推 Sumaster : 推好文 03/01 22:59
※ 編輯: skyprayer (118.165.72.249 臺灣), 03/01/2020 23:00:41
推 aynmeow5566 : 到底要跌到多少才算殺到15% 因為大家不都說目前跌的 03/01 23:00
→ aynmeow5566 : 只是太高在修正= = 03/01 23:00
→ skyprayer : 短期危機也有可能摔20%以上 但多在幾個月後恢復 03/01 23:01
推 adairchang : 佛 03/01 23:02
噓 choasX : skyprayer過往的績效實在不忍酸 03/01 23:04
推 kyova : 你好認真阿~~~ 03/01 23:08
→ kyova : 我覺得最後肺炎還是會被大眾習慣... 03/01 23:09
→ kyova : 但很難說今年不會有其他利空 03/01 23:09
推 aegis43210 : 首先先看東京迪士尼何時人潮湧入吧 03/01 23:10
→ kyova : 很多天災是無法人為控制的。不過非人為的還真少利多 03/01 23:10
→ kyova : 幾乎都是利空...所以投資股市很抖... 03/01 23:11
→ kyova : 雖說之前股災，石油危機、科技泡沫、金融風暴都偏 03/01 23:11
→ kyova : 人為。歐債、貿易戰更不用說了... 03/01 23:12
→ kyova : 說美股太高的根本莫名其妙吧...按照收益率和公債 03/01 23:13
→ joe2 : 為啥都有人要猜底部啊.......那是神才知道 03/01 23:13
→ kyova : 利差明明大於歷史平均值還不算少...只是多頭都是緩 03/01 23:13
推 laliga : 疫苗出來就沒事了，不可能跨年度 03/01 23:14
推 albert1229 : 推 03/01 23:14
→ kyova : 升急跌，不知道何時有利空。 03/01 23:14
→ skyprayer : 不一定要疫苗 找到對應的支持療法降低死亡率也可以 03/01 23:15
→ weiike : 也覺得武漢肺炎會被習慣 03/01 23:15
→ laliga : 疫苗出來一支一千會不會去打，我想是會的，只是台灣 03/01 23:16
推 syterol : 哪種療法都不會比夏天來得快 當做夏天無效的備案吧 03/01 23:17
→ laliga : 政府不讓廠商賺這個錢。對照在股市上，這就是個不 03/01 23:17
噓 MrEric : 印鈔票QE就解決了啊 那麼簡單 03/01 23:17
→ kyova : 疫苗太趕著出來，可能有副作用...一般都要好幾年 03/01 23:17
→ skyprayer : 應該會被習慣 但免不掉初期的衝擊和恐慌 03/01 23:18
→ laliga : 平等的風險，或說是政治風險。不可能太久。 03/01 23:18
→ skyprayer : 台灣現在還不算是進入恐慌 03/01 23:18
→ laliga : 流感疫苗現在不就年年打嗎？跟新冠結構沒差很多。 03/01 23:19
→ bitlife : 習慣也要看是什麼類型的習慣,有些習慣和經濟發展是 03/01 23:22
→ bitlife : 矛盾的 03/01 23:22
推 laliga : 還記得前年帶小朋友打流感，還有分國光跟法國德國的 03/01 23:23
→ bitlife : 像阿富汗就習慣被大國入侵後連年戰亂也是習慣 03/01 23:23
→ laliga : ，早期還會去想國光疫苗有沒有副作用，到今年根本也 03/01 23:23
→ laliga : 沒差了。新冠也是一樣，全球在研發疫苗，也許台灣比 03/01 23:24
→ bitlife : 沒有疫苗和治療,目前最好的例子就是登革熱,但登革熱 03/01 23:24
→ bitlife : 至少還有點辦法避免被蚊字叮咬 03/01 23:24
→ laliga : 較晚，但也就一兩季的技術差異而已，要說到時有疫苗 03/01 23:25
→ laliga : 還不能控制，我是不相信的。 03/01 23:25
推 EWIND1979 : 推 心理分析 03/01 23:27
推 ZMittermeyer: 我覺得這一次是人類高密度使用社群網路(2014-) 03/01 23:31
→ ZMittermeyer: 以來第一次遇到的危機 恐慌值會很高 03/01 23:31
→ ZMittermeyer: 有泡政治的就知道 台灣外面已經一堆躁鬱症 03/01 23:31
→ ZMittermeyer: 還有歐美開始爆發後的恐慌行為 沒這麼快冷靜 03/01 23:32
→ ZMittermeyer: 社群網路會加速人類的時間感 危機根本還沒結束的任 03/01 23:32
→ kyova : 貿易戰+升息，我也覺得人類是不是塊滅亡了，看ptt 03/01 23:32
→ ZMittermeyer: 何徵兆 就在準備搶多 除非你是炒短線 我覺得不可思 03/01 23:32
→ ZMittermeyer: 議 03/01 23:33
→ kyova : 的話。當然人為和天災還是有差 03/01 23:33
→ kyova : 我覺得跌15甚至到30%不是不可能阿...但每次都渲染 03/01 23:34
推 pchan5231 : 疫情現在還在初期 沒有上帝視角的人怎麼可能樂觀 03/01 23:34
→ kyova : 成好像金融風暴又來了，就覺得莫名其妙... 03/01 23:34
推 watameki : 美股之前的市值跟經濟基本面都可以脫節那麼兇了 恐 03/01 23:34
推 laliga : 像mers其實已經有疫苗，但就病例太少沒有開發到上市 03/01 23:34
→ watameki : 荒的心理當然也可以跟實際疫情嚴重脫鉤 03/01 23:35
→ kyova : 跌深就是利多...並不是無根據的樂觀。就只是判斷 03/01 23:35
→ laliga : 的價值。這次是有這個價值，但疫苗的利潤其實在政府 03/01 23:35
→ kyova : 這是不是合理的跌幅來決定進出而已...而且個股差異 03/01 23:35
→ kyova : 非常大... 03/01 23:35
→ kyova : 美股的市值到底哪裡脫節了... 本益比明明還好 03/01 23:36
→ kyova : 而且利率這麼低...風險溢出報酬明明就夠大... 03/01 23:37
推 switch : 看P/E是假設E受到的影響很小，否則如果E降10%，P/E 03/01 23:38
推 heavenbeyond: 很多分析都有各自的預設立場，根本關公戰秦瓊。巴神 03/01 23:38
→ heavenbeyond: 就把一切簡單化，發明了一個指標來判斷整體市場是被 03/01 23:38
→ heavenbeyond: 高估還是低估。巴神指標超過120，代表市場價格被明 03/01 23:38
→ heavenbeyond: 顯高估。 03/01 23:38
→ heavenbeyond: 2000崩盤時巴神指標是140。 03/01 23:38
→ heavenbeyond: 2008崩盤時巴神指標是110。 03/01 23:38
→ heavenbeyond: 2019巴神指標最高超過150，最近跌下來依然有近140。 03/01 23:38
→ heavenbeyond: 你信嗎鄉親？ 03/01 23:38
→ kyova : 我實在不懂這麼多人聲稱泡沫的依據到底是啥... 03/01 23:39
→ switch : 不變，P是不是也要降10%? 03/01 23:39
推 laliga : 覺得這波跌的還是對於中國的焦慮，而不是傳染病本身 03/01 23:39
→ kyova : 這跟科技泡沫或次貸房市泡沫完全差很大阿... 03/01 23:39
→ ZMittermeyer: 這種網上對話大家對自己講的名詞沒精確定義 每個人 03/01 23:39
→ ZMittermeyer: 對名詞的定義也都略為不同 隨便講講聽聽就好 03/01 23:40
推 duriamon : 依據？問川普投顧啊！ 03/01 23:40
→ ZMittermeyer: 什麼叫泡沫什麼叫熊市大概每個人想像都不一樣 03/01 23:40
→ kyova : 巴神指標就失效了嘛...沒有考慮利率利差的變化阿 03/01 23:40
→ duriamon : 水能載舟，亦能覆舟。 03/01 23:41
推 Altair : 這篇不錯 03/01 23:41
→ kyova : E當然會變化...那除非你認為E永久改變，那才會隨著 03/01 23:41
→ kyova : 劇烈調整，否則你為何不認為E會上升... 03/01 23:41
→ kyova : 本來本益比就只能評估合理區間。這顯然沒有超出範圍 03/01 23:42
→ xjkxjk : 低利率加通縮 銀行要gg了 03/01 23:42
→ kyova : 又不是說整體超過20甚至30以上... 03/01 23:42
推 loveFigo : 好文 讓我想到非理性行為那本書 03/01 23:42
→ kyova : 既然都說是泡沫了，那本來就要說明為什麼有極端的 03/01 23:43
→ kyova : 判斷準則...不然怎麼解讀或說服他人呢... 03/01 23:44
推 kingcraft011: 結論是什麼 03/01 23:45
→ kyova : 那巴菲特還說過，現在利率都不變的話，美股便宜 03/01 23:45
→ kyova : 以前利率5~10%甚至以上都有，怎麼能一同比較? 03/01 23:45
→ kyova : 過度簡化指標來解讀才會出問題吧... 03/01 23:45
→ kyova : 而且GDP跟股市市值的比值還是過度簡化很多關係阿 03/01 23:47
推 summerleaves: 認真文推 03/01 23:48
→ Merkle : 其實美股選擇權過度交易你也可以視為高槓桿 03/01 23:50
推 switch : 因為如果未來12個月S&P500 earning跌10%，那上週跌 03/01 23:50
推 laliga : 結果這波變成基本面的恐慌，平常技術線型派的都不見 03/01 23:50
→ switch : 10%就很合理，如果不是就是超賣，問題是不確定性太 03/01 23:51
→ switch : 高，誰知道美國會不會大流行，如果大流行會不會像中 03/01 23:51
→ laliga : 道瓊連個小m頭都沒有就直接崩，那美股不就淺碟市場 03/01 23:52
→ switch : 國一樣限制交通、外出。現在誰估得準EPS? 03/01 23:52
→ kyova : 本益比的合理範圍就已經設定了緩衝...股市的不確定 03/01 23:52
→ kyova : 性就已經包含在風險溢酬上... 03/01 23:52
→ kyova : 如果你不想要不確定性，公債利率接近1%，那相當於 03/01 23:53
→ kyova : 本益比接近100，請問股市16有過高嗎... 03/01 23:54
→ kyova : 除非你認為美國從此未來十年都這麼慘，eps都不到 03/01 23:54
推 switch : 問題是不確定性提高了。 03/01 23:55
→ kyova : 現在的1/6，那或許就還有道理吧... 03/01 23:55
→ kyova : 那任何時候不確定不是都可以提高嗎...那在未知的情 03/01 23:56
推 a3773610 : 股市就是預測未來，如果肺炎真的大流行，需求在哪? 03/01 23:56
→ kyova : 況下，你本益比的合理範圍你要設定在哪... 03/01 23:56
→ kyova : 總有個可以不認為市泡沫的區間吧... 03/01 23:57
推 ups : 專業分析推 03/02 00:13
推 sidneys : 20%就算熊市 DJ上周已經15% 03/02 00:20
推 giveUstars : 不錯 03/02 00:23
推 xmanhman : 好文給推 03/02 00:44
推 melula : 以媒體製造恐慌，分析師及華爾街很擅長 03/02 00:50
推 meRscliche : 推 03/02 08:36
推 mioaria : 這篇才是好文 03/02 11:37