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重點在舉債看的是GDP https://i.imgur.com/8P3aWHT.jpg
以目前資料來看短期GDP 還會在2.4-2.7間 中長期會是2.2-2.4間 沒金融風暴的話 2000年金融風暴隔年完全沒把少漲的GDP補回去 2007尾-2008金融風暴 讓2008 2009 大減 但是2010一次大補 https://i.imgur.com/DUcnea1.jpg
目前的債務是33.6+4.55 38.15 已經接近上限40% 基本上就是目前只要金融風暴 一來就破表,當然可以大撒B來拉高 但是從2000年開始來看 大灑B成功的機率。。。 台灣公債殖利率 https://i.imgur.com/2TKS5xU.jpg
景氣好的時候 利率會上升必然的道理 所以看這對比會讓人懷疑 無限提高舉債上限和日本一樣就好啦 如果這樣的話 少子化減少內需經濟市場 https://i.imgur.com/MamttLv.jpg
30年停滯的經濟成長所以舉債就是一直突破 台灣目前少子化持續,所以就這基本來看需要的是緩降匯率用額外的一點通膨救未來可能 增加的債務 但是美國爸爸就會出來說你是匯率操作國啦(廣場協議,失落的十年、二十年、三十年) 所以就要靠其他方法來拉通膨。 目前DPP採用的是基本工資調漲 反正一直漲 一直漲 年年調 不會停 你匯率就有壓力 要麻就是市場投降 降下去 要麻就是金融危機一次爆下去 總比在那邊哀嚎30年好 林全很厲害的,後面的都跟著他做而已 (雖然都知道調基本工資是在破壞市場加榨乾PR40-60收入的人) 那如果不傻幣勒? 雖然美國大傻幣但其實他傻的不夠多 看看紐約地鐵的維護率 wiki 紐約地鐵歷史 過度的早期傻B造成後面沒辦法傻幣時的困境。 這就是為什麼不該有蚊子館,台灣不是大國沒辦法直接操作匯率。 ※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之銘言: : 日本內債約GDP 2.5倍, : 所以他必須拉高租稅來補利息歲入不足等支出 : 像消費稅拉到10%,各式各樣的住民稅, : 通膨與否要看生產力,日本自動工業化程度極高,高技能員工來拉高生產力, : 所以正職員工和極大比例的低薪派遣,這個在未來十年應也不會改變, : 就是日本年輕人若沒有強技能一定是低薪過日, : 但台灣因為生產效率相對低落,尤其是傳產外勞一堆, : 所以通膨在台灣是會發生的,就如同這幾年一樣, : 每年拉高的基本薪資都帶動一次的CPI增加,這個趨勢也一直存在,幾乎每年都通膨, : 更可怕的是央行還不敢動利率,深怕可能一連串的影響, : 回過頭來聊內債,台灣若持續增加內債若是用於正確地方用在刀口上, : 提高生產力並不是壞事, : 像是淡江大橋,台中捷運,火車站改建,污水下水道,東部公路,重要道路的更新, : 絕對都是增加生產力,也有高加乘的 : 但難的是如何克制花錢,很難改的 : 像福5花了56e,品質低落,找不到客戶,賺不到錢,對增進台灣效果就不好, : 這種執行結果10年還要25xe, : 但這是最難的,因為花納稅人的錢做分配,是政治人物難以改變的習性, : 博士raise計畫,青創機器人基地,各樣科專,這種分配的權力太迷人, : 所以談也沒用,也改變不了,(扁馬蔡每任都差不多) : 一個好的政府尊重法治是基本,不是看看台灣儲蓄率,就可以用特別法來繞過預算法, : 想要建設應自行找錢,加稅到適合的人,節省政府支出(如財團法人/科專,會得罪人), : 都能找得出錢的,這種政績也才是真實,也就是這一世代規畫我們這一世代要做的事, : 不是向下一世代要錢,來用在我們這一世代, : 下一世代要做什麼他們自己決定,我們這一代政治人物,沒那權力 : 特別法是以公債是向下一世代要錢,時間到了還是要還錢的 : 台灣內債再拉高,利息會排擠其他支出,未來公債到期,要嗎加稅,政府找各種名目轉移錢 , : 低薪加上通膨可能比日本過得還糟 : ※ 引述《greedyba ()》之銘言: : : 舉內債最可怕的是新台幣貶值 物價暴漲 : : 如果作出不需要的建設 : : 例如基隆輕軌 : : 又是另一個錢坑 : : 錢坑又需舉內債填坑 : : 新台幣貶值更多 物價暴漲更多 : : 財務就算健康 : : 也不能亂花錢 : : 會亂花錢的 : : 財務再健康也會變的不健康 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.168.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1578590462.A.8D4.html ※ 編輯: kusomanfcu (27.242.168.42 臺灣), 01/10/2020 01:37:40 ※ 編輯: kusomanfcu (27.242.168.42 臺灣), 01/10/2020 01:38:48
yoyun10121 : 一堆錯誤觀念... 未滿一年債是拿來資金周轉用的, 拿 01/10 02:35
yoyun10121 : 來灌水債務數字完全沒意義, 債限也根本不計未滿一年 01/10 02:36
yoyun10121 : 債 01/10 02:36
yoyun10121 : 公債殖利率主要看政府償債能力, 台灣公債殖利率低只 01/10 02:37
yoyun10121 : 代表財務結構根本超健康, 台灣公債從來都只是拿來做 01/10 02:38
yoyun10121 : 節稅工具, 根本就沒人拿來當投資工具, 哪會和景氣有 01/10 02:39
yoyun10121 : 高度相關 01/10 02:41
kusomanfcu : 未滿一年債也是債 代表是下次預算要填補。還有些預 01/10 03:28
kusomanfcu : 算是不列入債限的 錢沾加2000億軍備 01/10 03:28
kusomanfcu : 為什麼要周轉,因為要徵的稅的稅收日還沒到但是錢已 01/10 03:36
kusomanfcu : 經花了 01/10 03:36
Chrkamp : 金融風暴何嘗不是一種金融資產重組的機會^.^ 01/10 03:57
cofrane : 金融風暴來了窮人才有翻身機會 現在有錢人連機會 01/10 07:37
cofrane : 都不給了 01/10 07:37
dos01 : 但金融風暴死最多的會是窮人 01/10 07:45
dos01 : 大家都覺得自己是萬中選一的天縱奇才 但我說實在的 01/10 07:46
dos01 : 真的是萬中選一 也不會到現在還賺不到什麼錢了 01/10 07:46
mynumber55 : 短債不是這樣解讀 01/10 07:49
mynumber55 : 軍備也不是用債來買 01/10 07:50
ocis : 金融風暴是對錯誤時間開槓桿的人有殺傷力 01/10 07:55
ocis : 不是對富人有殺傷力 更沒幻想中的財富重整 01/10 07:56
larusa : 債限是錯誤的,一年以上,中央+地方合計50% 01/10 08:27
qaz12453 : 萬中選一 可惜不是萬萬中選一 一樣被淘汰 01/10 09:40
cyshowen : 債限GDP 40% 本來就是自身栓鎖器~ 本身就不合理 01/10 09:49
cyshowen : 地方政府不提高房屋稅契稅充實財政興建地方 仰賴中 01/10 09:50
cyshowen : 央統籌分配和補助款本來就不合理 竹科一堆工程師繳 01/10 09:51
cyshowen : 稅繳得比別人多,那相對得到的政府資源少,不合理吧 01/10 09:52
yoyun10121 : 地價稅就年底課, 不預先周轉難道支出要都卡在年底? 01/10 10:27
yoyun10121 : ? 政府預算案就一年一期, 去抓決算前的未滿一年債 01/10 10:27
yoyun10121 : 根本亂灌水數字 01/10 10:27
yoyun10121 : 地方稅大宗就地價稅, 結果你數字抓十一月底, 你的4. 01/10 10:43
yoyun10121 : 55%短債還100%都是地方債, 真是剛好呢XD 不要扯什麼 01/10 10:43
yoyun10121 : 軍購, 什麼時候地方政府有在軍購了 01/10 10:43
EAFV : 這種只要債就是萬惡的想法 很明顯是某派信徒... 01/10 11:32
NoOneThere : 是呀.. 連短債都萬惡XD 地方支出最大宗就人員薪資, 01/10 11:36
NoOneThere : 以後年初要跟公務員軍警講稅收沒進來, 薪水全面扣著 01/10 11:37
NoOneThere : 等年中稅收補助近來才發, 不這樣就是亂舉債爛政府 01/10 11:38
ABQ66 : 射後不理兄跑來股版發文做啥 01/10 12:00
borriss : 安倍壓匯率 減低美金計價GDP快2成應該不是新聞了吧 01/10 15:08
egnaro123 : 1f,公債利率主要是看長期利率,其實和經濟景氣強相關 01/10 21:22
egnaro123 : google公債利率就能找到的 01/10 21:22
egnaro123 : 比如:如果央行定存單利率高,就借央行就好了 01/10 21:23
egnaro123 : 或是同行拆借,也就是別地方利率高,我為何要買台灣 01/10 21:23
egnaro123 : 這種低利率公債,也就是他找不到利率高的地方了 01/10 21:24
yoyun10121 : 樓上你講的在台灣就是不成立, 台灣公債主要是靠節稅 01/11 04:39
yoyun10121 : 優勢在賣不是靠利率, 實際數據2007 2008十年公債殖 01/11 04:40
yoyun10121 : 利率衝到2.3%是那前後幾年相對高點, 之後才一路跌到 01/11 04:41
yoyun10121 : 現在0.6%, 難道你要說金融風暴兩年的景氣遠比後來十 01/11 04:43
yoyun10121 : 年好?? 01/11 04:43
yoyun10121 : 定存利率當然有影響, 不過光利率就有政策考量不只單 01/11 05:08
yoyun10121 : 純反應景氣了, 再更多隔一階的公債殖利率相關性只會 01/11 05:08
yoyun10121 : 更弱 01/11 05:08
yoyun10121 : 實際上就連美公債殖利率都不少人認為根本不是好的經 01/11 05:11
yoyun10121 : 濟指標了... 01/11 05:11