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作者MiniArse (型男)
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標題Re: [新聞] 特斯拉自駕電腦領先對手 6 年！日經：ECU
時間Wed Feb 19 23:47:48 2020
Tesla 搞自己的自駕晶片，到底經濟效益是不是真的比跟 NVIDIA 買來的高 我是不知道啦。不過不管是 HW2.5 還是最新的 HW3，我是都在觀望中拉， 原因咧? 安安，聽過 ISO 26262 定義的車輛安全性等級: ASIL-A/B/C/D 嗎? 簡單的說，ASIL 規範了車用電子安全性和可靠度的等級，A最低，D最高。 如果有一天在路上，你開啟了 Level-3 自動駕駛，會不會擔心車子開一開， 負責影像處理和運算的晶片掛掉 ?? 最基本的解決之道除了多一套晶片當備份外， (主要運算晶片出狀況時，切換到第二套晶片接手)，你也會希望晶片在設計之初， 就考慮了出廠後滿足各種工作環境溫度、壓力等條件，甚至如何測試才能確保裝 在車上的晶片夠耐用、夠安全吧? 目前只有似乎只有 NVIDIA 的 DRIVE PX Pegasus / Xavier 符合 ASIL-D 而已: https://cloud.tencent.com/developer/news/364353 ㄏㄏ 目前看來拉，關於自動駕駛的能力，特斯拉應該是沒有領先到六年那麼多拉， 況且特斯拉不再使用 NVDIA 的解決方案後，等於是關起門來自己玩， 其它的車廠如果要最快上手，大概還是用 NVIDIA 的解決方案辣， 目前聽到的評論還是 NVDIA 的最完整，包括什麼 Developer kit、protocol stack 等等.. 未來比較有可能是分成兩大陣營吧: TESLA 和 其它(NVIDIA 解決方案) 大guy 4 這樣...... o_O ※ 引述《Scape (缺鈣缺很大)》之銘言： : 推 Karida : 特斯拉怎麼沒找台積電合作生產5奈米的晶片?強強聯手 02/19 12:10 : → Karida : 必定天下無敵 02/19 12:10 : 你這個問題在當初Tesla Autonomy Day 就已經回答過了 : 有與會者問了Tesla AI晶片設計負責人Pete Bannon 一個問題： : 將目前Tesla AI晶片所使用的14 nm 技術降低到10 nm 或是更低會有意義嗎？ : 通過後面一系列的問答可以知道 : Tesla 自製晶片的目標是在提升效能的同時也要降低製作成本 : HW3.0 的成本比起HW2.5 的成本降低了20%，但是效能(TOPS)卻提升了6-7倍 : 對於車用晶片來說，散熱並不是很大的問題、空間更不是問題 : 要如何在效能與成本之間取捨才是問題 : 若用上更新的製程來設計、製造晶片，那研發與製造費用會大增 : 同時效能不見得會有相同幅度的提升 : 追求最新製程對Tesla 來說是沒有意義的 : https://youtu.be/Ucp0TTmvqOE?t=5760
: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1555990233.A.901.html : PS: : Pete Bannon 他是晶片大神Jim Keller 的長期工作夥伴，主要設計完成Jim : 離開Tesla 後就將負責人職位交給他。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.128.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1582127271.A.853.html
推 fyl1110 : TESLA也可以輸出他的解決方案，MUSK在想啥沒人知道 02/19 23:50
推 aynmeow5566 : 蘋果 vs 安卓 顯然該買 02/19 23:52
推 Dukkha : 晶片掛掉的機率 遠遠低於 人類出錯 不要自己是人 02/19 23:53
→ Dukkha : 類就膨脹自己，電腦比人類穩定可靠太多了 02/19 23:53
→ MiniArse : 特斯拉輸出他的方案喔..可以想想看高通會不會開放它 02/19 23:54
→ MiniArse : 的5雞專利...ㄏ 02/19 23:54
推 u770114 : 真的爆了也是給你機會上車，神秘的地方就是因為他 02/19 23:54
→ u770114 : 跟軍方有合作，所以就會偶爾沾到一下機密方向 02/19 23:54
推 u770114 : 他地上有車，地底有商業通道，天上有電動飛機，他 02/19 23:56
→ u770114 : 手可以伸這麼長才可怕八 02/19 23:56
→ kyova : 不是火箭跟衛星嗎? 02/19 23:59
→ kyova : 電動飛機應該還早，要到一般客機那樣還有段差距 02/20 00:01
推 BeAnActuary : 還有一個可以伸進去你的大腦的 02/20 00:02
推 tamama000 : 推二樓= = 這個消費市場現在是潮度說話 02/20 00:08
→ tamama000 : 不過我下一支還是會換回當下$ONY旗艦款 02/20 00:08
→ tamama000 : 哀鳳珍D難用 02/20 00:09
推 xearo : nVidia是要買方案給別人才標榜等級D，特斯拉不需要 02/20 00:19
推 summerleaves: 自駕晶片掛了 就人類自己開啊 怎麼了嗎 02/20 00:23
推 peter080808 : 自駕掛了 就人類開? 有這麼簡單就好了啦 02/20 00:52
推 KengC : 早就說過比跟 NV 買便宜 10~20% 02/20 00:52
推 peter080808 : 自駕開到半路出狀況 我不信有人能瞬間進入狀況接手 02/20 00:54
推 okokurpig : 我怎麼覺得特斯拉沒去給人家驗而已，每日全球幾億 02/20 00:55
→ okokurpig : 筆資料給他驗證，實在沒理由輸給紙上談兵的nvidia 02/20 00:55
推 peter080808 : 真的能達到D級 哪家資本額上百億美元的汽車廠不會去 02/20 00:58
→ peter080808 : 驗的? 02/20 00:58
推 peter080808 : 特斯拉這種大公司有安全等級的ISO認證能拿怎麼可能 02/20 01:01
→ peter080808 : 不去拿? 跨國企業當傳產在做喔? 新技術新產品最重要 02/20 01:01
→ peter080808 : 的就是安全認證啊 02/20 01:01
推 peter080808 : 這種等級的大企業 沒拿到的安全認證 就是他沒辦法 02/20 01:03
→ peter080808 : 拿到 不用想其他的 02/20 01:03
推 cji3dl3xk4q9: TSLA就是領先者，還要給別人打分數？ 02/20 01:04
推 peter080808 : 樓上的論點和之前FAA和波音搞出個737max災難一樣 02/20 01:12
推 peter080808 : 因為波音是民航機和飛安的領先者 737max安全認證給 02/20 01:13
→ peter080808 : 波音自己作 02/20 01:13
→ ertip : ISO是及格制 只能證明沒有太爛 龍頭廠沒啥必要 02/20 05:48
→ ertip : 客戶有疑慮再拿就好了 02/20 05:49
推 Tkk168 : 特斯拉cmos是用那家？sony還是豪威 02/20 07:07
→ ray30825 : 應該sony吧? 但是sony車規的sensor真的是.... 02/20 10:34
推 loveFigo : 你的觀點很好，但有一件事情要考慮是系統軟體 02/22 13:28
→ loveFigo : ASIL-C配上好的系統軟體跟設計，贏過ASIL-D配上二流 02/22 13:29
→ loveFigo : 系統。所以還是要看整體 02/22 13:29