看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
1.原文連結: ※過長無法點擊者必須縮網址 https://money.udn.com/money/story/5612/4273970 2.原文內容: 台積砍單華為 空出產能被瞬間搶光 市場盛傳,台積電遭華為旗下晶片設計商海思調整訂單。不過,外資圈認為是台積電自己 踩剎車,且台積電7奈米、5奈米早已呈現排隊等產能的狀況,海思空出的產能仍被蘋果、 超微、聯發科和高通搶光,全年產能仍滿載。 外資近二個交易日大賣台積電逾3萬張,台積電股價昨(7)日跌破330元,以329.5元、下 跌2.5元作收。 海思去年大舉在台灣擴大追單,挹注台積電、日月光、京元電、精測、矽格,以及IC設計 商立積、聯詠等台灣半導體廠業績成長,成為美中貿易戰受惠廠。 隨著美方強烈封鎖技術支援及限制關鍵元件採購,華為手機海外市占大流失,高階手機份 額被三星、蘋果分食,中低階機種則遭OPPO、ViVo、小米等陸系品牌瓜分,加上華為先期 在寬限期大舉備貨,因此市場對華為在新年度進行庫存調整,且隨著旗艦機M30銷售轉弱 下,針對晶片投片量、印刷電路板和後段封測等進行訂單下修 。 供應鍵表示,台積電調整海思訂單幾乎沒有太大影響,主因台積電7奈米供不應求,華為 減少投片量,大部分都被台積電其他客戶搶走。 據悉,包括蘋果、超微、聯發科、高通的訂單,早已塞爆台積電7奈米產能;台積電5奈米 產能方面,目前主力客戶蘋果、超微和海思的投片計畫也並未改變。 3.心得/評論: ※必需填寫滿20字 市場上還是很多人需要台積電 不怕任何人砍單 繼續看好台積電 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.243.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1578492610.A.589.html
madboy : 空空 崩崩...咦...等等先不要 01/08 22:11
tamama000 : 搶光的部分是用更高價搶到嗎 不然賺一樣的也不是利 01/08 22:11
tamama000 : 多啊 01/08 22:11
aegis43210 : 還有nV虎視眈眈想插隊 01/08 22:12
Royal3110 : 345T... 01/08 22:12
cckkyle : 給2樓 美國逼台積不可幫華為代工 01/08 22:14
Altair : 其實美國更狠的是這件事: 01/08 22:18
Altair : 外媒爆美國施壓荷蘭政府 力阻ASML設備流向中國 01/08 22:18
xWCHx : 好! 反著做 疑...等等..... 01/08 22:18
mclililala : 笑死五毛等下又來嗆沒有華為台積就倒了 01/08 22:19
house911 : 通通去排隊? 01/08 22:19
adsl12367 : 後面一堆人在排隊.... 01/08 22:19
RBTMLhiy : 樓下345T,昨天329搶賣,輸到剩包皮 01/08 22:20
iPadProPlus : 不差你一個po,後面幾百人要 01/08 22:21
ethan0419 : 丸惹崩崩 01/08 22:24
cosmite : XDDD 01/08 22:26
tamama000 : 邪惡美蒂= = 01/08 22:27
BaGaJohn5566: 五毛:台積要爛了 01/08 22:29
ninjaeho : 產能都滿的...那營收還有多少增加空間? 01/08 22:30
flowernini : 抱緊GG 01/08 22:32
rmrmrmrmrmrm: FJ夢碎 01/08 22:35
sm3489 : 這利多就是讓你逃命的 01/08 22:36
Leo4891 : GG產能吃緊到砍人家單 你看這代工多成功 01/08 22:37
tctv2002 : 難怪華為概念股狂崩 01/08 22:38
kuma660224 : 產能滿了,營收成長就是靠增產啊.... 01/08 22:39
kuma660224 : 你以為GG去年Q4決定全年資本投資多幾十億 01/08 22:40
maxboy06 : 南科擴廠啊 01/08 22:40
kuma660224 : 狂買設備擴產能是在幹嘛 01/08 22:40
kuma660224 : 排隊夠長就是能放心擴產不怕產能不足 01/08 22:41
kuma660224 : 不怕產能利用率不足 01/08 22:41
kuma660224 : 空出瞬間搶光依然排隊太長,這就是霸主 01/08 22:42
kuma660224 : 現在不是GG怕客戶跑,是客戶怕GG不給產能 01/08 22:42
F0r : 沒子彈加碼2330了 都不跌 01/08 22:44
kuma660224 : 難不成你敢豪賭三星良率? 01/08 22:44
abyssa1 : 希望三星接去做然後一起被美國罰 01/08 22:47
bylan0820 : 哇~空到一半嚇到自己…… 01/08 22:55
tsming : 果然XD 01/08 22:55
heavenbeyond: 借串問一下:『今年蘋果出5G愛瘋後,會立刻換新機的 01/08 22:55
heavenbeyond: 人有嗎?』 01/08 22:55
heavenbeyond: 就算5G資費比現在貴一倍以上而且不能吃到飽,你還是 01/08 22:55
heavenbeyond: 會不顧一切換到5G愛瘋嗎? 01/08 22:55
wintxa : 以前4g剛出 愛瘋+吃到飽月租2-3千 是基本的 01/08 22:58
franta119 : 新竹不二家 01/08 22:58
wintxa : 我用安卓 吃到飽就要999了 01/08 22:58
Ben1985 : IPHONE出5G~另外加上雙卡~肯定搶翻 01/08 22:58
BenJMAS : 華為一直想強調去美化與國產化,可惜他還不敢大膽 01/08 22:59
BenJMAS : 地拋棄索尼台積電去支持豪威與中芯。 01/08 22:59
iPadProPlus : 不是多投幾十億美金了嗎?明年準備噴一波 01/08 22:59
BenJMAS : 螢幕也是不敢全部都用京東方,鏡頭也不可能都找舜 01/08 22:59
BenJMAS : 宇。 01/08 22:59
BenJMAS : 但是他們可以用精神勝利法來轉化,把台積電說成是 01/08 23:02
BenJMAS : 中國台灣的晶圓代工廠,這樣子海思就是國產了。 01/08 23:02
huk40199 : 蘋果不會出5g你放心 01/08 23:04
s800525 : 看華為貼吧還會看到奇妙論點是沒有海思的單台GG會損 01/08 23:05
s800525 : 失慘重,就知道對面其實也一堆井蛙,只是井比較大而 01/08 23:05
s800525 : 已 01/08 23:05
starport : https://i.imgur.com/sONCw8C.jpg 01/08 23:05
GiantChicken: 不差你一個 01/08 23:07
BenJMAS : 當年雷布斯要做澎湃芯,他們也以為只要拉一桶沙子 01/08 23:07
BenJMAS : 再跟安謀要圖紙帶到台積電就行。 01/08 23:07
BenJMAS : 所以就算華為今年推不出旗艦機,其實也是沒有任何 01/08 23:12
BenJMAS : 影響,台積電的產能會瞬間被分食,超微現在可是飢 01/08 23:12
BenJMAS : 渴得很。 01/08 23:12
remix7 : 樓下345T 歐印 公園加報紙中 01/08 23:27
kuma660224 : AMD今年後半預期會變成EUV製程最大客戶 01/08 23:39
kuma660224 : 其實你把海思全部給它,AMD也吃得下 01/08 23:39
kuma660224 : 它新出的TR3990X賣3990美元高階消費型 01/08 23:42
kuma660224 : 多核性能,已超越intel 2萬美元伺服器晶片 01/08 23:42
sky419012 : 所以是TSMC接AMD單 才敢砍華為訂單? 01/08 23:42
tttttttiger : 霸氣,台灣需要這樣的企業 01/08 23:43
kuma660224 : 原因是減單或砍單不重要. 反正GG製程要排隊 01/08 23:45
kuma660224 : 誰空出產能,自然有後續順位的替補上來 01/08 23:45
kuma660224 : 後面排隊太長,所以GG的問題是自己 01/08 23:46
stosto : 明天晶片需求爆炸還砍單?就算自家沒量也得佔住台積 01/08 23:46
stosto : 電的機台啊 01/08 23:46
appledick : 隨便啦,全世界都在搶GG產線 01/08 23:46
kuma660224 : 如何才能最快加速擴產滿足龐大需求 01/08 23:46
s800525 : GG從去年就一堆廠再擴啊~ 01/08 23:47
kuma660224 : 去年原訂資本投資110億鎂 結果排隊太長 01/08 23:51
kuma660224 : 年底突然拉大到140-150億美元 01/08 23:52
kuma660224 : 應該還是不夠.... 01/08 23:53
decorum : 估計還是美方給壓力 這是躲不了的 01/09 00:16
LargeTaco : 現在準備發動第三次世戰 當然最重要就是GG芯 01/09 00:16
OSDim : 還有沒有華為佔六成抽單GG死的智障可以出來啊? 01/09 00:29
dasuperray : 拜託快點抽~讓AMD上100鎂 01/09 00:39
b777787 : 五毛快出來喊一下啦 扣工資了唷 01/09 00:48
BenJMAS : 如果中芯也有同樣的製程,海思是肯定會下單給中芯 01/09 01:00
BenJMAS : 的,現在他是迫不得已所以才來找台積電,但是又想 01/09 01:00
BenJMAS : 在某些地方吃豆腐,說台積電是中國台灣的公司,台 01/09 01:00
BenJMAS : 積電純粹是站在想賺錢的立場才接他的訂單,如果考 01/09 01:00
BenJMAS : 慮更多,照理說也不該幫海思代工。 01/09 01:00
BenJMAS : 同樣製程下,蘋果跟高通至少都會戰略性地在各家代 01/09 01:02
BenJMAS : 工廠分配訂單,但是海思肯定是哪天他們自己有國產 01/09 01:02
BenJMAS : 的先進製程就立刻翻臉走人,毫無忠誠度的客戶。 01/09 01:02
horb : 光是AMD 有多少產能就收多少 01/09 01:04
lise1017 : 樓上沒一個人談到重點= = 01/09 01:19
lise1017 : 重點根本不是GG產能會不會塞不滿 而是高毛利單 01/09 01:20
lise1017 : 會不會短少 阿貓阿狗 精打細算的便宜單當然多到爆 01/09 01:21
lise1017 : 對岸一直都是人傻錢多 愛亂花亂燒大錢 搶一些東西 01/09 01:22
lise1017 : 尤其GG產能稀有物 對岸更是砸錢不手軟亂花一把 01/09 01:23
lise1017 : 跟精打細算 重視自家公司毛利盈利的美系廠商比 01/09 01:24
lise1017 : 後面排進來的單 毛利搞不好是相對較低或難做龜毛的 01/09 01:26
lise1017 : 沒待過業界也聽過出給對岸跟出給蘋果的產品品質要求 01/09 01:27
kusomanfcu : 聽一堆廠說華為的單才賺 01/09 01:27
lise1017 : 那可是天差地遠價格一樣的話當然是做對岸傻子單好賺 01/09 01:28
kusomanfcu : 蘋果就是量大又穩 01/09 01:28
kusomanfcu : 有好有壞啦 01/09 01:28
kusomanfcu : 最差的單也是美商的 01/09 01:29
kusomanfcu : 又小又爛又龜毛 01/09 01:29
kusomanfcu : 其實和傳產比也是一樣 01/09 01:29
kusomanfcu : 但是台灣價值很重要XD 01/09 01:30
kusomanfcu : 傳產也是美國單 單價最差 01/09 01:30
lise1017 : 出給蘋果相關的業界出了名的龜毛要求多檢驗工序繁 01/09 01:31
OSDim : GG自己就很龜毛了根本沒差,晶圓產業的要求跟一般代 01/09 01:31
OSDim : 工根本不同 01/09 01:31
kusomanfcu : 蘋果重點在量大 。美商也是有一些是量小毛多又凹的 01/09 01:32
lise1017 : 如果不是他量大可以塞滿產線提升嫁動率傻子才出蘋果 01/09 01:32
kusomanfcu : 還有別以為美商量小時價格會好,呵呵呵 01/09 01:33
lise1017 : GG對外很龜毛 對內半斤八兩啦 去隔壁板看看吧 01/09 01:33
kusomanfcu : 他會拿量大的價說,啊你不是可以做嗎? 01/09 01:33
lise1017 : 同樣的工序80分可能就可以出給海思但蘋果可能要95分 01/09 01:34
kusomanfcu : 所以如果毛利壓低 還只做同一客戶,景氣一出狀況 大 01/09 01:34
kusomanfcu : 概會很慘 01/09 01:34
lise1017 : 那從80分做到95分並且穩定95分這中間一定有多的成本 01/09 01:35
kusomanfcu : 就說接近經濟殖民了,可是很多人愛XD 01/09 01:36
kusomanfcu : 中資 相對可以談,因為 他們的供應商 比較窄 01/09 01:37
kusomanfcu : 避險 和股都壓對 哭哭 難得 01/09 01:38
lise1017 : 基本上代工廠都是以客戶的要求來做客戶80分可以出 01/09 01:39
lise1017 : 就算廠內抓一個緩衝多個5分好了就不會把85的貨丟掉 01/09 01:40
lise1017 : 但客戶要求如果是95分那就沒得談85分就是不能出了 01/09 01:41
lise1017 : 說到這還以為產能還是滿載 沒影響嗎? 呵呵~出貨囉 01/09 01:45
semicoma : @lise 對內半斤八兩的比較對象是"對外"的龜毛 還是 01/09 01:50
semicoma : 你是要表達GG對內就沒那麼嚴謹龜毛? 那之前原料出包 01/09 01:51
semicoma : 跟這有關嗎? 還是那是屬於對外呢? 01/09 01:51
kusomanfcu : 依客戶彈性調整啦 就代工廠 01/09 01:52
kusomanfcu : 你想太多了 01/09 01:52
borriss : 同樣型號韓國貨效能就差多少了,更別說現在差更遠 01/09 02:23
huk40199 : 華為單很龜毛喔XD 01/09 02:27
huk40199 : 在業界喔哈哈哈 01/09 02:27
justin037666: 說個笑話,中資可以談 01/09 07:32
BenJMAS : 所以總結以上論述,買華為旗艦機就是在繳智商稅, 01/09 08:03
BenJMAS : 海思因為灑錢搶製程,把成本轉嫁給消費者,然後台 01/09 08:03
BenJMAS : 積電在代工麒麟晶片時又比較隨便,蘋果A系列晶片比 01/09 08:03
BenJMAS : 較認真去做,所以麒麟注定品質比蘋果差,智商稅繳 01/09 08:03
BenJMAS : 好繳滿。 01/09 08:03
kuma660224 : 台積電專業代工任何客戶都不會隨便做 01/09 08:45
kuma660224 : 講啥80分95分也太腦補幻想了 01/09 08:46
kuma660224 : 性能功耗差異是客戶自身晶片微架構的問題 01/09 08:47
kuma660224 : 對GG來説只在意晶片良率是能否正常執行 01/09 08:48
kuma660224 : 蘋果全訂製魔改核心在同級製程是必然最強 01/09 08:49
kuma660224 : 它又利潤最高最肯砸錢先用新製程,自然強大 01/09 08:50
kuma660224 : GG做蘋果反而是出貨良率通常低於其他業者 01/09 08:50
kuma660224 : 為什麼?因為蘋果都是最早用新製程的白老鼠 01/09 08:51
kuma660224 : GG還在拉良率..... 01/09 08:51
kuma660224 : 那時期製程也不是最高毛利的因為良率不穩 01/09 08:56
BenJMAS : 我尋思如果不是台積電的內部人,怎麼會斷言台積電 01/09 09:13
BenJMAS : 對海思的訂單可以比較隨便,對蘋果的訂單就要嚴格 01/09 09:13
BenJMAS : 處理,甚至還知道他們的開價,得出海思議價空間大 01/09 09:13
BenJMAS : 且肯砸錢的結論,肯定是台積電內部有一定層級的人 01/09 09:13
BenJMAS : 士才能有這種insight。 01/09 09:13
crasser : 蘋果的單還包含測試吧??說不定還是用最終良品數 01/09 09:57
crasser : 報價. 01/09 09:57
pideo : 台gg護國神柱 01/09 10:02
Expend : 其實GG的晶圓是有分等級沒錯的,蘋果的都是最高級 01/09 10:43
Expend : 蘋果的都要優先過最健康的機台 01/09 10:43
kuma660224 : 那是因為它是最重要客戶 拿下蘋果就平定天下 01/09 10:44
kuma660224 : 看安卓打工仔的毛利率 就知道無法像蘋果燒錢 01/09 10:45
kuma660224 : 蘋果都是從風險試產轉到量產的第一個 01/09 10:46
KrisNYC : 靠杯阿...28n以上才有隨不隨便的問題 28n以下哪能阿 01/09 10:46
kuma660224 : 風險試產也就是良率還不行狀態 為了拉良率 01/09 10:46
kuma660224 : 本來就用最貴最好的才排除不確定因素 01/09 10:47
KrisNYC : 不要講7n了 14n韓國人拚全力去做還搞出一堆漏電品 01/09 10:47
KrisNYC : 是以為做手搖茶喔還可以大家呵呵呵冰水糖多點少點 01/09 10:48
KrisNYC : 那個是全力盯到滿每一站review到爆 出來良率還是偶 01/09 10:48
KrisNYC : 爾會跳來跳去找不到原因 root cause填不出來被電爆 01/09 10:49
KrisNYC : 品改單積半年幾百張每張都是亂填會被打槍 沒答案 01/09 10:50
KrisNYC : 不要幻想了 GG先進製程是全部都螺絲緊到一逼在弄 01/09 10:51
KrisNYC : 良率常常是客戶設計架構和客戶的命好不好在決定 01/09 10:52
KrisNYC : 麒麟良率在某些lot某些線上比AX還高 設備表示呵呵 01/09 10:53
KrisNYC : @crasser你那個a13最終封測在神教 GG不管到那邊 01/09 10:55
Xray2002 : gn最愛的華為怎麼了?gn快99華為 01/09 10:56
KrisNYC : 鬆餅出來maping良率給好 封裝完剩多少是神教的事 01/09 10:56
KrisNYC : 喔有拉 機台有最穩的跟最邪門的 但是整條線的很難跳 01/09 10:58
BenJMAS : 海思的晶片還有附加能力,可以增智慧的。 01/09 11:11
kuma660224 : 沒附加後門就偷笑了.... 01/09 11:20
Division : 不是因為蘋果良率檢測標準比其他廠商嚴格嗎? 01/09 13:20
fgty : 好奇GG產能都滿了,是否也表示成長空間受限,除非.. 01/10 15:27
fgty : 擴充產能,不然以現在的EPS股價真的不便宜。 01/10 15:28