Re: [新聞] 美國一夜增4死！累計91確診6死 傳染病專

[Fantasy7th (睡有出頭天)]

※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: : 推 pezon123    : 美國如果把這當流感處理就完蛋了                    03/03 09:35
: 完全相反
: 美國如果把這當流感處理
: 美國才有救
: 不然經濟一定是一起趴下去
: 很多人都還沒發現到
: 經濟是被防疫手段打垮的
: 而不是被疫情弄垮
: 好比台灣
: 現在旅遊業 航空業垮了
: 然後一堆大型活動都取消
: 中職也要延後
: 這些都是防役手段造成
: 根本不是病毒造成
: 這個病毒在台灣才死一個人!
: 結果台灣經濟損失已經破千億
: 為什麼?
: 防疫手段的關係
: 所以新興傳染病對經濟的殺傷力在這裡
: 有點類似QE的槓桿效果
: 他本身其實損害很少 中國也才死兩千多人
: 但他引發的防疫手段
: 對經濟的殺傷力太大

首先 很遺憾 你是醫師 眼中生命卻只是數字

經濟跟防疫需要平衡沒錯 也確實經濟垮了輕生之類的死亡可能不下疫病
所以關於日本不升級 歐美不升級 固然我們都知道不完全合一貫標準
卻也知道是沒辦法中的辦法(坦白說故意抓這種出來找麻煩的 根本都是有意為之)

但 你說是因為防疫所以搞垮經濟? 正確嗎?
我只能說 這只是因為你現在剛看到的只是因為防疫而經濟收衝擊
你這番言論最大的錯誤就是

他X的只要這疫情出現 經濟就肯定垮的啦! 別推到防疫身上

日本之前蓋牌 好像很爽 事實上我也不覺得他翻牌會像韓國爆成那樣
但就像推文說的 人都怕死呀~ 除非你完全斷網不給訊息傳播
等到災厄到面前 再鐵齒的人還是會想自保 歐美日韓現在誰不開始搶物資?
等到人民有恐慌 政府就會有壓力 經濟還不是照樣垮

難不成日本現在取消那麼多活動都不用賠錢? 難不成他們之前顧經濟防疫慢半拍
東奧就比較容易舉辦? 防疫積極與否 說穿了只是比較快或比較慢崩罷了
我們不就積極防疫 所以國內還有點信心 起碼這個月大家雖減少還是有經濟活動
如果今天我們不積極防疫... 這個月早就倒一堆企業了

然後我們又爭取到一個月 離藥物開發出現的時間
如果我們沒有這一個月的努力 指數型多一個月可能是多10倍以上的患者
就算你用2%來算... 可能就是多了上百個本來可以不用過世的國人
以及背後心碎的那麼多家庭... 這些都不用算入成本是嗎?
(何況面對10倍病人 國家必須編列的特別預算也肯定是數倍增加的負擔)

真的要讓防疫這件事完全不影響經濟 那是要做到百分百放飛啦
歐美現在擴大感染 還不是都要居家隔離14天 甚至一樣找接觸史
工廠找到人一樣要停工 全體隔離... 歐美防疫手段沒我們那麼重 影響有比較小嗎?
感染人越多(RO值那麼強) 就算照流感程序隔離 也註定經濟崩啦還有什麼好說

要不崩可以呀 就連14天隔離都不用 大家全部開開心心來骰骰子
到時候死一片保住經濟了 多好~

我還沒說這還必須是在這全球化時代 每個人都得這樣做勒
如果全球只有你開放 其他經濟體一樣患者要隔離 還不是一樣經濟倒一片

除非之後歐美日本真的繼續放任感染擴大死亡案例上升國內也沒作為
拜託不要把經濟垮歸咎給防疫手段

事實上 疫病發生同時 全球經濟本來就會垮
防疫手段強弱與否 差別只在你垮的時間點在哪而已好嗎

: 斷航 禁出國 禁入境 取消大型活動
: 現在政府和人民的思維都是這樣
: 台灣才這樣一兩個月 損失已經幾百億
: 一堆鄉民還在那邊怎麼不提升日本旅遊警戒
: 很好阿 現在歐洲大流行
: 你乾脆一次提升歐美日旅遊警戒
: 你乾脆取消所有大型活動
: 你想也知道 那整個經濟一定是趴下去阿
: 這不是用卡噌想都知道的事情嗎???
: 鄉民很矛盾
: 一面覺得這病毒很可怕
: 一面又覺得經濟一定沒問題
: 笑死 你今天越積極去圍堵病毒
: 經濟一定是被打的越慘
: 就被防疫手段搞死的阿
: 美國在鬧下去
: 說不定NBA季後賽也會取消
: 因為NBA是室內比賽 風險比MLB和NFL都大
: 哎 口連阿.......

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※ 編輯: Fantasy7th (220.128.141.48 臺灣), 03/03/2020 12:47:27
推 Tosca       : 既然經濟都會崩 你還來股板幹嘛
推 blackbrid   : 樓上的，既然你都會死，為何要去醫院看病
推 donkilu     : 原PO的意思是 在無法壓抑恐慌心理下
→ donkilu     : 經濟必然收縮 取消防疫手段也無助於事
推 jerrychuang : 死一片的狀態下，經濟也一定大受影響
推 quickfun7921: 恐慌比染病更可怕…看看新聞…感染者被塑造成妖魔
→ quickfun7921: …如果是你我的家人…於心何忍…
→ jerrychuang : 就算沒防疫，現在有多少人趕去日韓中?
推 dog7667     : 推這篇
推 donkilu     : 到最後只能靠藥品和疫苗來減少恐慌
→ donkilu     : 現階段的支持療法對醫療體系負擔太大了
推 jyekid      : 崩 有分大崩小崩
推 redbeanbread: 有邏輯 跟只會讀書的不一樣
推 Tosca       : 1960年代 中國四川飢荒死三千萬人 那才叫死一片
→ Tosca       : 武漢肺炎 給你乘十倍黑數 也才死三萬人
推 ihsun       : 推
→ bndan       : 在治療藥還沒辦法普及之前 放任就是加速崩毀和延長
推 jyekid      : 1960年代遙遠的海外無關痛癢 現在就不同了
→ bndan       : 痛苦時期...
推 donkilu     : 關鍵不是死多死少啊 恐慌才是重中之重
→ jyekid      : 你在意的是具體數字 但其影響性可無遠弗屆
推 tonyd       : 其實T醫生說的沒錯啦 人類社會就是依靠數據分析才
→ tonyd       : 能進步到今天（任何顯著性分析下的結果都不是完美
→ tonyd       : 的 包括用藥後的醫療效果） 目前世界面臨到的問題
→ tonyd       : 是：
→ tonyd       : 1. Gun 醫療資源嚴重不夠阿 不夠的情況下無法做到
→ tonyd       : 應該做的全面防護、全面隔離 那就勢必會有優先順序
→ tonyd       :  這邊已經無法強調民主或平等 考量點就回到最原始
→ tonyd       : 的--救誰對大家比較有價值？--的問題 很殘酷但事實
→ tonyd       : 就是這樣
→ tonyd       : 2. 仍然是成本-效益問題 現在到底是全面防堵讓經濟
→ tonyd       : 停滯、死掉個一年徹底杜絕病毒 還是讓它邊傳播邊照
噓 mooto       : 不同意 我們的經濟活動降的比日本多
→ tonyd       : 藥對付它？這是個兩難 就算選前者 你也難保蝙蝠、
→ jyekid      : 例如3000萬死亡 形同滅城 還滅了3座武漢
→ tonyd       : 老鼠等哺乳類身上沒有病毒然後再在往後的秋冬時節
→ tonyd       : 出來橫行
→ tonyd       : 3. 老美的動作其實很有指標意義 作為人類最先進醫
→ tonyd       : 療系統的代表 如果他都蓋牌、用比較適緩措施應對
→ tonyd       : 那其實顯示很多資訊 至少人家命比較昂貴、敢犯我人
→ tonyd       : 民雖遠必豬的米國人都這樣面對了 後面台灣可以適度
→ tonyd       : 參考參考
→ tonyd       : 4. 最後 你花了最大心力把家裡面所有人保護好 但是
→ jyekid      : 嗯 媒體放送下就很有感了
→ tonyd       : 鄰居一個個蓋牌 然後三不五時到你家踹門子 那這要
→ mooto       : 人家分析疫情的影響 你卻說眼中只有數字
→ tonyd       : 怎麼防疫？
→ tonyd       : 總之 這病後面短期發展我是很悲觀看待的 但長期應
→ tonyd       : 該還是有疫苗可以減緩傷害就是了 QQ
→ mooto       : 要人道關懷你去別的版阿 股板就是在評估數字的
→ jyekid      : 不是唷 你看數字得基於事實評估對吧
推 onepiecefan : 有邏輯跟只是來亂的不一樣
→ jyekid      : 事實就是人心會受到死亡3000萬波動 呀 除非你的判斷
推 donkilu     : 蓋牌不會降低恐慌啦 民主社會豈是說蓋就蓋
→ donkilu     : 政府不升日本燈號 現在敢去的又有多少
噓 JuiFu617    : 來股版討論人道關懷是不是誤會什麼？
→ donkilu     : 大家都有一把尺 政府蓋牌只是傷害信譽而已
推 jyekid      : 是人心對於死了三座武漢城市人口無動於衷啦
→ mooto       : 所以T醫生的評估不是基於事實嗎? 是或不是 就這樣
→ jyekid      : 是啊 是事實 但是 是事實的"一部份"
→ mooto       : 要就針對人家的推論反駁 講甚麼冷血543
推 ZMittermeyer: 所有投資大師鬥告訴你 投資的本質是戰勝情緒 搞情
→ ZMittermeyer: 緒的不要來股版 你跑錯棚
→ jyekid      : 這樣可以理解嗎?
→ ZMittermeyer: 投資是分析現實的地方
推 skycitadel  : 基於事實就是恐慌阿 恐慌比真實災害數字更嚴重
→ jyekid      : 但情緒的影響明明就很大呀 各位應該清楚不過了
→ JuiFu617    : 所以文在寅信譽很好？
→ mooto       : 所以你可以講他哪裡錯 不需要搞甚麼唯心論
推 blackbrid   : 不討論情緒，那經濟學教授都賺大錢啦
→ ZMittermeyer: 死一千萬人不管你多有情緒 你可以去其他地方哀 但這
→ ZMittermeyer: 跟投資決策一點關係都沒有
→ ZMittermeyer: 情緒影響很大 但被影響的全是輸家 從巴菲特開始 所
→ ZMittermeyer: 有投資大師 投機大師 講的全部一樣
→ jyekid      : 怎麼會沒關係? 你覺得沒情緒就沒有 我覺得有情緒
→ mooto       : 不是不討論情緒 是你討論T醫生的情緒沒意義
→ mooto       : 要就去分析大眾的情緒對股票的影響
→ jyekid      : 是一項事實也得考慮進去決策 有甚麼奇怪的
→ blackbrid   : 投資者要不被情緒影響，但要研究其他投資者的情緒
→ jyekid      : 人類又不是機器人 黑盒子 數據輸入運算後就得出結果
→ mooto       : 而不是在那邊批評T眼中只有數字
推 BlueSausage : 做好防疫可以安定人心
推 donkilu     : 我們又不是討論投資情緒 而是群眾心理...
→ mooto       : 譬如說 群聯潘董現在森氣氣出來說某分析師亂出報告
推 duriamon    : 真沒有情緒要做理性決策的話，中日韓歐美都封一封吧
→ duriamon    : ！反正大家都假開工要不然就是準備要休工了，說不怕
→ duriamon    : 的去講給高貴的歐洲白人工會聽聽吧！
推 playthesong : 推
→ mooto       : 那假如真的是分析師對潘董有偏見 這份報告確實就不
→ mooto       : 是基於事實 然後 分析師的情緒真的影響了公司營運嗎
推 amiahhh     : 南韓投入30兆韓元宣戰了，不知道人民幣有賺回本嗎？
推 donkilu     : 我覺得T大的盲點就是低估群眾恐慌啊
→ donkilu     : 政府當流感蓋牌，大家都來轉達爾文扭蛋
→ mooto       : 那就說他低估了疫情影響的數字就好阿 批他只有數字?
→ donkilu     : 在恐慌上升期做這種事毋寧找死
→ mooto       : 事實就是你不蓋牌也會逼得蓋牌阿???????????
→ mooto       : 除非你敢說 台灣會對美日歐進航 對台商進航
推 duriamon    : 他醫生本來就不怕啊！在台灣醫生會餓死？我都快笑死
→ duriamon    : 了！就像之前一堆失智醫生粉在那邊吹我OK，你先領；
→ duriamon    : 健康人不用戴口罩。
→ mooto       : 健康人不用戴口罩 只是沒告訴你要怎麼判斷誰健康
推 omegajoker  : 推
推 duriamon    : 應該是說武漢肺炎的病患本來就得武漢肺炎，他們從來
→ duriamon    : 沒健康過，這種低能兒邏輯，我肚皮都快笑破了！
推 tsming      : 正確
推 cosmite     : 推 很難相信身為醫師說那些話
→ tsming      : 日本蓋牌蓋成這樣，東奧就算辦誰敢去？
→ tsming      : 我今年所有旅遊計畫都放棄了
推 ru04hj4     : 環球 迪士尼都關兩週 職棒閉門練習賽
→ ru04hj4     : 經濟活動沒影響？
推 pikakami    : 日本裝死一樣賠慘慘 櫻花季已經撿角了 東奧如果烙
→ pikakami    : 賽直接死一片
推 donkilu     : 是啦 其實最好的做法大概就是要蓋不蓋
→ donkilu     : 維持一個基礎的信心 但又不至於大爆炸
→ donkilu     : 政府還是要維持可防可控的樣子
→ donkilu     : 直接裝死 人民又不是白痴 只會更極端化
→ Tosca       : 蓋不蓋 經濟都會重創 那台股還敢樂觀？
推 donkilu     : 我很悲觀啊XD 這篇原PO也很悲觀吧
推 duriamon    : 我是來玩大風吹的，靠這波賺錢我很樂觀啊！可能玩一
→ duriamon    : 二三木頭人的不開心吧？
推 soyghcg     : 鬼島價值是維穩啊 東南亞蓋牌 鬼島又只驗境外進入
→ soyghcg     : 鬼島價值式維穩啊 東南亞蓋牌 鬼島又只驗境外進入
→ soyghcg     : 跟排查關係人 並沒有檢驗拉高強化排查好嗎
→ soyghcg     : 歐美日爆炸 鬼島中是早晚的 只是看什麼時候
→ soyghcg     : 務實點先把分級醫療隔離集中所弄起來備用才是真的
→ soyghcg     : 不過鬼島式維穩裝死就是了
推 ycjcsie     : 蓋不蓋 經濟都會重創? 亂講 我覺得台灣比武漢好多了
推 Ashbrook    : 我們哪有只驗境外...有肺炎的回驗抓出案24
→ soyghcg     : 印尼 菲菲 轟轟3大外勞鬼島帳面數據有70萬以上
推 DANANPA     : 台灣不是已經開放只要醫生懷疑就可檢驗了嗎？
→ soyghcg     : 逃逸的 新南向的還沒算進去
噓 aJan5566    : 不同意  可能我比較無情，比較認同醫生的觀點
→ soyghcg     : 這些早早就蓋牌了 逃逸的那種又怕被遣返
→ soyghcg     : 這些國家早早就蓋牌了 逃逸的那種又怕被遣返
→ aJan5566    : 如果你覺得人道關懷重要  可以去買人道關懷相關股
→ DANANPA     : 中國先前就是有封城等強勢防疫手段，不然死亡人數或
→ DANANPA     : 許不下大饑荒
→ soyghcg     : 除非真的嚴重根本不會主動就醫 印尼那個中槍非法看
推 donkilu     : 中國不那樣搞沒辦法 他們的醫療體系太弱
→ soyghcg     : 護如果不是排查關係人 人家也不一定會去看病
→ soyghcg     : 四處趴趴走傳好傳滿
推 ZMittermeyer: 我是在講這篇原po文章 這篇太搞情緒 決策把人命數字
→ ZMittermeyer: 化是天經地義
→ ZMittermeyer: 這就是領導的責任 你承受不了表示你沒突破天花板 這
→ ZMittermeyer: 篇在投資裡是不需要討論的道德情緒假議題
推 soyghcg     : 看死亡率是假的 出院率才是真的
→ ZMittermeyer: 打仗就是一定會死人 也一定會失誤 領導視野就是承
→ ZMittermeyer: 受 然後決定誰要死
→ soyghcg     : 病死不可怕 一直出不了院 錢與社會成本狂燒更可怕
→ Ashbrook    : 美國非法移民的數字可是比台灣全人口還多
推 DANANPA     : 這篇不就是在討論消極防疫造成的經濟損失比積極防疫
→ DANANPA     : 還慘嗎？開頭的死亡只是數字單純針是對T大的醫師身
→ DANANPA     : 份來說不妥
→ mooto       : 請拿出數字證明消極防疫比積極防疫的經濟損失大
→ soyghcg     : 再來就是越高房價 正相關人口密度
→ soyghcg     : 高人口密度加持下 鬼島傳起來會很可怕
→ soyghcg     : 城市化城鎮化越高越慘
推 nalthax     : 推。都沒人提口蹄疫，中一次禁出口20年，中國不讓CH
→ nalthax     : O報疫區就是怕被禁航禁運，他們根本不公佈武漢肺炎
→ nalthax     : 大爆發對他們的內外訂單跟經濟數字影響多少，如果一
→ nalthax     : 開始有好好重視的話根本不會發生，竟然怪防疫會影響
→ nalthax     : 經濟
推 codehard    : 幹麻對裝睡的人認真
推 nalthax     : 日本如果沒有爆發的話，現在觀光財也還在爽爽賺，奧
→ nalthax     : 運也不會面臨是否取消的問題，本來他們投入了人力物
→ nalthax     : 力準備了四年就是等奧運帶來的觀光財，結果疫情發成
→ nalthax     : 這樣。更不要說對高階人才的隱性危害，醫護人員夠不
→ nalthax     : 夠高階？夠不夠專業？培育的過程要用多少錢跟資源堆
→ nalthax     : 疊？如果連他們都能感染那麼多個、死那麼多個，其他
→ nalthax     : 高階人才會比較厲害嗎？這能當韭菜來看嗎？
推 chjh20223   : 這才是真的 聽那個T胡扯
推 chjh20223   : 最好情緒是不會影響股市啦
推 ups         : 推^^