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東芝再爆假帳 子公司虛報200億日圓銷售額 【新唐人北京時間2020年01月19日訊】 盧勇信 日本東芝公司19日表示,旗下全資子公司「東芝IT服務」在多年間發生違規行為,將在本會計年度(2019年4月1日開始)第3季財報數位解 決方案部分的淨利中,註銷約200億日圓(約1.822億美元)銷售額。 東芝公司(Toshiba Corp.)是涉足筆電、核能等領域的企業集團,2015年曾爆出會計醜 聞,之後東芝一直試圖贏回市場信任。 東芝警告,此事對公司獲利和營收的最終衝擊,還有待進一步調查。 https://www.ntdtv.com/b5/2020/01/19/a102755949.html 心得: 以前引以為傲的日式管理到底出了什麼問題 東芝以非第一次作假帳了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.52.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1579410485.A.A5E.html
hbj1941 : 日本人的驕傲蕩然無存 01/19 13:12
s605171995 : 可憐哪 01/19 13:20
cerwvk : 可憐哪 01/19 13:23
tim0619123 : 日式管理沒什麼能引以為傲的地方吧 太過官僚 01/19 13:24
redbeanbread: 跟西台灣太接近 01/19 13:26
hb0922 : 日本人墮落至此...... 01/19 13:28
MeiZeOwO : https://i.imgur.com/KQldFo8.jpg 01/19 13:30
Dumbbbb : 嘻嘻 舒服 01/19 13:35
daniel0424 : 支那不意外...疑! 01/19 13:36
chickensam : 我們公司就是崇尚日式管 有夠慘 01/19 13:37
Ryan23 : 不就是不敢承認錯誤... 01/19 13:39
ARZT5566 : 之前好像有部日劇在講大藏省,有人有看過嗎 01/19 13:39
kline : 鴿,崇尚日式妹紙 01/19 13:40
kazamishu : 希望不要有人被自殺。。 01/19 13:44
house911 : 想偷藏招?? 01/19 13:45
willism : 日本企業近年來醜聞纏身,已無驕傲可言,高田、神 01/19 13:50
willism : 戶製鋼、東芝、三菱、KYB、JDI、Suzuki Motor... 01/19 13:50
tenghui : 日版大同? 01/19 13:51
willism : 還有Mazda、Yamaha和Subaru... 01/19 13:53
isoh0719 : 產品很好耶... 01/19 13:54
ibox5566 : 嚴謹的日本人是不會造假的....疑?? 01/19 13:55
aibor : https://i.imgur.com/evJ0Pkc.jpg 01/19 13:57
dvr : 歐美會推崇的是豐田式生產管理 沒有擴大到欣賞整個 01/19 13:59
dvr : 日式管理喔 01/19 13:59
dragontwo : 太棒了,最好跌回3000羊 01/19 14:02
jokem : 支那不意 01/19 14:05
nakayamayyt : 日式管理不是每家都成功 01/19 14:16
qaz12453 : 很好阿 趕快爆光光 就是大家愛的利空出盡的低點 01/19 14:18
z0953781935 : 新唐人....這消息正確嗎? 01/19 14:20
HolyMickey : 新唐人報中國的比較需要質疑 其他應該還好 01/19 14:27
ariadne : 這種大事日本產經、讀賣…等大新聞媒體一定也會有 01/19 14:29
willism : 有時間推文質疑,難道不會google嗎... 01/19 14:30
tctv2002 : 細膩作帳 01/19 14:31
leopam : 昨天日媒已經報一輪了,自己找外媒不就好了 01/19 14:36
zzahoward : 生產管理=/=企業管理...生產管理只是其中一環 01/19 14:39
currit : 其實這個才是真正日式管理...... 01/19 14:41
u770114 : 你的假帳沒有經過108道工法 01/19 14:42
u48652004 : 不是喔。東芝的80%股份在中國了...... 01/19 14:44
x111222333 : 上面的資訊來源? 01/19 14:58
dvr : 沒錯啊 他們只欣賞豐田式的生產效率 但不解日式企業 01/19 14:58
dvr : 管理的八股醬缸文化 01/19 14:58
hb0922 : 還覺得日本人嚴謹的應該是皇民化餘毒 01/19 14:59
de092112 : 有人搞混成賣給美的的東芝lifestyle XD 01/19 15:00
chickensam : 很多老闆沒聰明到生產管理跟經營管理給你分開搞啦 01/19 15:00
chickensam : 我們老闆就是摻在一起 01/19 15:01
notime : 黑人問號 01/19 15:05
simo520 : 跟之前群聯一樣。果然是一個體系的。 01/19 15:22
hoe1101 : 日系管理+中國老闆=老闆說啥你做啥 01/19 15:31
abcd425heart: 日本人工作的好就是對公司的絕對忠誠和犧牲 01/19 15:35
sushi11 : 日企是不是不行了 01/19 15:37
abcd425heart: 但很多問題也出在這 01/19 15:38
ww : 日式管理是強在工廠 不是在會計 01/19 15:43
Niro : 管理還是比台灣好 01/19 15:59
raku : 日式管理沒多好 日本強的是職人精神 技師 工程師 那 01/19 16:01
raku : 些 01/19 16:01
threemore : 看看MBA留學生還是搶進歐美名校,而不是日本就可知 01/19 16:09
threemore : 一二。 01/19 16:09
pf775 : 韓國商人不意外 01/19 16:12
op520ptt : 半澤直樹 01/19 16:24
nightwing : 200億日圓 東芝IT服務主管該不該換人了 01/19 16:36
MrStone : 日本已經掉漆很久了 01/19 18:26
cates : 這年頭不做假帳才奇怪 日本終於進步了 01/19 18:38
KurakiMaki : 東芝不意外啊,整間公司都爛到底了 01/19 18:52
KurakiMaki : 接二連三在做假,爛到沒救了 01/19 18:52
a810086 : 最可悲的是台灣的企業文化很多是日本精神 01/19 19:01
gilson1974 : 島耕作出來面對 01/19 19:45
keichi39 : 就是亂七八糟的太多半澤直樹才會紅,就像有陣子對岸 01/19 19:46
keichi39 : 在紅包青天一樣 01/19 19:46
PeikangShin : 阿不然印那麼多鈔票幹嘛…… 01/19 19:49
PeikangShin : 當然是要來丸假帳的啊^_^ 01/19 19:54
koexe : 笑死 什麼爛的他都能推到中國頭上就是了 01/19 20:47
adamas0422 : 這是舊聞吧 01/19 20:55
Mytsb2421 : 這是昨天新的新聞 01/19 21:06
Mytsb2421 : 100%日本東芝的子公司 01/19 21:06
stocktonty : 日本前陣子讓那個外國主管烙跑掉才好笑 01/19 21:24
cawba : 日本群聯 但是台灣群聯有光頭王危機就是轉機強力拉 01/19 21:24
cawba : 回股價 買回股票放半年就賺20億以上了 所以大家可以 01/19 21:25
cawba : 去賭賭看 說不定這假帳不影響EPS 只是當初增加營收 01/19 21:26
cawba : 的手段而已 01/19 21:26
cawba : 當初光頭王應該也是內行 或是有內褲線知道這虛報營 01/19 21:26
cawba : 收不影響EPS 我覺得東芝應該也是差不多的情形 01/19 21:27
koexe : Ghosn那新聞還上過CNN FOX 真的笑死 01/19 21:34
bear753951 : 當初群聯那個連散戶都知道不影響營收阿,我記得FJ都 01/19 21:44
bear753951 : 跳進去撿便宜了 01/19 21:44
Kydland : 日本人的作假帳和一般的作假帳不同 01/19 22:18
Kydland : 我們一般說的假帳是管理階層刻意欺騙投資人炒股獲利 01/19 22:18
Kydland : 但日本人作假帳不是為了詐騙投資人 而是日本文化所 01/19 22:19
Kydland : 致 日本企業文化:管理階層下達的目標一定要做到 01/19 22:20
minga0102 : 島耕作不用負責嗎 01/19 22:20
Kydland : 不能修正目標就算景氣突然反轉或是黑天鵝事件影響 01/19 22:20
Kydland : 因為達不到目標就是在丟老闆的臉 01/19 22:21
Kydland : 那老闆說今年要做1000萬業績 但算了算只可能做到 01/19 22:21
Kydland : 700萬怎麼辦?那就灌水300萬交差上去 讓老闆有面子 01/19 22:22
Sparkle1205 : 腦筋死 ㄧ堆制度 奴性員工 01/19 22:22
Kydland : 這就是日式假帳 他還是假帳沒錯但動機不同 01/19 22:22
Kydland : 當然最終的結果都是欺騙了投資人 01/19 22:23
Kydland : 日本企業文化就是不能做不到 01/19 22:24
koexe : 這是婊子要立貞節牌坊嗎 01/19 22:24
Kydland : 神戶製鋼所造假精密度也是如此 不是刻意欺騙 01/19 22:26
Kydland : 老闆要求誤差只能0.01 但只能做到0.02怎麼辦? 01/19 22:27
Kydland : 就騙老闆說我們的精密度有達到0.01 01/19 22:27
Kydland : (誤差) 01/19 22:28
Kydland : 這就是日本人做事的思維 不能做不到 01/19 22:28
Kydland : 做不到就改數字說有做到 01/19 22:28
jinx5566 : 半澤直樹的劇情? 01/19 22:45
willism : Kydland網友是否覺得大家很蠢,不知怎麼上網查資料 01/19 23:26
willism : ,所以隨口胡說也無所謂? 01/19 23:26
u9912114 : 7Sㄏㄏ 01/20 00:45
Petrovsky : 日股要漲之前 就會出現這種新聞 01/20 01:08
kichikuou : https://i.imgur.com/3Vn7RbF.jpg 01/20 01:43
exultant : 四大怎麼了 01/20 02:06
freshbox7 : 日劇“又能”再拍一次東芝假帳了 01/20 04:48
cs0917066585: 這不就是中國大躍進時期的浮誇風嗎 01/20 09:06
cs0917066585: 人有多大膽 地有多大產 01/20 09:06
reon : 這種絕對服從的文化..就很吃老闆本身能力,老闆昏 01/20 10:30
reon : 庸企業就完了,為什麼要民主不要極權,因為極權就 01/20 10:30
reon : 是好的時候好,壞的時候很難救。 01/20 10:30
pilgrimangus: 嚴謹到這也有人護航,不容易 01/20 10:31
tacovirus : 嫌犯島耕作 01/20 12:49
jasonfghx : https://i.imgur.com/KQldFo8.jpg 01/20 17:03
shala : 還是屌打台灣企業啊 01/20 19:27
Kydland : 我在日本出生長大念書工作 在大手銀行東京總行工作 01/20 23:04
Kydland : 也外派過美國紐約分行 後來因為家庭因素回台灣就業 01/20 23:05
Kydland : 我不用上網查資料 因為我對日本企業的文化 01/20 23:05
Kydland : 應該比大多數台灣人都還了解 01/20 23:05
Kydland : 你所謂的查資料是查中文嗎?多看看日經吧 01/20 23:06
Kydland : 但我猜你日文連N3都沒有吧 01/20 23:06
superwings : K大的說法是對的,日本人會因為迫於使命必達的壓力 01/21 09:26
superwings : 而造假,比較容易是由下而上的發生。 01/21 09:26
soushi : 島耕作快徹查 01/25 17:05
Kydland : 日本人是不能做不到的民族 01/27 00:19
Kydland : 我講得神戶製鋼所就是這樣 他的誤差造假 01/27 00:19
Kydland : 但老實說真實誤差值還屌打一堆廠商 工藝水準高 01/27 00:20
Kydland : 比規定的標準還嚴格 01/27 00:21
Kydland : 但沒辦法 法規要求0.05 客戶或老闆要求0.01 01/27 00:21
Kydland : 但我最多只能做到0.02怎麼辦 那就騙說有0.01 01/27 00:22
Kydland : 這是不是造假?是 01/27 00:22
Kydland : 但 真實的誤差還是顯現出工藝的強大 01/27 00:23
Kydland : 這就是日本人XD 01/27 00:23