推 moike22 : 這成本，強 01/19 22:50
推 qdto : All in AMD 01/19 22:53
推 jerrychuang : 可是我想賣了..慢慢賣好了 01/19 22:54
推 nightwing : 蘋果產品已經預計要轉到5奈米了 好快 01/19 22:54
對啊，今年底apple用上5奈米時，
AMD大概就會在明年底，用上5奈米。
※ 編輯: flylee (220.132.106.21 臺灣), 01/19/2020 22:59:58
推 DaringDo : 這成本.. 你跟教主誰買的早啊? 01/19 22:57
推 DaringDo : 台積電有機會靠著amd喝湯嗎 01/19 23:01
推 mmnnoo : 這成本… a十個0也要來朝聖啊… 01/19 23:09
推 weixiaoyo : 看來還是要買gg 就算未來大廠都不找 二線也搶著要 01/19 23:09
推 a7983115 : 教主跟你，誰要退3步 01/19 23:10
推 hydra7 : 好猛 01/19 23:15
推 qsef5 : 這成本太神啦 01/19 23:16
推 mensol : GG靠AMD絕對不是只有喝湯，是有肉一起吃的，吃誰的 01/19 23:19
→ mensol : ？ i 皇掉下來的啊XD 01/19 23:19
推 doranako : 等四年，太猛啦 01/19 23:20
→ fallinlove15: 四年前會看好amd就結果來說 真的很強 01/19 23:23
推 c7683fh6 : 太神啦！ 01/19 23:24
推 sirius426 : 請收下我的膝蓋 01/19 23:34
→ willism : 想請教一下，為啥AMD在高原期階段，還可以本益比30 01/19 23:40
→ willism : ？2019開始爆發，本益比虛高可理解，因為是用未來 01/19 23:40
→ willism : 的EPS估算；但若像你說的，AMD市佔率有衝到50%的那 01/19 23:40
→ willism : 天，應該接近高原期了，本益比為何仍有30(？)，Int 01/19 23:40
推 mistel : 決定了 十年後換哥買intel 01/19 23:40
→ willism : el現在也才14而已啊！ 01/19 23:40
→ willism : 還是說AMD=1/2(NV＋Intel)，所以30合理？ 01/19 23:43
如果你覺得本益比用30來看太高，想用25或20來算也可以，這個是會變動的
看當時市場的情緒，有時候high一點，有時候low一點
多數有賺錢的fabless IC設計公司，本益比超過20
但如果用 intel的本益比14來看，又有點偏悲觀值
因為 intel目前遇到了幾個問題，所以估值偏低
一、員工人數太多，intel員工10萬人(獲利主要來自CPU)，卻被AMD員工1萬人追著打
傳聞Server部門要砍人了
https://semiaccurate.com/2020/01/16/large-layoffs-at-intel-happening-now/
https://bit.ly/30HZT1a
二、intel的毛利不斷的下降
因為EPYC的關係，intel Xeon CPU的價格下滑
https://semiaccurate.com/2020/01/16/intel-slashes-xeon-pricing-via-the-memory-tax/
https://bit.ly/2uayKI3
因為 AMD Threadripper的關係
Intel 最新的 X 處理器大幅降價，18 核版本壓至 US$1,000 之內
https://chinese.engadget.com/2019/10/02/intel-10th-gen-core-x-series-cpus/
https://engt.co/38n6lxa
三、產品延遲
10nm的產品效能不佳，產能不足，時程延後
https://semiaccurate.com/2019/12/11/intel-delays-a-server-product-again/
https://bit.ly/2TBLbao
四、生產部門拖後腿，用了大規模的資本支出，花大錢去蓋10奈米和7奈米廠
但是量產速度緩慢
五、公司前景不明，其他的公司的CEO不太願意過來，所以只能找CFO來當CEO
intel的前景悲觀，所以目前維持在14倍的本益比
推 astroboy0 : 我覺得長期看破百有可能的，但還要看總經，川普ㄧ 01/19 23:52
→ astroboy0 : 推特掉吧10%是有可能，反過來+10%也可能。不過非常 01/19 23:52
→ astroboy0 : 感謝分析～這樣要拉到三年來看才會有翻倍的可能 01/19 23:52
推 mensol : 如果真的AMD的份額佔到cpu 50%，就不可能會有現在的 01/19 23:54
→ mensol : 高速成長啦，本益比不會到30的 XD 01/19 23:54
→ mensol : 不過一旦AMD超過50%，還能持續成長的應該是GG XD 01/19 23:56
推 PC9527 : 目瞪口呆 01/20 00:02
推 oil01 : 我覺得AMD要跟牙膏、nvidia 相比 ！ 01/20 00:04
→ heavenbeyond: 成本二塊....可透露買了多少股嗎？ 01/20 00:08
推 Expend : 2塊已經是2016/5月前的事情了，屌爆惹 01/20 00:23
推 keltt : 好厲害！ 01/20 00:26
推 DaringDo : 5 x 14吧.. = 70 01/20 00:28
推 eric112 : 你就是彥州對不對別裝了喔 01/20 00:30
推 utamaru : 仰望股神 01/20 00:30
推 mensol : 但說真的，離市佔50%還久，還有幾年好光景，只是不 01/20 00:30
→ mensol : 像剛好轉的那些年度，漲幅這麼大 @@ 我也來研究一 01/20 00:31
→ mensol : 下轉機股好了 XD 01/20 00:31
推 Kunoichi : 潛水那麼久 看到這篇 不得不推 Viva de GG!! 01/20 00:58
推 JackChung : 強強強 01/20 01:10
※ 編輯: flylee (150.117.241.179 臺灣), 01/20/2020 01:38:06
推 bk69 : 推 01/20 01:23
→ meowgy : 5nm q2尾就開始吧?Q3出貨apple的單? 01/20 02:03
推 oil01 : 是說AMD授權三星GPU技術的事有八卦嗎？ 01/20 02:34
→ a000000000 : 蘇媽營收目標用十幾年前來估der 01/20 02:42
→ a000000000 : amd沒買ati之前最高峰大概牙膏的四分之一 01/20 02:42
→ a000000000 : 還有牙膏全年70B x86是60B+ 沒到70 01/20 02:42
推 oil01 : 教主好 ! 01/20 02:43
→ a000000000 : 還有一點目前都沒人提 但4很重要 01/20 02:43
→ a000000000 : GG挖惹牙膏的人去當白宮說客 01/20 02:44
→ a000000000 : 目前美國對封鎖華為跟GG到美國設廠這事 勢在必得 01/20 02:45
→ a000000000 : 到時候只會給GG更多好康 給好康的其中之一就是客戶 01/20 02:45
→ a000000000 : 美國各種機構對server的需求很大 尼董der 01/20 02:45
→ a000000000 : 這幾月漲的基本上就分析師追價跟大盤 01/20 02:49
→ a000000000 : 追價能撐多久還是要看1/28財報講惹捨摸 01/20 02:50
的確，各個機構都在雲端化
美國國防部雲端化的費用就 10B了
民間商用的雲端開支也在增長
cloud gaming, cloud streaming, VR/AR app, 5G, Big data, AI都要用到更多的server
另外，EPYC的推出，讓單位成本大降，買新機器取代舊機器的可能性大增
推 mensol : 哇哇哇，教主這樣說會不會讓我爽歪啊哈哈哈XD 01/20 05:44
推 pttaa : 這成本太驚人 01/20 06:12
推 AnAnswer : 朝聖推 01/20 06:27
推 astroboy0 : 哦～教主現身惹 01/20 07:41
推 astroboy0 : 不看愁碼面，台積往上走勢在必行...假如搞定美國爸 01/20 07:52
→ astroboy0 : 爸這塊 01/20 07:52
推 KMOOO : 教主現身說法啦～～GG有救囉 01/20 07:54
推 xWCHx : 太神啦 01/20 08:06
推 ken720331 : 厲害 01/20 08:08
推 sirius426 : 感謝教主開示 01/20 08:20
→ henrk : 本益比是看未來，當已經到了頂峰就不適用30倍 01/20 08:30
→ sushi11 : 要相信教主 01/20 08:46
推 sushi11 : Gg輪班星人要變美國人了 01/20 08:47
推 longkiss0618: 現在AMD50元還可以買嗎? 還是要等之後修正再買? 01/20 09:03
推 felaray : 這成本經歷大跌也不用怕啊QQ 01/20 09:05
推 etset : 相信教主 01/20 09:14
推 mmnnoo : 50元能否買，短線要看AMD月底財報，長線要看Intel爭 01/20 09:23
→ mmnnoo : 不爭氣 01/20 09:23
推 evanervb : 這成本真是讓人羨慕啊 01/20 11:05
推 uncleben006 : 太扯了 01/20 12:28
※ 編輯: flylee (220.132.106.21 臺灣), 01/20/2020 13:32:27
→ cloud6732 : 本益比低是看公司未來成長的可能性,諸如INTC,IBM等 01/20 14:33
→ cloud6732 : 是投資者認為這些公司未來成長的幅度沒有太多驚奇 01/20 14:34
→ cloud6732 : AAPL在iphone11出之前本益比大概也是16~18之間 01/20 14:34
→ cloud6732 : EPS到接近飽和的狀態下很難維持30以上的本益比 01/20 14:36
→ cloud6732 : 超過30以上本益比的公司大多都是後面有夢想的空間XD 01/20 14:36
→ cloud6732 : 這就要看AMD未來要給投資者甚麼夢了 01/20 14:37
→ Ekmund : 喊AMD本夢比的喊兩年了吧 看現在誰在數錢 01/20 16:17
→ Ekmund : 不過兩塊進的真的躺著打Game等新聞就好... 01/20 16:17
推 justin200428: 本益比是看過去數據，現在研發成果不錯，不能比較 01/20 17:26
→ willism : 感謝樓主和a九零開釋。只是美國佬要給新客戶，下游 01/20 19:09
→ willism : 需求得先爆發才有談判空間，而美國建廠規劃至少要1 01/20 19:09
→ willism : 年，7nm建廠到量產約1.5年，最快也要2022年中了吧 01/20 19:09
→ willism : ，若曾評估過可能會提早半年。川普的美國夢有多美 01/20 19:09
→ willism : ，還挺期待的～ 01/20 19:09
→ willism : 另一個微小的可能，就是牙膏實現18年的傳聞，壯士 01/20 19:44
→ willism : 斷腕把代工部門切了，下單美國台積新廠，這樣不管 01/20 19:44
→ willism : 下游是否爆發，單就夠吃了。謝謝大家收看關鍵時刻 01/20 19:44
→ willism : ，明天再見！ 01/20 19:44
個人感覺，台積電去美國蓋廠的機率可能不是很高
台積電的法說會的說法
「劉德音在法說會上的問答時間，第一個被法人問到的問題，就是美國政府要台積電
到當地去設廠的問題，可見法人對此問題的關心。劉德音對此表示，產品要在哪邊生產
完全看市場的需求與經濟環境，所以沒有特別的壓力要台積電在哪邊設廠生產，相關的
報導並不正確；而且，台積電也從來就沒有排除到美國設廠生產的計畫，只是現階段
沒有任何的定案，未來也會繼續評估。就目前來說，在台灣生產成本會是最低，未來
還是會以台灣為首選。」
美國現在還是有先進製程，像intel現在就有 10nm製程(等於台積電的7奈米)，
目前雖效能比弱，但是傳聞近期改良後的10nm似乎進步不少，有追上台積電7nm的可能
intel最終還是有能力可以蓋出 10奈米、7奈米、5奈米的晶圓廠
只是時程沒有台積電快、產能沒台積電多，單位成本沒台積電低
長期來看，會造成高成本、低獲利、損失競爭力
所以過幾年後 intel可能會變成，有時間敏感性最高階的CPU，丟給台積電
中低階用自家晶圓廠自製，但這大概也要等個三到四年後，才看得到這樣的改變
所以未來這三年，AMD在製程上還是有先發的優勢
推 jerrychuang : 牙膏切代工部門根本不可能，不要想了 01/20 21:41
※ 編輯: flylee (220.132.106.21 臺灣), 01/20/2020 22:40:53
推 justin200428: 台積電不可能去美國啦 01/20 22:46
→ justin200428: 小小兵好用誒 01/20 22:47
→ Ekmund : 牙膏不是效能弱 是根本開不了量也做不了大顆 01/21 10:08
→ Ekmund : 硬要做賣不了一般消費性市場 01/21 10:08
推 astroboy0 : 小噴破51 01/22 12:13