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※ 引述《illdoit (我會做到)》之銘言: : VIX暴漲46% : 富邦VIX暴漲3% : 這中間出了什麼問題? 所有的ETF 都會按照原本的指數編製方式作業,否則金管會就K死了 在美國VIX ETF 也是成交量相當大的商品。 VIX ETF 為VIX 期貨 的期貨ETF, 其中VIX 期貨的定價很複雜,我認為 就算VIX ETF 的經理人可能也搞不懂 有興趣可以參考國外研究 https://reurl.cc/M7nrQn 真的太難了 但富邦VIX ETF 本身部位應該沒問題, 她只是提供一種當波動度升高 可以"獲利"一種方式 -------- 常做現貨的人可能不知道在衍生性商品有種 long call+long put的 選擇權作法 就是買多也買空的 買進波動度的操作。 VIX本身絕大多數是下跌的時候上漲,買進可以看似一種long put商品操作 而做多呢,以美國原生型現貨ETF為例,波動高 會漲也會跌 以TESLA 大約10幾趴 權重較高的 FANG+ Index ETF為例 (00757) 整個投組搭配15%左右的VIX ETF 就可以提供整個部位保護。 15%VIX+FANG 100% FANG金額 MDD -10.4% -16.5% 年化波動度 15.4% 21.1% 年均報酬率 25.1% 34.1% 註:VIX部位每月初 rebalance 在2018年第四季美股大跌期間,有VIX者 MDD可以降低6%, 整體投組波動度也可以降低6%左右。 *VIX 為FANG金額15% --------------------- 買進波動度操作 如果只賭一邊 其實風險不小, 如果諸位去看期交所 外資 選擇權部位 就可以發現 外資常常都是 long call+long put 以適當比例保護投資組合角度去操作VIX,會比較健康。 試算表 https://reurl.cc/M7nrxm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.141.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1582608875.A.9C9.html
asiguo : 推 股債可能不夠了 得加入波動性組合 02/25 13:38
gofigure : 真佛心 02/25 13:38
joe2 : 用波動率對沖避險,但這是大戶的作法 02/25 13:40
進市場誰都想要變大 不是? 如果下跌虧損 會導致 判斷失準,適當的部位保護若可以任浮動的心獲得緩解 且做出比較正確的判斷 不是 挺好的嗎?
a1379 : 推 不過long call put一直轉倉會吃掉不少報酬 02/25 13:41
joe2 : 唉,我這小咖哪有資產還搞避險,都是賭博 02/25 13:42
joe2 : 玩這檔富邦vix就是一種樂透,小賭怡情啦 02/25 13:42
eknbz : 推 02/25 13:43
joe2 : 市場上錢多到債跟日幣都不足避險,恐怖喔 02/25 13:44
※ 編輯: tompi (101.137.141.250 臺灣), 02/25/2020 13:47:58
koyo167 : 這誰不知道,問題是vix成本導致收益率下降 02/25 13:53
joe2 : 你講的心法沒錯,穩定情緒很重要 02/25 13:54
joe2 : 不過不要買富邦vix這產品對沖,這檔吸血的 02/25 13:54
SweetLee : VIX本身就選擇權期貨的衍生商品 VIX期貨就是期貨的 02/25 13:58
SweetLee : 期貨 期貨就是要預測未來 期貨的期貨就是要預測大家 02/25 13:58
beautyptt : VIX之前真的很會裝死 02/25 13:59
SweetLee : 會怎麼預測未來 所以更加難 你要預期大家會由預期不 02/25 13:59
SweetLee : 太崩變成預期大崩才能賺錢 像這種可能持續好幾個月 02/25 14:00
SweetLee : 的疫情 遠月通常不確定性比近月更高 VIX ETF的扣血 02/25 14:01
SweetLee : 就更嚴重了 02/25 14:01
VIX 期貨會扣血 另外也個可能的原因是 若 美國的市場造市者需要 創造VIX期貨對手 方的部位,可能會以選擇權來複製, 然 買進選擇權有時間價值遞減的問題,所以很自然 VIX 期貨的遠期月份就需要溢價 我知道對現貨操作者來說,"自然扣血"有點難接受,但是在期權交易者來說 是很自然的事情,隔壁板就可以常常聽到龜苓膏的事情。 商品本身沒有對錯,如上我是以投資保護的角度 提供個操作方法。 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/25/2020 14:12:35
zeko : 這商品本身複雜度很高...大家很愛直覺式的操作... 02/25 14:18
zeko : 市場大跌就會漲...但會影響多少不在考慮範圍內... 02/25 14:18
unowhat : 推原po 不過我去年在vix期貨賠了兩萬美 我現在覺得 02/25 14:18
unowhat : 與其買無比複雜的vix期貨 還倒不如直接用vix定價基 02/25 14:18
unowhat : 礎:spy put 比較直接一點 02/25 14:18
unowhat : 在美國有非常多靠做空vix期貨致富的人 只能說買vix 02/25 14:19
unowhat : 期貨就跟進賠率不公平的賭場一樣 02/25 14:19
unowhat : spy put相對簡單公平許多 02/25 14:20
感謝你的資訊 在在台灣 VIX ETF 算是一種金融創新,創新有幾個面向 1.商品的多樣性 2.報酬的多樣性 ** 3.批發轉零售 銷售的多樣性 *** 成功的金融創新會帶來 "新" 且 爆發性的 獲利模式 但初踏入者當然也會承擔 營運上的風險 VIX ETF 以及 反向 槓桿 就提供了至少三種的 多樣創新 其中 "批發轉零售" 非常重要,也就是提供市場更深更廣的滲透力 你只要有證券戶,幾千 至多數萬 就可以參與 上漲 與下跌, 又因為是追蹤編制指數,發行公司"作弊"的可能性降低, 所以您可以發現上述商品在台灣散戶參與率很高。 而期貨需要有期貨戶頭,在一項非正式統計,台灣證券與期貨實動戶的比例 約為 10:1 且期貨合約通常 市值/保證金 槓桿 很高,對 非專業交易人來說,很容易畢業 而這類ETF 就提供了 "零售" 概念 微型 交易模式 我也正好希望主管機關有人可以看見, "不要覺得麻煩,就把這樣的ETF 給毀了", 在台灣 金融創新 實在很需要 主管機關的支持。 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/25/2020 14:33:57
kvjo : 因為本質理解有門檻 所以台灣民眾愛好無腦 02/25 14:21
kvjo : 但無腦的下場 就是誤解 誤解的結果就是 注定損失 02/25 14:21
kyova : 這個是波動性,並不是看空耶... 02/25 14:35
kyova : 那是空頭波動性大才會讓人有這種錯誤的聯想唷 02/25 14:35
kyova : 其實就是追蹤的太複雜,中間一堆內扣費用當然爆掉 02/25 14:36
kyova : 波動性消散很快的,交易上還有時間差,當然必死 02/25 14:37
kyova : 職業的應該會懂,是散戶自己不懂,不要以為其他人 02/25 14:38
kyova : 全部都不懂... 02/25 14:38
joe2 : 咱們買股票不就是要收割傻逼韭菜嘛...... 02/25 14:39
kyova : 金融創新有很多方向,沒必要在往過度複雜的衍生性 02/25 14:39
kyova : 商品進行... 02/25 14:39
Symbol Asset Class YTD Avg. Volume EEM Equity -7.13% 65,354,734 SPY Equity 0.17% 63,324,332 GDX Equity 6.05% 47,690,813 VXX Volatility 16.87% 43,282,309 XLF Equity -3.28% 39,038,266 在美國 VXX 是成交量 排第四的ETF 資料來源 ETFDB.com 如果覺得複雜 不懂 當然不要去交易阿 但 如上 這樣的商品還是提供了 另一種 報酬率方式 商品有分投資需求 與交易需求,如果以交易需求(避險需求) 就沒那麼可怕了。 事實上 VIX 的交易需求挺高的
stocktonty : 買這個不如種葡萄 但總有人覺得不會歸零就比較爽 02/25 14:40
joe2 : 就以為可以凹啊,從9塊凹到差點下市 02/25 14:41
kyova : 要考慮流動性和溢價阿... 被少數人掌控時,其他人 02/25 14:41
kyova : 就乖乖被割吧...很多公式是在合理的統計分布推導的 02/25 14:42
kyova : 頂多按照市價重新調整參數,但實際上參與者策略變動 02/25 14:42
kyova : 和心理賽局與籌碼等等就是偏離的嘛 02/25 14:43
mike110100 : 沒事搞一個平民都看不懂的商品 以為很厲害. 02/25 14:44
stocktonty : 用你的錢去轉投資 多頭的時候緩跌慢慢扒你的皮 大跌 02/25 14:44
stocktonty : 再從利潤裡抽走一大堆 還有人買的得喜孜孜 02/25 14:44
joe2 : 每次有人看台股買富邦vix,我就暗笑 02/25 14:45
joe2 : 韭菜永遠不缺....... 02/25 14:45
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/25/2020 14:55:48
kyova : 美股流動性大,且以法人為主,會有財務工程的人去 02/25 14:49
kyova : 處理,完全搞不懂連ODE、機率密度函數積分都看不懂 02/25 14:50
kyova : 的散戶跟人家瞎摻和什麼... 跟你保證版上對vix侃侃 02/25 14:51
kyova : 而談的人,沒幾個真正懂這數學模型的啦 02/25 14:51
kyova : 大部分人連投資組合的理論都不懂了,只是看大跌時 02/25 14:52
kyova : vix就飆漲,就覺得買買看... 02/25 14:53
sidneys : 難得有人認真討論 02/25 15:11
ProTrader : 我認為VIX相關的產品應該要限制專業法人才能買 02/25 15:15
ProTrader : TRF 連動債 也應該比照辦理 這都需要專業知識 02/25 15:16
雖然我認同你, 很多自營商去年靠ETF 造市 或套利 賺非常多甚至有多達整個部門 50%以上, 我想造市商們應該會不開心。 回到VIX商品,我想 long vix 應該 還好,做空型那才會真的爆炸 看看那精美的 SVXY
insist520 : 推認真文 02/25 15:17
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/25/2020 15:25:45
zeko : 要不是富邦VIX沒有額度了...去年法人光靠套利就賺 02/25 15:45
zeko : 翻了 02/25 15:45
zeko : SVXY在追蹤減半後應該可以避免掉被秒掉的風險...但 02/25 15:47
zeko : 也變無趣了 02/25 15:47
哈 形容的好 秒掉 好多人 short vol做賣方,SVXY也有相同效果,2018年前真的超猛。 業內之前有業者去申請,爆炸後 就 沒人敢提了。 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/25/2020 15:57:23
SweetLee : SVXY現在大概就是當正2在玩(咦?那怎不直接買正2?) 02/25 16:27
frozenmoon : 推認真文 02/25 20:00
tomroy : <=整篇完全看不懂的散戶QQ 02/26 11:19