 你這邏輯差不多就是台股只要買台積電就好了XD 12/29 04:42
噓 skxbob127 : 你值得給噓 12/29 09:22
推 iEisen : 喜憨1450滾出股板去八卦版啦 12/29 09:26
噓 coastlinee : 原來是戰文理的政黑仔 12/29 09:31
噓 dreamsmaker : 實在不噓不行~ 12/29 11:02
噓 danny00118 : 通通炒房最棒了 12/29 11:21
→ jay0117 : 原來是反指標 不發展不行了 12/29 11:24
推 hirorei : 王立宇宙軍 ………重點是軍武 12/29 11:57
推 kevabc1 : 你說了實話 但是在選舉前注定會被酸爆...辛苦了 給 12/29 12:01
→ kevabc1 : 推 12/29 12:01
噓 hirorei : 忘記用2 12/29 12:04
噓 taylorking : 你只有房地產行，其他聽聽就好 12/29 12:44
→ kenro : 實話個屁啦 不懂的產業還是惦惦就好何必在那瞎掰 12/29 14:21
噓 fjfj13 : xd 12/29 15:26
噓 godzilla0918: ......................... 12/29 16:22
噓 coastlinee : 真的不能打 12/29 17:18
噓 niuhuatian : 本文+回文看下來你根本不知道重點在哪 建議多點相關 12/29 17:59
→ niuhuatian : 知識不然也多聽多看吧 12/29 17:59
噓 sanguinesand: 高雄王就炒房文能看，其他不懂又愛講。香港議題在政 12/29 18:21
→ sanguinesand: 黑更是反指標 12/29 18:21
一大堆人緊急出來護航..XD
看來260億.
好香好香阿...
上面的ID大家每個都去查就知道有多科科~~~
260億跟人家搞完整的衛星競賽.
呵呵...
果然台灣國庫很有錢.
※ 編輯: ceca (182.234.81.100 臺灣), 12/29/2019 18:47:45
推 nullife : 幫補血，樓上噓的一堆文組，整天只想跟超級大國競 12/29 20:08
→ nullife : 爭，台灣的極限就是做零組件，這還是大國願意下單 12/29 20:08
→ nullife : 養台灣，台灣才做的起來 12/29 20:08
推 materu : 這篇文章之下的所有推文，應該經過所得稅加權再顯 12/29 20:33
→ materu : 示。避免一些22k的為了追夢慷他人之慨 12/29 20:33
噓 cutbear123 : 不懂就虛心看別人發揮 半桶水也想出來戰 12/29 22:46
噓 Ghamu : 印度啊三叫做超級大國? 12/29 23:17
→ jeff85898 : 主任表示發展衛星的目的就是為了驗證國產元件，幫 12/29 23:20
→ jeff85898 : 助台灣發展衛星元件的供應鏈，不是為了要搞衛星競 12/29 23:20
→ jeff85898 : 賽 12/29 23:20
→ jeff85898 : 一個外行人就不要用自己的邏輯解讀只要做出零組件 12/29 23:20
→ jeff85898 : ，連發展衛星都不需要，就會有人買單，還幫忙做測 12/29 23:20
→ jeff85898 : 試勒 12/29 23:20
→ jeff85898 : 況且科學研究的主題這麼多，就算有部分主題已經飽 12/29 23:20
→ jeff85898 : 和，還是有很多領域是比較少人研究的，這些領域就 12/29 23:20
→ jeff85898 : 會是台灣衛星探索的目標，比如福衛五號搭載的先進 12/29 23:20
→ jeff85898 : 電離層探測儀 12/29 23:20
噓 pdh2230 : 這個人的文章幾乎都似是而非 不用跟他認真啦 12/30 00:30
噓 OxFFFF : 這戰力不行 12/30 00:30
→ OxFFFF : 很多東西本來就要用「成品」才能推廣某一項「零件」 12/30 00:34
→ OxFFFF : ，拿別人成品換自己零件根本日常不懂在跳腳什麼 xD 12/30 00:34
→ kuma660224 : 它只是知名南部炒房客.... 12/30 00:35
噓 hastick007 : XDXDXD 到底是多愛XD 這不是屁孩專用表情符號嗎？ 12/30 01:54
→ ceca : 密集試飛，一顆幾十億 12/30 13:45
→ ceca : 你260億去試射就不夠了 12/30 13:46
→ ceca : 你還研究個擔擔麵？ 12/30 13:46
→ ceca : 惡性護航，最無恥 12/30 13:46
→ ceca : 一堆文組在那邊裝專業，科科 12/30 13:46
→ ceca : 你是不知道260億在太空上面是什麼垃圾價位？ 12/30 13:47
→ ceca : 結果是不是拿錢去射一堆爛貨 12/30 13:47
→ ceca : 零組件研發反而分不到多少錢 12/30 13:47
→ ceca : 啊為啥要那麼多錢去硬搞衛星 12/30 13:48
→ ceca : 而不是拿去研發零組件？ 12/30 13:48
→ ceca : 另外多白痴才會相信，零組件要自己發射衛星做測試 12/30 13:48
→ ceca : 你真的是理工人？？ 12/30 13:49
→ ceca : 你做螺絲，要不要弄一台747來測試啊 12/30 13:51
→ ceca : 你做車燈，要不要弄一台F1來測試啊 12/30 13:51
→ ceca : 到底是多白痴才會射衛星來測試零組件 12/30 13:51
→ ceca : 妳真的知道台灣在做什麼嗎 12/30 13:52
→ ceca : 你做他的支架，外殼類，晶片 12/30 13:53
→ ceca : 你告訴我，這些東西呢為啥要射一顆衛星上去測試？ 12/30 13:53
→ ceca : 你要到太空才知道材料強度？ 12/30 13:53
→ ceca : 這種鬼話都有人相信？ 12/30 13:53
→ ceca : 好，你們那麼專業，講講看哪一個零組件 12/30 13:54
→ ceca : 台灣做的，需要自己弄一台衛星去測試 12/30 13:54
→ ceca : 幹嘛？輪到你們講，半個屁字都講不出來？ 12/30 13:55
→ ceca : 不是很專業？？ 12/30 13:55
→ ceca : 不是很厲害？？ 12/30 13:55
→ ceca : 你介紹給納稅人聽看看 12/30 13:55
→ ceca : 你那幾個零組件，非自己做衛星來測試不可？ 12/30 13:55
→ ceca : 不然可笑的文組不知道是誰 12/30 13:58
→ ceca : 不過也不錯啦，調了一串帳戶，一定有人慢慢追查這 12/30 13:58
→ ceca : 些網軍 12/30 13:58