[新聞] 台積電7奈米產能塞爆！ 傳英特爾參戰力抗

[nightwing (內觀自心)]

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2.原文內容：
  台積電7奈米產能塞爆！ 傳英特爾參戰力抗敵手

17:45 2020/01/17 中時電子報 呂承哲

全球晶圓代工龍頭台積電本月16日召開法說會，公2019年第四季
財務報告，合併營收約新台幣3,172.37億元，年增9.5％，並創
單季營收歷史新高。其中，7奈米製程可說是這次台積電營收成
長重要推手，超微（AMD）更是藉由台積電7奈米製程助攻，在
CPU市場打擊對手英特爾(Intel)，如今有消息傳出，英特爾可能
也會向台積電7奈米下單。

台積電第四季的7奈米製程出貨占晶圓銷售金額35%，比第三季的
27%還要高出8個百分點，由此可見台積電7奈米受到各大客戶追
捧的情況，台積電為了應付7奈米爆單情況，積極擴增產能。市
場消息指出，2020上半年，台積電7奈米每月出貨將達11萬片，
前5大客戶分別為蘋果、華為海思、高通、超微及聯發科。

隨著英特爾CPU供應短缺問題持續延燒，AMD積極推出Zen 3架構
處理器搶市，採用台積電極紫外光（EUV）7+奈米製程，加上蘋
果2020年轉進5奈米製程，AMD有望擠下蘋果，成為台積電7奈米
第一大客戶。

據電子時報報導，台積電7奈米產能依然滿載，交貨期可能會維
持6個月，到下半年狀況可能更吃緊，因為傳出英特爾也有可能
向台積電下單。先前韓聯社就報導過，三星預料能拿下英特爾
CPU外包訂單；不過，英特爾立馬闢謠，三星代工CPU的傳聞是錯
誤的。

市場也認為，英特爾就算委外生產晶片，也不會將CPU等主力產
品交出，不過，台積電也先前協助英特爾生產 SoFIA 系列手機
 SoC 晶片，以及FPGA，還有蘋果iPhone搭載的英特爾基頻晶片，
若要下單給台積電其他產品也不意外。

英特爾CPU缺貨狀況也比想像中嚴重，原本預期將在2020年第2季
解決，外傳NB品牌廠可能提高AMD CPU比重，解決燃眉之急，這
也使得AMD在2020年CPU市場比重再度提升。


文章來源：digitimes

(中時電子報)
#台積電 #奈米 #客戶 #AMD #英特爾



3.心得/評論：

  蘇媽搭配台積電真的好強，AMD的猛攻讓intel喘不過氣來……

  台積電的產能爆滿，沒排上隊伍的客戶會不會跑去三星那邊呢？

　AMD的股價還會繼續飆多久？

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推 minigo      : 價高者得GG
→ jokem       : 還不噴爆
→ luche       : 現在流行統包工程 例如 處理器搭配顯示晶片
噓 zebracoco   : "傳"……
噓 wintxa      : 一堆好消息 其實很可怕...
噓 thumbd000   : 這種新聞很多餘
推 Maplepin    : 台積利多多到無感了
推 ctalas      : AMD利空
→ ocis        : 原來在半導體市場打敗對手的方式就是去台積電把對
→ ocis        : 手產能搶過來塞爆
→ lrcking     : 產能滿載不錯;萬一跳電一次造成交貨延期，台積會慘
→ lrcking     : 賠嗎？
推 viodin      : 產線滿但不漲價不是一樣最多就賺這些？
→ Alwen       : 這種爛新聞就別提惹
推 astroboy0   : AMD破50，現在挑戰51....快到我52停利了
→ astroboy0   : 買了半年了，準備收割
→ astroboy0   : 接下來AMD新聞應該會ㄧ路發到財報26出來
推 taco3019397 : 鄧不利多
→ astroboy0   : 但股價會像台積ㄧ樣，利多新聞但南下載客
→ taco3019397 : 還不上看1000
→ astroboy0   : 這三年都是財報完之後主力出貨了結去炒別支
→ astroboy0   : 今年應該沒例外，估計回45 （假設EPS季0.3）
推 bowenhp1234 : 沒急著要資金其實也不必賣
推 cowaksor    : 現在起利空才會噴了
推 tamama000   : 出
推 kusomanfcu  : 真的把台績電塞爆AMD就死了
推 luckysmallsu: 這就有點捧過頭了GG什麼時候夠格當intel對手了...
推 huk40199    : 拉高出貨囉
→ huk40199    : 很多大戶早就結帳準備錢進房地產
噓 hbj1941     : 笑死人，intel想插隊，去後面等好嗎？
推 ri99        : 得GG者得天下
→ chien703    : 傳言滿天飛 可以確定再來報嗎
推 androider   : 台積應該非常重視顧客關係，忠誠度高的有優先序或是
→ androider   : 折扣吧
→ kuma660224  : 要折扣有點難  因為產能太缺  賣方市場
→ kuma660224  : 但產能分配當然是早排隊又忠誠的先拿
→ kuma660224  : GG肯先給你產能  就已經是無上尊爵待遇了
→ ca1123      : 上看六百
→ kuma660224  : 還想壓價是想太多了
推 pttaa       : AMD漲漲漲
推 astroboy0   : 其實轉單不是這樣簡單，例如華爲轉超微..做過的人
→ astroboy0   : 都知道從proto到trial到pilot到full qual 超久...
→ astroboy0   : 其實轉單的驗證時間是蠻大成本（人物料產能）。不是
→ astroboy0   : 說像拔插頭ㄧ樣拔掉華爲插上超微單就好了...
推 astroboy0   : 更不要說i皇要來下單，看年底有沒有機會量產...而且
→ astroboy0   : 很多考量..design rule/spec/和很多mix/match..基
→ astroboy0   : 本上有的鬧
推 astroboy0   : 加上英皇的executive boards 政治斡旋...看看今年Q4
→ astroboy0   : 有機會嗎..
→ Alwen       : 教主就講過惹，INTEL內部隨便都能舉出自己做
→ Alwen       : 利潤會比給台積電代工還要好的理由
→ Alwen       : 別再幻想惹
推 apolloapollo: 不要鬧了
推 ignativs    : 為什麼這麼強，股價不漲
→ ignativs    : 還是外資錯估了
推 vviiccttoorr: 真多出貨文  出貨不順嗎
推 childeviler2: 不是外資錯估了，是散戶太多，亂了籌碼面，造成飆
→ childeviler2: 太快，我很少看到台積一次飆2%的，最近常看到，如果
→ childeviler2: 你是做短線的，看到飆2%的台積，要小心，找盤整點
→ childeviler2: 修正買進賣出也可以發一筆橫財，我這幾天玩這樣，可
→ childeviler2: 是沒辦法抓準，所以不玩了
推 sunny1225   : 請問樓上大大是指當沖嗎？還是隔日沖？幾日沖？之類
推 childeviler2: 台積電不好玩當沖，振幅你看大多2%，甚至更低，本
→ childeviler2: 金多，振幅小，當沖沒什麼肉可以吃，大都兩三天一
→ childeviler2: 個區間，12~1月，大部份跌兩天就準備拉回了，抓準
→ childeviler2: 的話，大概一張賺10000，大概2~3%，光手續費一次就2
→ childeviler2: 000，抓不準就賠大了，當沖設備股或者其他小型股，
→ childeviler2: 比較賺
推 sunny1225   : 感謝當沖經驗分享 仍在旁觀望 不敢嘗試當沖
→ BenJMAS     : 英特爾是台積電的恩人。
→ BenJMAS     : 台積能走到今天，英特爾功不可沒。
推 lon0623     : intel下台積利潤不會差 是核心競爭力的問題
→ lon0623     : 但舊製程產品下台積是划算的
→ lon0623     : intel晶片設計跟製造一體的話 可以最佳化產品效能
推 lon0623     : 但也要養一堆人負責晶片製造 若是舊製程沒這問題
推 lon0623     : 大家在意的就是CP值 那給台積代工其實更賺
推 lon0623     : 台積是幫全世界代工 intel在這塊不可能贏過台積
→ lon0623     : 光設備折舊台積就快很多
推 justin200428: AMD的CPU GPU屌打兩家 股價嗯......
→ semicoma    : 為什麼Intel不把工廠設在台灣?
推 YJJ         : intel買台二線廠急起直追？
推 kendan88    : 嗎呀 要噴到1000了
→ kuma660224  : intel設廠也要考慮生產聚落問題
→ kuma660224  : 集中同區域比較有效率
推 semicoma    : 我在思考的是人力成本的問題 想說台灣半導體一大優
→ semicoma    : 勢不就是高素質相對低的薪資嗎? 不過我是外行中的外
→ semicoma    : 行 只能多聽多看多學習了
→ Alwen       : intel製程方跟設計方的溝通配合，台積跟AMD做不到
→ Alwen       : 而且製程方話語權大很多，還想轉單阿= =
→ Alwen       : 而且代工給台積電，如果效能沒辦法拉開
→ Alwen       : 這樣就不能賣太貴，毛利會難看
→ Alwen       : 這樣跟我說下台積電利潤不會差?
→ Alwen       : 因為同樣都台積代工，成本結構變得幾乎相同
→ Alwen       : 台積自己的毛利率都可以到五成左右，intel自己弄毛
→ Alwen       : 利一定更高......
推 mensol      : 不過如果i皇卡在10nm往下一直沒有突破的話怎麼辦？
→ mensol      : 還是說只要時間往後延就一定能突破？抱歉非本科生，
→ mensol      : 想要請教@@
→ mensol      : 如果時間往後延就能突破，要不要擔心聯電/格羅方德
→ mensol      : 也一起追上來？
→ Alwen       : 聯電跟格羅方德就宣布不玩了啊
→ Alwen       : 現在7奈米就三個人在玩 台積 三星 跟intel
→ Alwen       : 但intel是自產自銷，代工領域剩兩個人在玩
推 mensol      : 其實i皇還能玩下去就是自己的cpu還能把產能吃下去，
→ mensol      : 才值得繼續玩。這是優勢，不過優勢其實沒想像中的大
→ mensol      : @@AMD綁著GF一直轉型轉了十年，希望i皇不會也這樣。
推 mensol      : 在AMD取得相對優勢之前，intel轉fabless還是幻想階
→ mensol      : 段，但是絕對不是不可能@@
推 mensol      : 現階段的現實就是AMD還在追趕，intel的優勢還沒消
→ mensol      : 耗殆盡，但是這優勢沒有想像來得大@@
推 mensol      : 因為一旦被AMD取得相對優勢時，自家的產能就是包袱
→ mensol      : 了，就像格羅方德過去拖死AMD一樣@@
→ tctv2002    : 英特爾會有優勢 是因為現在一堆廠商還是會為了英特
→ tctv2002    : 爾做優化 等AMD起來 其他廠商開始也做優化就難說了
→ kuma660224  : i下GG後毛利是否變差，不能這樣比
→ kuma660224  : 因為如果10nm以後永遠是扶不起的阿斗
→ kuma660224  : 自產自銷就會像以前的AMD....
→ kuma660224  : 技術不如人，毛利反而更低....
→ kuma660224  : 換言之intel的高毛利不完全是因為自產
→ kuma660224  : 而是因為長期製程技術與產能的優勢
→ kuma660224  : 如果製程被全面海放，自產利潤反而更糟
→ kuma660224  : 因為即使有好架構,產品也輸人  只能低價
→ kuma660224  : 目前看來短期最糟的發展是AMD用5nm時
→ kuma660224  : i皇的高性能部分的14nm還退不掉....
→ kuma660224  : 那時搞不好連VIA兆芯都開始用7nm
→ kuma660224  : 毛利率是否還是i皇說了算？？
→ kuma660224  : 你看AMD新8核U版筆電居然能海放i皇H版
→ kuma660224  : 因為筆電性能卡在PL, 製程影響功耗發熱極大
推 mmnnoo      : kuma，你講的這也Intel也知道啊~ Intel製造佔比這麼
→ mmnnoo      : 大這麼重要，弄成這樣子之前連CEO都沒人敢接了。看
→ mmnnoo      : 來Intel已經走進跟以前AMD/GF一樣的死結了
推 KrisNYC     : 16/14nm以前 沒有人知道同個設計不同代工做出來效能
→ KrisNYC     : 會有這麼明顯的差距 再來EUV目前只有GG真的用得很順
→ KrisNYC     : Intel架構可能還是無敵的 但是他家的wafer品質
→ KrisNYC     : 目前很可能落入跟***一樣的陷阱 講個簡單比喻
→ KrisNYC     : 蘋果的A10 同張圖三星做的效能是GG的85%左右
→ KrisNYC     : 同理其實三星的獵戶座拿給GG做很可能是神CPU
→ KrisNYC     : Intel現在的問題 是他的10n++ vs GG 5n很可能 會輸
→ KrisNYC     : AMD在中低階sever現在是掃台 i的cpu要2萬美 同效能
→ KrisNYC     : AMD只要5900美金 3倍性價比
→ KrisNYC     : 最底線I也要把下世代的中低階外包來跟A競價
推 mensol      : 所以這就是我all in GG的原因，怎麼看都不會輸XD
推 mensol      : 對GG而言最差的狀況就是 i 皇回神，然後只吃到AMD回
→ mensol      : 到正常份額的成長，但是如果吃到AMD份額超過 i 皇，
→ mensol      : 甚至是 i 皇的份額也給GG代工，那就爽死了XD
推 mensol      : 但對GG而言，發生那種最好的狀況不會是突然發生，
→ mensol      : 而是至少要十年以上，而且是緩慢漸進的過程，中間
→ mensol      : 有太多時間可以慢慢看情勢會怎麼走@@
→ kuma660224  : 沒人敢接ceo很糗  因為誰接都會歷史出名
→ kuma660224  : 帶領i皇被逆轉與走向終點的CEO...稱號難聽
→ kuma660224  : 這局面換誰上台都無法改變
→ kuma660224  : 製程不是1-2年就能超車的 何況外星人跳槽了
→ kuma660224  : 人家EUV已經順順往下階段擴大使用
→ kuma660224  : i皇連第1代EUV都沒有，自稱匹敵GG5nm
→ kuma660224  : 啊問題是GG5nm已經宣布試產良率很漂亮
→ kuma660224  : 隨時要進大規模量產，i皇的還在幻想階段
→ kuma660224  : AMD前面十年是痛苦得慢慢甩掉晶圓廠包袱
→ kuma660224  : 自產可高毛利的前提是“技術夠強”
→ kuma660224  : 不夠強甚至落後的自產，只是拖累自己毛利率
→ kuma660224  : 製程輸人 又怕產能閒置（不用也要燒錢養）
→ kuma660224  : 不能委外找專業的（GG）救火  ....
→ kuma660224  : AMD早年抱著地雷的痛苦 遲早換i皇承受