噓 zuan : 公司經營又不是選擇民主或獨裁路線,是獨資或合資, 02/11 13:38
→ zuan : 比喻不倫不類 02/11 13:38
→ zuan : 另外,本田是雙人共治打天下的,台積電現在也是雙首 02/11 13:43
→ zuan : 長。1人以上管理難度變很高,單純是難,不是因為1人 02/11 13:43
→ zuan : 最強。 02/11 13:43
→ ceca : 樓上,你沒開過公司或當過社長厚 02/11 13:44
→ kvjo : 看了一下線圖 不算便宜阿... 而且已經是之前的翻倍 02/11 13:44
→ kvjo : 要腰斬 也是不無可能 02/11 13:44
→ kvjo : 近幾年 發放 大約只有0.4 ~ 1 現在價格...恩... 02/11 13:45
→ ceca : 他剛跌,讓子彈飛一會再說 02/11 13:45
→ kvjo : 還是讓他們繼續內鬥好... 看戲 還沒到時間 02/11 13:45
→ ceca : 應該可以跌很很很不少 02/11 13:45
→ ceca : 現在是看到底可以跌到多可口 02/11 13:45
→ kvjo : 他成交量太低了 就怕有大人餐一咖在玩局 先看戲吧 02/11 13:46
→ ceca : 其實之前在鬥的時候,股票還漲也很有趣 02/11 13:46
→ kvjo : 我的經驗 少成交量的 營建 大部分都有1~2夥大人在 02/11 13:47
→ ceca : 那時候其實有在聊可不可以放空 02/11 13:47
→ kvjo : 營建股 是真的 單純 很好 爆拉的一種股票 lolll 02/11 13:47
→ ceca : 但股價真的很難判定,所以不敢去放空 02/11 13:47
推 madboy : 去年很賺啊 所以一直漲 02/11 13:47
→ kvjo : 股價太低的 放空不好 風險大 再來台灣的放空不好 02/11 13:48
→ ceca : 他背後有金主沒錯,雖然我不知道是誰 02/11 13:48
→ kvjo : 籌碼限制 再來 半年一年 又要歸還 很難做大放空 02/11 13:48
→ kvjo : 除非你是大人 lollllllllllllll 02/11 13:48
→ ceca : 有幾個大金主在支撐這間公司 02/11 13:48
→ kvjo : 我是不理解經營上的營建拉 但就我接觸的經驗 02/11 13:48
→ ceca : 他賺主要是台南和高雄非市區賣得不錯 02/11 13:49
→ madboy : 這隻應該一直有主力在顧 02/11 13:49
→ kvjo : 之前 潤榮 長虹 皇普 這些在交易市場上 02/11 13:49
→ kvjo : 都有1~3夥 大人在 我說的是交易市場上 有人在玩 02/11 13:49
→ kvjo : lollllllllllllll 02/11 13:49
推 VAIO911 : 也漲一整年了 跌到1x都有可能 02/11 13:49
→ madboy : 可是怕就怕在現在這一波主力要把價格砍到哪邊 02/11 13:49
→ madboy : 你不曉得 02/11 13:50
→ madboy : 所以不建議現在進場辣 02/11 13:50
→ ceca : 喔,是說股票方面的大人,那我不清楚 02/11 13:50
→ ceca : 單純是指公司營運背後有金主 02/11 13:50
→ kvjo : 之前 1808 在2x 3x 就有大人在 交情好的 會給消息 02/11 13:50
→ ceca : 所以買土地,營建成本都不用擔心之外 02/11 13:50
→ kvjo : 給熟識的營業廳行長 廳長? 長虹那時也是 02/11 13:51
→ ceca : 三發的推案算是很保守型態,所以不危險 02/11 13:51
→ kvjo : 是說 可以玩土地 真是 奢侈的 一族阿 lolll 羨慕 02/11 13:51
→ ceca : 土地很多是集資,少數是有大金主 02/11 13:53
推 kvjo : 皇普 也是至少3派大人啊 2派也是經營層 至少吧? 02/11 13:53
→ ceca : 獨資玩土地的人其實很少很少 02/11 13:54
推 eipduolc : 這你也懂 02/11 13:54
→ kvjo : 也是拉股價 拉到現在2x 他們成本才8~12而已 02/11 13:54
→ kvjo : 早在幾年前 就 部倉了 包含從之前上一派 收進來的 02/11 13:54
→ kvjo : 但皇普的EPS要追上股價 至少也還要年 計算吧... 02/11 13:55
→ poeoe : 興富發什麼時候有跌到20了? 02/11 13:55
→ kvjo : 但股價已經先出來了 lolll 大人真愉悅~~~ 02/11 13:55
→ kvjo : 有阿 代表你沒玩到 我玩到 lol 2016的時候 很短暫 02/11 13:56
→ kvjo : 應該說 2x 不是20 啦 02/11 13:56
噓 tamama000 : ... 02/11 13:57
→ kvjo : 但我是不太懂 他們弄一個皇普 怎麼櫻花建還是只1個 02/11 13:57
→ kvjo : 寶集團 不喜歡玩股票嗎??? 還是只喜歡介入金融? 02/11 13:57
→ ceca : 喔,興富發是30記錯,感謝更正,2016年 02/11 13:58
→ ceca : 再之前就不算“前不久” 02/11 13:58
→ kvjo : 寶集團 不喜歡弄 子子孫孫上市嗎??? 02/11 13:58
→ ceca : 那時候我跟他買一批紅單,他三大家族的人叫我買股 02/11 13:58
→ ceca : 票 02/11 13:58
→ ceca : 寶佳的策略不太一樣 02/11 13:59
→ ceca : 沒辦法用一般建商型態去看 02/11 14:00
→ ceca : 寶佳他下面繁殖了一大堆相關建商 02/11 14:00
→ ceca : 我同學老爸都是其中一個公司老董 02/11 14:00
→ ceca : 寶佳策略有點是佔據市場為主 02/11 14:01
→ kvjo : 真的很多 但交易場還是只有一個櫻花 02/11 14:01
→ ceca : 佔據市場以後可以有市場定位能力 02/11 14:01
→ kvjo : 感覺好像不愛自家公司玩股票 倒是很愛買別人的金融 02/11 14:01
→ kvjo : lolllllllllllll 02/11 14:01
→ ceca : 因此,他的心思並不在股票上面 02/11 14:02
→ kvjo : 他策略佔據的是消費端 還是工程端?? 還是都有?? 02/11 14:02
→ kvjo : 真的很不在 XD 但老爸很喜歡買到人家經營權怕怕 02/11 14:02
→ ceca : 佔據市場,取得市場價格定位能力 02/11 14:03
→ ceca : 以後再來炒地皮,把土地賣給子公司賺土地的錢 02/11 14:03
→ ceca : 另外還可以把其他體質弱的建商給併購 02/11 14:03
→ ceca : 寶佳的野心很大 02/11 14:03
→ ceca : 寶佳體系好像都用櫻花 02/11 14:04
→ kvjo : 土地.. 我看這個家族 在這個世紀 應該很難消失 02/11 14:04
→ kvjo : 源頭被大量把住了 死老百姓好慘... 02/11 14:04
→ ceca : 不過他營造那邊價格給很低,因此並不是賺營造的錢 02/11 14:05
→ luche : 好奇問一下250 5 幫忙看一下 謝謝 02/11 14:05
→ ceca : 我同學他爸拿到的營造成本是6.5w 02/11 14:05
→ luche : 這間自己賣房實際上賣的非常慢 02/11 14:05
→ ceca : 一般我們外面找的都7w(15Frc結構的大樓營造成本 02/11 14:06
→ kvjo : 不過我看地方的營造商 好像還是活得下去啊 ?? 02/11 14:07
→ kvjo : 他怎麼捏 應該就這樣了吧.. 不至於把所有小型都殺掉 02/11 14:07
→ kvjo : 小型建商 營造商等等... 我有朋友是建商的 地方型 02/11 14:07
→ ceca : 寶佳要他的體系才用他的營造 02/11 14:07
→ kvjo : 也是看著 活著 好幾年 超過10年 還OK 02/11 14:07
→ ceca : 目前是多頭,小建商還可以活,只是被競爭賺少很多 02/11 14:08
→ kvjo : 那...看起來 可能就單純 喜歡自己土地到交屋 一條龍 02/11 14:08
→ ceca : 不過有一些小建商也都加入寶佳體系 02/11 14:08
→ ceca : 建商重點在土地取得價格,土地在漲,建商不怕 02/11 14:09
→ ceca : 買土地25,蓋好旁邊土地漲到27的話,那他被競爭也可 02/11 14:09
→ ceca : 以賺 02/11 14:09
→ kvjo : 土地有可能跌嗎? 可能我看得少..但很少看到真的跌價 02/11 14:10
→ ceca : 因此搶土地價格話事權會是很關鍵的大咖能力 02/11 14:10
→ kvjo : 感覺就是 隨著通膨跟市場 不斷疊加價格上去 ?? 02/11 14:10
→ ceca : 土地會跌啊,不過現在熱錢爆量看不到 02/11 14:11
→ ceca : 其實,炒作失敗的重劃區,土地都崩潰過 02/11 14:11
→ ceca : 例如台南高鐵特區,最近才漲 02/11 14:12
→ ceca : 前幾年有跌 02/11 14:12
→ kvjo : 喔喔喔喔喔 02/11 14:13
→ luche : 弱的建商被併購原本的董監會有什麼損失嗎? 02/11 14:14
→ ceca : 幾大都市中心,土地比較穩,外環重劃區就很刺激 02/11 14:14
→ luche : 因為本來也沒賺 甚至賠錢 02/11 14:14
→ ceca : 被併購就,不是你說的算,減少經營自由度 02/11 14:14
→ ceca : 會不爽 02/11 14:14
→ ceca : 有一種,從老闆變上班族的感覺 02/11 14:15
→ ceca : 不過寶佳目前好像沒干涉很多 02/11 14:16
→ ceca : 並且,他的法務嗯,會計部門還可以借你用 02/11 14:16
→ ceca : 你可以減少人事成本 02/11 14:16
→ luche : 好多老闆還真的閒不下來 像我沒事就想退休 02/11 14:16
→ ceca : 開公司跟玩網路遊戲一樣 02/11 14:17
→ luche : 所以 算是想當公會霸主 有賺大家也能分錢 02/11 14:17
→ ceca : 另外建商本身也可以不用很忙 02/11 14:17
→ ceca : 你推案保守一點就很閒 02/11 14:18
→ ceca : 不過最近買家很難搞 02/11 14:18
→ luche : 體質弱能進入條理分明的系統簡直是拿免費經驗包 02/11 14:18
→ ceca : 我同學說,他營建業做的跟服務業一樣 02/11 14:18
→ ceca : 寶佳就是放這個“無腦當建商”的利多去繁殖 02/11 14:19
→ ceca : 上次我的某房子新屋交屋 02/11 14:20
→ ceca : 他區全會開三次都沒選管委出來 02/11 14:20
→ luche : 而且有建案 烙人也方便 價格也好維持 02/11 14:20
→ ceca : 全都在批鬥建商xd 02/11 14:21
→ ceca : 還列2000個缺失要建商改進 02/11 14:21
→ ceca : 還說,為啥磁磚跟之前廣告圖不太一樣 02/11 14:21
→ ceca : 這就是建商現在最辛苦的地方,搞定越來越難搞的買家 02/11 14:22
→ luche : 現在很多交屋都會好好檢查阿 要告也快告 02/11 14:22
→ luche : 我倒是最在意水泥以下的 因為出事很麻煩 02/11 14:23
→ ceca : 其實建商不太會輸 02/11 14:23
→ aloness : 哪個建案呀,連外觀都拿來吵…? 02/11 14:24
→ ceca : 但是他們是為了“商譽”奮鬥 02/11 14:24
→ ceca : 興富發的案子,不過興富發處理這個很油條xd 02/11 14:24
→ ceca : 果然老狐狸 02/11 14:25
→ aloness : 沒那麼嚴重啦,小問題,這種小問題都搞不定,不如 02/11 14:25
→ aloness : 別碰營建 02/11 14:25
→ ceca : 他會慢慢幫你處理,既不擺爛,也不積極 02/11 14:25
→ ine810211 : 20收 02/11 14:25
→ ceca : 奧義 02/11 14:25
→ ceca : 另外,他會拉攏想息事寧人,快點安住的住戶 02/11 14:27
→ ceca : 去平衡難搞的住戶 02/11 14:27
→ luche : 外觀差一點點 拆了重做未必好 02/11 14:27
→ ceca : 建商穩贏的部分,也擺底姿態 02/11 14:27
→ ceca : 其實處理這個是營建業潛在專業之一 02/11 14:28
→ aloness : 外觀在預售階段並不是保證的,一切依使照為準 02/11 14:28
推 lusifa2007 : 公司不是董事會在管的嗎? 02/11 14:28
→ luche : 如果是功能因素 儀器也可測的 這種比較重要 02/11 14:28
→ lusifa2007 : 你要看現在誰是董事會多數 02/11 14:28
→ ceca : 其實他廣告圖都有寫,只是示意,以完工為主 02/11 14:28
→ aloness : 談論此類問題一切都要回到使照圖這個源頭來談,這 02/11 14:29
→ aloness : 點才是建商會害怕的地方 02/11 14:29
→ ceca : 建商拿到建照代表政府核准了 02/11 14:29
→ aloness : nono,建照是核建,使照是核用 02/11 14:30
→ ceca : 但就有建商跟客戶來硬的,之後就被瘋狂輿論攻擊爛 02/11 14:30
→ ceca : 建商 02/11 14:30
→ ceca : 啊對,,是使照 02/11 14:31
推 DAEVA : 兩百億那是真的假的? 02/11 14:31
→ aloness : 譙也隨他譙啊,國泰沒收訂金就是擺明逼買方上法院 02/11 14:32
→ ceca : 三發年終好像還沒發,聽說戶頭暫時凍結在調查 02/11 14:32
→ aloness : 城揚龍騰蓋房子爛到底了,還不是一堆人買 02/11 14:33
→ ceca : 不過講得很嚴重,但錢好像也沒不見 02/11 14:33
→ ceca : 反正夫妻吵架,把事情都講得很嚴重的概念 02/11 14:33
推 poeoe : 還好去年就全賣光三發了XD 02/11 14:33
→ ceca : 國泰案是,對方快兩年都不交屋,國泰不爽來硬的 02/11 14:35
→ ceca : 對方想無痛退定,國泰不允許 02/11 14:35
推 brabra : 多講點內褲線,我想無痛買地產股 02/11 14:50
→ aloness : 地產股不建議買,一般也是主力做短期炒作 02/11 14:58
→ aloness : 營建業因為高槓桿跟一次沖漲特性,營收跟股價不一 02/11 15:00
→ aloness : 定呈正相關 02/11 15:00
→ aloness : 近期兩個最極端的例子就是冠德跟聯上發,一個靠著 02/11 15:04
→ aloness : 穩定做正向金流拉股價,一個靠消息做股價騙人接刀 02/11 15:04
推 kvjo : 如果不關心公司 不如不要買 特性成交量小的產業 02/11 15:25
→ kvjo : 上下其手太多了 現在很多營建都 高出 這一兩年EPS 02/11 15:26
→ kvjo : 的合理價格 就是這樣啊 上上下下的 02/11 15:26
→ kvjo : 大人都在玩上下沖洗 小的營建 只要幾千萬就能拉 02/11 15:26
→ kvjo : 太容易了 很多營建都已經被買到只有4~6% 要幹啥? 02/11 15:26
→ kvjo : 當然不是拿來配息阿 是大人 要賣高價 02/11 15:26
→ kvjo : 改天 再玩一波 他們只要幾千萬 就能動一檔 02/11 15:27
→ kvjo : 中型的 幾億就可以 多方便 02/11 15:27
→ kvjo : 你看 總太 皇普 皇翔... 這些小型 中型 這一兩年EPS 02/11 15:27
→ kvjo : 值得 這個價格嗎???? 02/11 15:27
→ kvjo : 而他們之前分別多少? 很明顯 就有幾派交易大人在 02/11 15:28
→ kvjo : 你們也喜歡買 他們更愛 歡喜啦 lolllll 02/11 15:28
→ kvjo : 總太3x 他一年是要賣幾百億房子出去? 02/11 15:29
→ kvjo : 皇普2x 他是要賣多少案件?? 02/11 15:29
→ kvjo : 未來最美好啦~~~ 棒 02/11 15:29
→ kvjo : 阿皇翔咧 庫存還沒消光吧?? 太久沒關心了 02/11 15:30
→ kvjo : 但總太從1x > 3x 皇普 從12 > 2x 大人多開心啊 02/11 15:30
噓 wayaba : 看到一半看不下去 半瓶水真響叮噹 留於吉隆坡 02/11 15:36
噓 hahagirls : 說得好像住在他家 02/11 19:33
推 RedLover1009: 看留言學知識 02/11 21:33
推 linlousu : 請教三發哪幾個建案是比較好的,謝謝 02/11 21:36