Re: [討論] 隨機的致富陷阱

[bdchu (yy)]

剛好最近有在看塔雷伯(Taleb)不確定系列「隨機騙局」、「黑天鵝效應」、

「反脆弱」、「不對稱陷阱」這四本書，分享一些想法。

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1.要有趨避風險的概念 一個人的成功可能歸咎於運氣 成功好幾次可能是運氣很好

即使靠著成功率極高的技術 還是會有爆炸的一天

因此作者不是用"機率"來看股市 而是用期望值

寧可小賠 也不要大賠 大概是這樣的概念

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這本書的概念是「事情比我們所想的要隨機」，而不是「一切事情都是隨機」。(註1)

運氣到底佔多大比重？這要看那個行業的隨機性有多重(註2)

書中用比較誇張的例子：(買樂透的)警衛張三 vs 牙醫李四

李四的一生不會有太多變化，即使再重來好幾次，差別也就是在高級住宅區或是偏鄉小鎮

替人鑽牙齒，範圍(包括年薪)相當有限。

但張三的人生如果重來一百萬次，幾乎每一次都會當警衛，

只有一次會贏得新澤西州樂透大獎。

至於其他產業大多是介於兩者之間，

像是交易員、演員、歌手是屬於運氣成分比較重的職業，

這裡並不是說做李奧納多(Leonardo DiCaprio)跟艾倫．沃克(Alan Walker)的成功全憑運

氣，我相信同時期實力相當的演員跟DJ大有人在，

但那些人並沒有演到鐵達尼號或是將歌曲發布在NCS上被全世界聽到的，

所以現在可能在麥當勞炸薯條或是在星巴克泡咖啡。



「如果失敗的成本高的無法承受，那麼某件事情有多常成功一點也不重要。」(註3)

考慮期望值之前，有一個大前提——活下去！

我把書中俄羅斯輪盤的例子稍微修改一下：某個窮極無聊的大亨突發奇想，賭你的所有資

產，有六分之五的機率他會讓你的資產翻倍，剩下的六分之一則是全部歸0。

從期望值的角度來說，這是對你有利的賭局，

但只要輸一次就再也沒機會翻身，這個賭局只會輸一次，而且是最後一次，

所以要跟他賭嗎？


註1：隨機騙局 P28

註2：關於極端世界、平庸世界可以參考「黑天鵝效應」P70

註3：隨機騙局 P52

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2.蒙地卡羅法(這個我還沒很了解不太確定這樣的解釋方法對不對)

就是一個以量取勝的概念

用電腦一直input各種亂數去你的環境裡

再用統計出來的機率 來判定出目標的機率值

像是積分(不太確定做數據的distribution能不能用這種方法)

而作者在書中提到這個方法 應該是能夠改各種參數去模擬市場情形

藉以運算出之後上升或下跌的可能性
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「有了一大群隨機投資人，他們裡面幾乎必然會產生成功紀錄純靠運氣的人。」

「找來數量夠多的猴子，總有一隻可以寫出《奧德賽》(Odyssey)。」


蒙地卡羅法比較有名的應用應該是關於pi的計算(註1)

這裡提到這個方法，並不是要去「預測」上升或下跌的可能性，(註2)

塔雷伯想藉由這個假想實驗去指出，除了「約瀚是天才交易員」的理論之外，

還有不同的解釋存在，方法是製造4096個智障人士，

每個月都讓一半的人去做多台指期、另一半的人去放空台指期，

一個月後會有一半的人留在市場，剩下一半則是打包回家

再下個月還是執行同樣的策略，持續一年，

最後肯定會有一個人「連續12個月」都在台指期賺錢，而且這個人可能是個智障！


註1：蒙地卡羅法求 PI
    https://openhome.cc/Gossip/AlgorithmGossip/MathPI.htm

註2：關於「預測」，可以參考「黑天鵝效應」P209—預測之恥

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不確定系列探討的方面很廣，包含金融、交易、科學、數學、物理學、

心理學、醫學、文學、哲學、歷史、政治、法律、教育、生活、宗教、戰爭。

期待這是本探討如何做交易的讀者，可能會很失望而且讀不下去，

但如果當成是一種另類「思考方式」的書，應該會有不少收穫。

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※ 編輯: bdchu (180.177.37.218 臺灣), 03/06/2020 15:47:56
※ 編輯: bdchu (180.177.37.218 臺灣), 03/06/2020 15:48:07
※ 編輯: bdchu (180.177.37.218 臺灣), 03/06/2020 15:48:53
推 tompi       : 推
推 PitzMan     : 推，受教了LoL
推 finito      : 推
推 joshuapan   : 推導下去是不是說被動投資是唯一解？另外是不是可以
→ joshuapan   : 說不排除巴菲特是個贏得大獎的智障？
推 brabra      : 前幾天我看到類似的文章？在股版
→ SweetLee    : 看起來你比較有抓中觀念的精隨
推 u770114     : 就是用詞比較華麗，輸家的心靈雞湯八
→ u770114     : 不肯承認有些人就是比較強
推 f87968796   : 就一個亂數平均多次計算..
推 asdf45610   : 未必是被動投資。簡單說格局決定大致的上下限，在局
→ asdf45610   : 之中不要大敗，基本上都還行，大勝則很多時候是機運
→ asdf45610   : 。
→ asdf45610   : 真指數被動投資的邏輯是，無法擇時擇市，所以買入大
→ asdf45610   : 盤後持有，分得經濟成長的果實就好
推 Homeparty   : 本多終勝+長期投資+分散風險
推 joshuapan   : 謝謝11樓的闡釋！
→ william2001 : 即使用數學算出來的亦可能是運氣好
推 TouSan      : 不小心一次遇到每天跌(漲)停鎖死的，想小賠也難…
推 sidneys     : 反正他意思是未來很隨機 防禦策略比較好
推 lobenny0811 : 世界就是本多終勝 不怕的永遠是最上層的
推 asdf45610   : 跟防禦無關。是說除了最左最右邊那幾個，其他人還是
→ asdf45610   : 好好的去找對自己平均有利的局。
→ Altair      : 我記得他的策略是以去賭機率極小但報酬極大的事件
→ Altair      : 其他時候則持有現金或債券為主
→ Altair      : 他主要是在提醒大家 當失敗的成本太高時 不要去賭
推 ipapple852  : https://youtu.be/pvimAM_SLic (pi計算教學)
推 comahoma    : 謝謝推薦好書
推 farrmm      : 推反脆弱
推 yesno1011   : 推反脆弱
推 guanting886 : 推分享
推 exogeneous01: 我一定賭,反正資產本來就不多
推 mioaria     : 感謝分享
推 kiergh      : 謝書單 覺得很酷
推 Simonfenix  : 隨機騙局不要看中文版 超廢
推 a71018728   : 大家反脆弱都多久看完? 我看了半年還沒看完 內容有
→ a71018728   : 夠硬
推 SweetLee    : 那個求pi的效率非常差
推 ProjectDK   : 他出的書超棒
→ ProjectDK   : 我現在也在美股做op 他的思想幫助我太多
→ ProjectDK   : 傻瓜策略超有用雖然8-9成時間都在賠錢
推 king22649   : 本多終勝
推 loveFigo    : Monte Carlo基本上就是一直重複進行一樣的條件
→ loveFigo    : 最後求出結果範圍的機率分布
→ loveFigo    : 在理工領域是最基本的模擬手段
→ loveFigo    : 但我覺得你講的例子不是好舉例  怪怪的
→ loveFigo    : 4096跟12個月  只是單純的2的12次方
→ loveFigo    : 根本用不上Monte Carlo
推 autumnway   : 感謝分享
推 Petrovsky   : 推 大家都推薦 但是很深奧 實務上也不知如何用
推 stuppi      : 作者對選擇權有研究 很多段落也看得出他的邏輯思維
→ stuppi      : 有趣
推 stuppi      : 還有作者主要應該不是心靈雞湯 他沒有去反對那些「
→ stuppi      : 成功人士」而是如我這種小民看了能用別的思維做好
→ stuppi      : 準備
→ stuppi      : 還有不確定陷阱的中翻有夠爛 買書的斟酌～”～
推 LT26i       : 是推薦大家買樂透嗎？（成本小 期望值小 但報酬大）
推 slowken     : 推