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※ 引述《KimTaekSooo (叫俺老金)》之銘言: : 讓我想起去年三發副總自立門戶的舊聞... : https://reurl.cc/72gZd5 : 副總名字叫鍾增榮 : 跟董事長只差一字, 感覺像是兄弟? : 開設的地產叫友發地產和三富地產, 應該也是取源自三發的意思 : 如今又出現這新聞, 有高手鄉民能幫忙解讀的嗎? : 還有三十分鐘, 到底該溜之大吉酸還是逢低搶進? : ※ 引述《c0854206 (雙層起司豬排)》之銘言: : : 1.原文連結: : : https://reurl.cc/rlmpax : : 2.原文內容: : : 〔記者劉慶侯、王冠仁、鄭景議/台北報導〕國內知名上市公司三發地產集團疑傳出 : : 成員爭產糾紛。董事長鍾俊榮出面指控,他前年發現公司帳面上出現逾200億元以上 獲? : : 財務不清,正準備著手深入清查,結果卻被掌管公司財政大權的妻子以「精神有狀況 : : 制送醫。鍾關在精神病院10天,最後透過立委趙天麟等人派員營救才終於脫困。他憤 : : 指控,他懷疑妻子設局,想藉機侵吞他白手起家建立的地產帝國。 : : 鍾俊榮質疑妻子設局吞產 近擬提告 : : 鍾表示,他無故被關押至台北松德醫院(台北市立聯合醫院松德院區)一事,以及懷 : : 司財務被惡意掏空,近期將向相關單位提出告訴,透過法律途徑來維護自己與公司的 : : 。 : : 本報今晚循線聯繫上鍾的妻子,本報起先問她是否為鍾的妻子楊女,她聲稱:「是」 : : 本報記者表明身分並陳述相關問題後,對方「突然改口」說「不是」,不久後就掛電 : : 無法取得其回應。 : : 妻兒報案稱他情緒不穩 送松德醫院 : : 鍾俊榮受訪說,前年陸續有配合廠商找上他,聲稱三發有許多款項沒付,先後積欠約 1? : : 千萬元債務。鍾著手調查,發現許多付款的簽呈、公文疑似都被妻子刁難、拖延。他 : : 公司著想,向妻子提議「分治」被拒,不久後他還聽聞妻子在外放風聲說他精神狀況 : : 。 : : 鍾説,他有時情緒低落!有服用藥物改善!他去年9月23日趁公務南下之際,在台南 一? : : 醫院做精神鑑定,結果一切正常。當晚他返回台北市八德路辦公室,因公與妻兒爭吵 : : 兒竟報案稱他情緒不穩、有自殘意圖,他最後被北市警消人員以強制力送往松德醫院 : : 獲救出院發現公司200億元去向不明 : : 住院期間鍾向立委趙天麟等人求助,趙天麟向衛福部等單位聯繫,發現鍾不符合強制 : : 要件,火速將他救出。鍾出院後清查公司帳務,發現約有200億元資金去向不明。 : : 鍾認為,家族中有人想利用「放大他的病情」,藉以癱瘓他對公司的管控能力,進而 : : 公司,達到奪權奪產的目的,也不讓掏空公司的行徑被曝光。 : : 鍾說,他自認是個有擔當的集團領導人,雖然曝光「家醜」可能招致聲譽和股票下跌 : : ,但他相信這才是負責任的態度。他近日內也會向相關單位採取法律途徑,藉以清查 : : 年來他集團內各項財務支出,揪舉出掏空財務的不法分子。 : : 3.心得/評論: : : 被自己妻子關進醫院10天 : : 出來200億變不見 : : 這真的有夠扯..... : : 該信董事長還是董娘呢?! 是董事長的弟弟沒錯 也是被戰火波及 (聽說是女董要拔男董的人馬) 並且之前一段時間火就在燒 業務經理都被波及到,被降調後自己離職 基本上就是夫妻意見不合 之後整個鬥起來的故事 跟年輕情侶吵架吵到暴走,在網路上公開互幹有87%像 差別只是,一般年輕人沒有事業 所以吵架只能嘴砲 他們夫妻有事業,所以吵架事業就變成戰場 因此一間有賺錢的公司,搞成今天股票跌停 就因為夫妻吵架xd 這也是,大學玩過社團就知道 獨裁,一人獨大,全部他說的算 才是最好的公司經營模式 任何民主,共治,都不適用於商場 老闆不夠強勢的公司,都不是好公司!! 至於股票可不可以買 你等他們夫妻吵完架再買吧 畢竟公司本身還是賺錢 雖然有幾個建案賣的並不算好,但是畢竟還是賺錢 所以如果跌太低,逢低進場應該沒啥害怕 就像前不久趙藤雄被抓去關,遠雄就是最好切入點一樣 (那時候才30塊,光股利就超過8%) 並且最好就是夫妻鬧翻,公司最後是單獨某人持有 你不用管是老公還是老婆持有 反正一個人獨裁,絕對遠遠遠贏過兩個人共治 至於如果兩個都不玩也不用怕 你要知道,建商很難弄上市,幾乎都要借殼 投審會的內規是,不準建商申請上市 (以前有想過弄間弄到資金後,弄個上櫃建商出來 所以有跟興富發最早以前的會計師聊過) 而借殼現在也很麻煩,至少要養三年才可以轉成建商 所以如果三發兩個老董不玩了 滿地的不動產財團搶著去買斷他的經營權 畢竟三發本質上是賺錢,並且財務穩定債務資金狀況安定的公司 so,你說三發股票可以衝多高 我們玩不動產的,真的不懂股票xd 有些建商,明明賣得很爛,滯銷一堆,還要做假交易把土建融轉房貸 (土建融七年期,房貸可是20年期,還可以做ab約,差很大) 但為啥他財報都可以賺錢股票可以漲很多 所以往上怎樣漲,我們不懂怎樣判定 但是跌太慘的公司,我們多少可以判定一下他本質有沒有那麼糟糕 就像興富發前不久不是跌到20 那時候興富發自己的員工都狂買自己公司股票xd 阿就低到不合理 這種我們就會判定了 因為他案子有穩定銷售,債務狀況正常 單純是因為特定事件,或是輿論風向等造成的不合理低價 當然,我們也只限於判定這種掉到底部的建商股票 他那時候漲,不知道,他可以漲多少,不知道 股票不按牌理出牌 與其相信圖表數據,我更認為相信內線比較實在 至少我看到的內線,準確率也有七成 比什麼K線圖,什麼M型向上準確率高太多了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.87.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1581399409.A.CA8.html
zuan : 公司經營又不是選擇民主或獨裁路線,是獨資或合資, 02/11 13:38
zuan : 比喻不倫不類 02/11 13:38
zuan : 另外,本田是雙人共治打天下的,台積電現在也是雙首 02/11 13:43
zuan : 長。1人以上管理難度變很高,單純是難,不是因為1人 02/11 13:43
zuan : 最強。 02/11 13:43
ceca : 樓上,你沒開過公司或當過社長厚 02/11 13:44
kvjo : 看了一下線圖 不算便宜阿... 而且已經是之前的翻倍 02/11 13:44
kvjo : 要腰斬 也是不無可能 02/11 13:44
kvjo : 近幾年 發放 大約只有0.4 ~ 1 現在價格...恩... 02/11 13:45
ceca : 他剛跌,讓子彈飛一會再說 02/11 13:45
kvjo : 還是讓他們繼續內鬥好... 看戲 還沒到時間 02/11 13:45
ceca : 應該可以跌很很很不少 02/11 13:45
ceca : 現在是看到底可以跌到多可口 02/11 13:45
kvjo : 他成交量太低了 就怕有大人餐一咖在玩局 先看戲吧 02/11 13:46
ceca : 其實之前在鬥的時候,股票還漲也很有趣 02/11 13:46
kvjo : 我的經驗 少成交量的 營建 大部分都有1~2夥大人在 02/11 13:47
ceca : 那時候其實有在聊可不可以放空 02/11 13:47
kvjo : 營建股 是真的 單純 很好 爆拉的一種股票 lolll 02/11 13:47
ceca : 但股價真的很難判定,所以不敢去放空 02/11 13:47
madboy : 去年很賺啊 所以一直漲 02/11 13:47
kvjo : 股價太低的 放空不好 風險大 再來台灣的放空不好 02/11 13:48
ceca : 他背後有金主沒錯,雖然我不知道是誰 02/11 13:48
kvjo : 籌碼限制 再來 半年一年 又要歸還 很難做大放空 02/11 13:48
kvjo : 除非你是大人 lollllllllllllll 02/11 13:48
ceca : 有幾個大金主在支撐這間公司 02/11 13:48
kvjo : 我是不理解經營上的營建拉 但就我接觸的經驗 02/11 13:48
ceca : 他賺主要是台南和高雄非市區賣得不錯 02/11 13:49
madboy : 這隻應該一直有主力在顧 02/11 13:49
kvjo : 之前 潤榮 長虹 皇普 這些在交易市場上 02/11 13:49
kvjo : 都有1~3夥 大人在 我說的是交易市場上 有人在玩 02/11 13:49
kvjo : lollllllllllllll 02/11 13:49
VAIO911 : 也漲一整年了 跌到1x都有可能 02/11 13:49
madboy : 可是怕就怕在現在這一波主力要把價格砍到哪邊 02/11 13:49
madboy : 你不曉得 02/11 13:50
madboy : 所以不建議現在進場辣 02/11 13:50
ceca : 喔,是說股票方面的大人,那我不清楚 02/11 13:50
ceca : 單純是指公司營運背後有金主 02/11 13:50
kvjo : 之前 1808 在2x 3x 就有大人在 交情好的 會給消息 02/11 13:50
ceca : 所以買土地,營建成本都不用擔心之外 02/11 13:50
kvjo : 給熟識的營業廳行長 廳長? 長虹那時也是 02/11 13:51
ceca : 三發的推案算是很保守型態,所以不危險 02/11 13:51
kvjo : 是說 可以玩土地 真是 奢侈的 一族阿 lolll 羨慕 02/11 13:51
ceca : 土地很多是集資,少數是有大金主 02/11 13:53
kvjo : 皇普 也是至少3派大人啊 2派也是經營層 至少吧? 02/11 13:53
ceca : 獨資玩土地的人其實很少很少 02/11 13:54
eipduolc : 這你也懂 02/11 13:54
kvjo : 也是拉股價 拉到現在2x 他們成本才8~12而已 02/11 13:54
kvjo : 早在幾年前 就 部倉了 包含從之前上一派 收進來的 02/11 13:54
kvjo : 但皇普的EPS要追上股價 至少也還要年 計算吧... 02/11 13:55
poeoe : 興富發什麼時候有跌到20了? 02/11 13:55
kvjo : 但股價已經先出來了 lolll 大人真愉悅~~~ 02/11 13:55
kvjo : 有阿 代表你沒玩到 我玩到 lol 2016的時候 很短暫 02/11 13:56
kvjo : 應該說 2x 不是20 啦 02/11 13:56
tamama000 : ... 02/11 13:57
kvjo : 但我是不太懂 他們弄一個皇普 怎麼櫻花建還是只1個 02/11 13:57
kvjo : 寶集團 不喜歡玩股票嗎??? 還是只喜歡介入金融? 02/11 13:57
ceca : 喔,興富發是30記錯,感謝更正,2016年 02/11 13:58
ceca : 再之前就不算“前不久” 02/11 13:58
kvjo : 寶集團 不喜歡弄 子子孫孫上市嗎??? 02/11 13:58
ceca : 那時候我跟他買一批紅單,他三大家族的人叫我買股 02/11 13:58
ceca : 票 02/11 13:58
ceca : 寶佳的策略不太一樣 02/11 13:59
ceca : 沒辦法用一般建商型態去看 02/11 14:00
ceca : 寶佳他下面繁殖了一大堆相關建商 02/11 14:00
ceca : 我同學老爸都是其中一個公司老董 02/11 14:00
ceca : 寶佳策略有點是佔據市場為主 02/11 14:01
kvjo : 真的很多 但交易場還是只有一個櫻花 02/11 14:01
ceca : 佔據市場以後可以有市場定位能力 02/11 14:01
kvjo : 感覺好像不愛自家公司玩股票 倒是很愛買別人的金融 02/11 14:01
kvjo : lolllllllllllll 02/11 14:01
ceca : 因此,他的心思並不在股票上面 02/11 14:02
kvjo : 他策略佔據的是消費端 還是工程端?? 還是都有?? 02/11 14:02
kvjo : 真的很不在 XD 但老爸很喜歡買到人家經營權怕怕 02/11 14:02
ceca : 佔據市場,取得市場價格定位能力 02/11 14:03
ceca : 以後再來炒地皮,把土地賣給子公司賺土地的錢 02/11 14:03
ceca : 另外還可以把其他體質弱的建商給併購 02/11 14:03
ceca : 寶佳的野心很大 02/11 14:03
ceca : 寶佳體系好像都用櫻花 02/11 14:04
kvjo : 土地.. 我看這個家族 在這個世紀 應該很難消失 02/11 14:04
kvjo : 源頭被大量把住了 死老百姓好慘... 02/11 14:04
ceca : 不過他營造那邊價格給很低,因此並不是賺營造的錢 02/11 14:05
luche : 好奇問一下250 5 幫忙看一下 謝謝 02/11 14:05
ceca : 我同學他爸拿到的營造成本是6.5w 02/11 14:05
luche : 這間自己賣房實際上賣的非常慢 02/11 14:05
ceca : 一般我們外面找的都7w(15Frc結構的大樓營造成本 02/11 14:06
kvjo : 不過我看地方的營造商 好像還是活得下去啊 ?? 02/11 14:07
kvjo : 他怎麼捏 應該就這樣了吧.. 不至於把所有小型都殺掉 02/11 14:07
kvjo : 小型建商 營造商等等... 我有朋友是建商的 地方型 02/11 14:07
ceca : 寶佳要他的體系才用他的營造 02/11 14:07
kvjo : 也是看著 活著 好幾年 超過10年 還OK 02/11 14:07
ceca : 目前是多頭,小建商還可以活,只是被競爭賺少很多 02/11 14:08
kvjo : 那...看起來 可能就單純 喜歡自己土地到交屋 一條龍 02/11 14:08
ceca : 不過有一些小建商也都加入寶佳體系 02/11 14:08
ceca : 建商重點在土地取得價格,土地在漲,建商不怕 02/11 14:09
ceca : 買土地25,蓋好旁邊土地漲到27的話,那他被競爭也可 02/11 14:09
ceca : 以賺 02/11 14:09
kvjo : 土地有可能跌嗎? 可能我看得少..但很少看到真的跌價 02/11 14:10
ceca : 因此搶土地價格話事權會是很關鍵的大咖能力 02/11 14:10
kvjo : 感覺就是 隨著通膨跟市場 不斷疊加價格上去 ?? 02/11 14:10
ceca : 土地會跌啊,不過現在熱錢爆量看不到 02/11 14:11
ceca : 其實,炒作失敗的重劃區,土地都崩潰過 02/11 14:11
ceca : 例如台南高鐵特區,最近才漲 02/11 14:12
ceca : 前幾年有跌 02/11 14:12
kvjo : 喔喔喔喔喔 02/11 14:13
luche : 弱的建商被併購原本的董監會有什麼損失嗎? 02/11 14:14
ceca : 幾大都市中心,土地比較穩,外環重劃區就很刺激 02/11 14:14
luche : 因為本來也沒賺 甚至賠錢 02/11 14:14
ceca : 被併購就,不是你說的算,減少經營自由度 02/11 14:14
ceca : 會不爽 02/11 14:14
ceca : 有一種,從老闆變上班族的感覺 02/11 14:15
ceca : 不過寶佳目前好像沒干涉很多 02/11 14:16
ceca : 並且,他的法務嗯,會計部門還可以借你用 02/11 14:16
ceca : 你可以減少人事成本 02/11 14:16
luche : 好多老闆還真的閒不下來 像我沒事就想退休 02/11 14:16
ceca : 開公司跟玩網路遊戲一樣 02/11 14:17
luche : 所以 算是想當公會霸主 有賺大家也能分錢 02/11 14:17
ceca : 另外建商本身也可以不用很忙 02/11 14:17
ceca : 你推案保守一點就很閒 02/11 14:18
ceca : 不過最近買家很難搞 02/11 14:18
luche : 體質弱能進入條理分明的系統簡直是拿免費經驗包 02/11 14:18
ceca : 我同學說,他營建業做的跟服務業一樣 02/11 14:18
ceca : 寶佳就是放這個“無腦當建商”的利多去繁殖 02/11 14:19
ceca : 上次我的某房子新屋交屋 02/11 14:20
ceca : 他區全會開三次都沒選管委出來 02/11 14:20
luche : 而且有建案 烙人也方便 價格也好維持 02/11 14:20
ceca : 全都在批鬥建商xd 02/11 14:21
ceca : 還列2000個缺失要建商改進 02/11 14:21
ceca : 還說,為啥磁磚跟之前廣告圖不太一樣 02/11 14:21
ceca : 這就是建商現在最辛苦的地方,搞定越來越難搞的買家 02/11 14:22
luche : 現在很多交屋都會好好檢查阿 要告也快告 02/11 14:22
luche : 我倒是最在意水泥以下的 因為出事很麻煩 02/11 14:23
ceca : 其實建商不太會輸 02/11 14:23
aloness : 哪個建案呀,連外觀都拿來吵…? 02/11 14:24
ceca : 但是他們是為了“商譽”奮鬥 02/11 14:24
ceca : 興富發的案子,不過興富發處理這個很油條xd 02/11 14:24
ceca : 果然老狐狸 02/11 14:25
aloness : 沒那麼嚴重啦,小問題,這種小問題都搞不定,不如 02/11 14:25
aloness : 別碰營建 02/11 14:25
ceca : 他會慢慢幫你處理,既不擺爛,也不積極 02/11 14:25
ine810211 : 20收 02/11 14:25
ceca : 奧義 02/11 14:25
ceca : 另外,他會拉攏想息事寧人,快點安住的住戶 02/11 14:27
ceca : 去平衡難搞的住戶 02/11 14:27
luche : 外觀差一點點 拆了重做未必好 02/11 14:27
ceca : 建商穩贏的部分,也擺底姿態 02/11 14:27
ceca : 其實處理這個是營建業潛在專業之一 02/11 14:28
aloness : 外觀在預售階段並不是保證的,一切依使照為準 02/11 14:28
lusifa2007 : 公司不是董事會在管的嗎? 02/11 14:28
luche : 如果是功能因素 儀器也可測的 這種比較重要 02/11 14:28
lusifa2007 : 你要看現在誰是董事會多數 02/11 14:28
ceca : 其實他廣告圖都有寫,只是示意,以完工為主 02/11 14:28
aloness : 談論此類問題一切都要回到使照圖這個源頭來談,這 02/11 14:29
aloness : 點才是建商會害怕的地方 02/11 14:29
ceca : 建商拿到建照代表政府核准了 02/11 14:29
aloness : nono,建照是核建,使照是核用 02/11 14:30
ceca : 但就有建商跟客戶來硬的,之後就被瘋狂輿論攻擊爛 02/11 14:30
ceca : 建商 02/11 14:30
ceca : 啊對,,是使照 02/11 14:31
DAEVA : 兩百億那是真的假的? 02/11 14:31
aloness : 譙也隨他譙啊,國泰沒收訂金就是擺明逼買方上法院 02/11 14:32
ceca : 三發年終好像還沒發,聽說戶頭暫時凍結在調查 02/11 14:32
aloness : 城揚龍騰蓋房子爛到底了,還不是一堆人買 02/11 14:33
ceca : 不過講得很嚴重,但錢好像也沒不見 02/11 14:33
ceca : 反正夫妻吵架,把事情都講得很嚴重的概念 02/11 14:33
poeoe : 還好去年就全賣光三發了XD 02/11 14:33
ceca : 國泰案是,對方快兩年都不交屋,國泰不爽來硬的 02/11 14:35
ceca : 對方想無痛退定,國泰不允許 02/11 14:35
brabra : 多講點內褲線,我想無痛買地產股 02/11 14:50
aloness : 地產股不建議買,一般也是主力做短期炒作 02/11 14:58
aloness : 營建業因為高槓桿跟一次沖漲特性,營收跟股價不一 02/11 15:00
aloness : 定呈正相關 02/11 15:00
aloness : 近期兩個最極端的例子就是冠德跟聯上發,一個靠著 02/11 15:04
aloness : 穩定做正向金流拉股價,一個靠消息做股價騙人接刀 02/11 15:04
kvjo : 如果不關心公司 不如不要買 特性成交量小的產業 02/11 15:25
kvjo : 上下其手太多了 現在很多營建都 高出 這一兩年EPS 02/11 15:26
kvjo : 的合理價格 就是這樣啊 上上下下的 02/11 15:26
kvjo : 大人都在玩上下沖洗 小的營建 只要幾千萬就能拉 02/11 15:26
kvjo : 太容易了 很多營建都已經被買到只有4~6% 要幹啥? 02/11 15:26
kvjo : 當然不是拿來配息阿 是大人 要賣高價 02/11 15:26
kvjo : 改天 再玩一波 他們只要幾千萬 就能動一檔 02/11 15:27
kvjo : 中型的 幾億就可以 多方便 02/11 15:27
kvjo : 你看 總太 皇普 皇翔... 這些小型 中型 這一兩年EPS 02/11 15:27
kvjo : 值得 這個價格嗎???? 02/11 15:27
kvjo : 而他們之前分別多少? 很明顯 就有幾派交易大人在 02/11 15:28
kvjo : 你們也喜歡買 他們更愛 歡喜啦 lolllll 02/11 15:28
kvjo : 總太3x 他一年是要賣幾百億房子出去? 02/11 15:29
kvjo : 皇普2x 他是要賣多少案件?? 02/11 15:29
kvjo : 未來最美好啦~~~ 棒 02/11 15:29
kvjo : 阿皇翔咧 庫存還沒消光吧?? 太久沒關心了 02/11 15:30
kvjo : 但總太從1x > 3x 皇普 從12 > 2x 大人多開心啊 02/11 15:30
wayaba : 看到一半看不下去 半瓶水真響叮噹 留於吉隆坡 02/11 15:36
hahagirls : 說得好像住在他家 02/11 19:33
RedLover1009: 看留言學知識 02/11 21:33
linlousu : 請教三發哪幾個建案是比較好的,謝謝 02/11 21:36