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上篇,跟大家分享了對於目前盤勢的看法。從急漲急跌的現象,明確的指出目前“絕對不是 底部”。何時築底?可以再去參閱那篇文章提到的底部現象! 只能說,目前離底部,還“很遠很遠很遠.....”(有很多前輩,經歷過08年的地獄,都知 道當時最後築底的那個階段,真的是冷清絕望到一個不行。PTT股票版半夜大概就剩三位數 的人,千山鳥飛絕,萬徑人蹤滅.....大概就是這種情況。有興趣可以去看看,現在的股票 版,有多少人在線上.......這裡是底...!?只能給給予祝福) 若高點沒有跑掉,現在應該賣停損一趟嗎?還是應該用價值投資的方式,逢低買進,拉長期 來看呢? 很多人這時候,會用“本益比”的角度,來分析,認為現在股價不貴,本益比很低,應該是 一個好買點。 所謂的本益比,公式為 股價/EPS=本益比 藉此來推估目前的股價是否合理。 但,本益比法,本身有兩個很大的盲點存在...... 【本益比法運用的盲點】 1. EPS的預估不容易: 大家要知道一個重要的觀念,本益比法裡的EPS,要用“未來的EPS”才有意義! 常常看到很多人,會說某檔股票的財報很漂亮,EPS很高有5元,現在股價跌那麼多跌到剩40 元,算起來本益比只有8倍,買進很安全! 但這樣的邏輯是完全錯誤的.... 因為股價,是反應未來的獲利! 所以若要用本益比法來推估合理股價,首先公式裡的EPS,你就要用未來的EPS才有意義。但 這就是很大的問題... “我怎麼知道未來的EPS有多少!?” 沒錯,你得到它了,所以做股票很難....若你可以預祝某檔公司,未來業績會有大成長,當 然股價上漲的機會很大。但要推估未來EPS何其容易? 連公司經營者,自己都未必能推估未 來兩季度後的EPS,我們以前再扣公司的時候,也是只能從一大堆問題,抽絲剝繭,勉強湊 出一個看似“合理”的EPS,寫進報告裡。 一般的散戶,怎麼可能準確的預測未來的EPS呢?結果就是看到很多人,用過去的EPS,套用 到本益比法裡面,去預測未來的股價! 結果當然是慘兮兮 2. 何謂合理的本益比? 到底一檔股票,合理的本益比是多少?這個又是一個很大很大的問號.... 同樣一檔股票,在成長期的合理本益比,可能可以給到15倍-20倍,但在成長驅緩期,甚至 衰退期,可能只能給到8倍。合理本益比需要看它處於產業的什麼週期! 這中間的落差,可以讓股價的預測,有天壤之別的差異!! 【案例說明-以台積電為例】 直接用例子來說明,舉台積電為例: https://i.imgur.com/swGrm7J.png
可以看到,2019年,繳出了歷史次高的13.32元(歷史最高為2018年的13.55元),而且2019 Q4創下單季歷史新高的4.48元! 因此,假設用2019Q4當歷史新高當作基期來預估,2020可以繼續成長,推估2020年的EPS可 以來到驚人的18元。成長期的公司給予18-20倍合理本益比,推估合理股價在324-360元! But!......人生重點就在這個but! 在全球陷入股災,消費力衰退的情況,EPS還有辦法維持18元嗎? 但畢竟,台積電還是很好的一間公司,EPS假設沒有大幅的衰退,頂多從18元,降成15元。 還是創歷史新高呢? https://i.imgur.com/3C0kfmB.png
但,目前的市場,已經用超高標準,來看待它。股價最高來到346元,就是在反應EPS會創18 元的歷史新高。若成長動能不如預期,2020年“只有”15元,市場願意給予的合理本益比, 可能只剩下15倍。 推估出來的合理股價,將調降到225元! 有發現到嗎!? EPS或許儘修正幾元(上述例子下修約16%),但加上本益比修正的乘數效應,股價差異會從 340下修到225!(下修33%!) 如果,2020的EPS不是創歷史新高的15元,而是跟18-19年一樣持平在13元呢?甚至若小幅衰 退一點點,只有11-12元呢? 股價將面臨大幅的修正!! 這就是現在,全球股票市場,包含台灣大部分的股票,要面臨的問題!處理歷史新高29000 點的美股,逼近歷史新高12000點的台股(台股每年有除權息,若還原權值早已遠遠創下歷 史新高),都已經充分反應了這些年的高成長。 就像每次考試都100分的資優生,大家自然會用高標準來檢視,只要就算考98分,還是不會 令人滿意..... 【結論】 若要用長期投資的角度,來分析現在是否適合進場,或者要評估目前股價,還有沒有下跌的 空間。 1. 記得要保守的推估未來四季的EPS,千萬不要用已知財報的過去EPS來分析。股價是反應 未來,不是反應已知的數字。 2. 處於持平,甚至衰退期的合理本益比,絕對不可能太高。千萬不要用成長期的18倍20倍 直接套用。 3. 以景氣循環的股票來說,若一檔股票的EPS不穩定,幾年高,幾年低的景氣循環時,反而 要在“高本益比的時候買進,低本益比的時候賣出!” 因為高本益比時,表示分母低(EPS),甚至是負的,本益比無限大,但未來景氣上來,獲 利逐季成長,股價自然水漲船高。 但本益比低時,就表示分母這時候很高,接下來每季獲利衰退,有時候會看到某些股票,怎 麼本益比才6-7倍,獲利這麼好股價卻很低,就是在反應這個狀況。未來的EPS會大幅衰退, 所以股價率先反應領跌了。 離開金融業很久,也好多年沒發表文章了,農曆年後,看到很多不尋常的訊號,都告訴我-- “金融風暴要來了”!! 一點心得分享,希望能夠幫助沒有經歷過地獄的朋友,能夠減少損失,渡過這一波的考驗.. ..... 凜冬將至!!地獄.....才剛剛開始...而且有18層....... https://i.imgur.com/jfBr0fO.jpg
美股基期比台灣更高,所以這次狙擊的目標,選擇道瓊。 https://i.imgur.com/l2UY8oS.jpg
台股雖然基期較低,但還是有劇烈修正的壓力 https://i.imgur.com/Vq2lnXt.png
創業後,沒有太多時間盯盤,小玩淺嘗輒止。基本空單會一路續抱,美股我分析兩萬必破。 長空單不會補,有上過我的課的,應該都知道我常講的一句話 “獲利會自己照顧自己,我們要處理的是虧損” 共勉之! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.133.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1583783645.A.E2A.html
ktan : 看口袋深度03/10 03:55
iPadProPlus : 所以明天歐硬哪支03/10 03:56
※ 編輯: fakir (101.9.133.85 臺灣), 03/10/2020 03:57:00
leokwo : 空軍年,空單零風險03/10 03:59
※ 編輯: fakir (101.9.133.85 臺灣), 03/10/2020 03:59:21
kami0857 : 長空單就對了 03/10 03:59
weiwen8186 : 沒有要作多啊 03/10 04:02
stlinman : 推 03/10 04:05
billy56 : 推 認真文 03/10 04:07
dynastyever : 推 03/10 04:09
ted0713 : 推 03/10 04:13
bmf3dy : 猛猛的 03/10 04:14
jagger : 推 03/10 04:15
kyova : 不就戴維斯雙殺嗎... GG 225也算是個軍令狀了... 03/10 04:19
kyova : 印象中之前有好幾個喊價都失敗... 03/10 04:20
kyova : 預測未來是一件危險的事 03/10 04:21
billy56 : 買賣股票這件事不就是在預測未來了 03/10 04:26
billy56 : 被套的以為還會在漲 抄底的認為這是低點 03/10 04:27
HenryLin123 : 可4我有股票本益比剩下7-8還繼續殺耶QQ 03/10 04:27
kyova : ......篤定地預測未來你就該全壓了... 03/10 04:27
kyova : 分批、分散是基本的吧... 03/10 04:28
kyova : 這真的有這麼難溝通跟理解嗎... 03/10 04:28
kyova : 反正樓主都說了點位和今明年,起碼是比每年都喊的 03/10 04:29
tim98tim : 我全壓空單 目前很好睡 03/10 04:29
kyova : 末日博士、羅傑斯,或是哲哲、嘎偉老蘇等敢多了 03/10 04:30
kyova : 之後驗證阿~ 03/10 04:30
luckysmallsu: GG225還比較合理前幾篇還在說GG會跌破百,照你說法G 03/10 04:31
luckysmallsu: G 要跌破百代表未來一年EPS要跌到10塊以下甘午摳寧 03/10 04:31
luckysmallsu: ?真的這樣代表全球半導體產業都垮了 03/10 04:31
scrawling : 1.看口袋深度 2.股價沒有最高價,但有最低價0元 03/10 04:33
kyova : 我覺得敢喊價就是直接訂一個小的價位區間,不要變 03/10 04:33
bosskk : 推 03/10 04:33
kyova : 來變去,不然就跟那幾個投顧的一樣。這話術我們不是 03/10 04:33
kyova : 都清楚怎麼回事了嗎 03/10 04:34
kyova : 金融風暴若真的來臨,半導體獲利腰斬是應該的阿 03/10 04:34
luckysmallsu: https://i.imgur.com/C0KrLuv.jpg 03/10 04:35
kyova : 樓主既然都敢喊跌破百,猜中大家就敬他個先知阿 03/10 04:37
kyova : 不過沒猜中其實也不會有什麼損失...空單不要被嘎就 03/10 04:38
kyova : 還好... 03/10 04:38
luckysmallsu: 代表原po已經預言未來二三年後全球經濟大蕭條GG跌破 03/10 04:39
luckysmallsu: 百要先擔心自己的飯碗不保 03/10 04:39
kyova : 恩...當年也才腰斬,這波跌破百真的只剩3成。所以 03/10 04:40
kyova : 的確是個大膽的推測...祝多空蛙都好運~ 03/10 04:41
kyova : 不過空單如果來個小道100口之類的我覺得會更有誠意 03/10 04:45
donkilu : 推認真文 多軍真是夠了 03/10 04:45
looks143895 : 若手上有台gg 請問該停損 還是抱著? 03/10 05:23
luckysmallsu: 看你價位啊300以上我覺得至少要被套好幾年 03/10 05:24
chungrew : 但這篇沒有加進總體經濟學分析還有地緣政治經濟分析 03/10 05:26
chungrew : 特別是國際政治經濟學的 分析 03/10 05:26
chungrew : 歐美股市的 分析 油價和原物料的 波動 等等 03/10 05:27
chungrew : 現在是個全球化的世界 環環相扣 03/10 05:27
chungrew : 我覺得本篇提到的因素還太少 03/10 05:27
luckysmallsu: 以台股現在的基期真的跌到7000點會比當年的3955還慘 03/10 05:30
kyova : 我覺得現在權值股本益比都比當時少,可能還好。 03/10 05:38
kyova : 大立光大概壓力比較大吧...還有其他高價電子股 03/10 05:38
kyova : 四寶都這麼爛了。金融、電信、民生、超商應該也還好 03/10 05:39
kyova : 鴻海當年跌很慘,現在已經沒多少跌的空間。 03/10 05:39
kyova : 電子5哥都鳥這麼久了,向下空間也較有限 03/10 05:40
kyova : 但7千點,表示有一堆波動較大的要腰斬以上 03/10 05:41
terezz : 推 03/10 05:41
kyova : 7千大概是接近淨值了,這個底部還算合理。之前科技 03/10 05:42
kyova : 泡沫和金融海嘯也沒跌破過淨值 03/10 05:42
kyova : 我覺得光是疫情弄爛基本面可能相對有限,要真的崩盤 03/10 05:44
kyova : 還是要有破壞金融體系的,例如投資級債爆掉,金融 03/10 05:45
kyova : 機構損失慘重或破產才行,有流動性危機才會迅速撼動 03/10 05:45
kyova : 交易價格,不然很難...畢竟現在利率也相對低了 03/10 05:46
kyova : 有連鎖反應,且政策難以挽救或是像當年耍白癡,一 03/10 05:47
kyova : 開始民眾或國會還不願意救市,那才會爆。 03/10 05:47
kyova : 事後證明實際損失遠比恐慌帶來損失小的多... 03/10 05:48
billy56 : 那k大 如果因為大量公司倒閉的爛帳 會有機會嗎? 03/10 05:48
kyova : 一堆人舉的利空和聯想我覺得都搞錯方向了... 03/10 05:49
kyova : 要金融機構引發連鎖效應才有可能... 不然股市要腰斬 03/10 05:50
kyova : 沒那麼容易...大部分市值佔比高的公司都能撐很久 03/10 05:51
billy56 : 了解了 感謝解說 03/10 05:52
kyova : 中小企業倒閉潮很常發生,但只是換另一批公司滿足 03/10 05:52
kyova : 原本的需求,你要撼動全球股市還差的遠 03/10 05:52
leon771170 : 抱骨過清明 03/10 05:54
WP1 : 推 03/10 05:59
stanleyiane : 推最後一句~ 03/10 06:11
solanman : 雷曼式崩跌~ 03/10 06:12
chousirbuy : 193元的波克夏不買嗎?那來一堆盲腸點 03/10 06:17
SY082022 : 謝分享 03/10 06:19
tompi : 推 03/10 06:21
vKHip : 這文章才是股板的文章吧 推一下 03/10 06:24
richaelchen : 你聽過1300的紅茶嗎 你知道國巨也當過千金嗎 03/10 06:36
richaelchen : 你很難知道 你的鴻海哪天能回360 也許一輩子不行 03/10 06:37
richaelchen : 以後回當千金的 通常跟之前的沒關係 03/10 06:37
stu8529 : 認真推 03/10 06:41
N48212 : 一張不賣,奇蹟自來 03/10 06:43
AppleRemote : \F大 F大/ 03/10 06:50
hsuehsc : 推 03/10 06:51
andy70612 : 怎麼大家都想當 老人阿土伯 03/10 06:54
jackypaul : good,但散戶菜籃族不想動腦懂這些 03/10 07:07
sushi11 : 沒人能算到今年有股災 03/10 07:18
jimhall : 公司派努力放壞消息也是空頭的指標,反正好不起來, 03/10 07:19
jimhall : 趁機打壞帳清庫存,一次股價壓倒底順便吃貨 03/10 07:19
a0504408 : 推 03/10 07:19
rock8655 : 這篇有打破我的觀念欸 實用推 03/10 07:25
fjgod : 感謝分享 03/10 07:30
Ringo2525 : 推 03/10 07:43
farewel : 推 終於有認真的分析文了 03/10 08:07
wuntony : 推 03/10 08:10
uu5l4yk6u : 這些錢應該只是吹大零頭吧XD 03/10 08:19
wing740719 : 好文~謝謝分享 03/10 08:25
avrw : 台股本益比全面下看2倍,嘻嘻 03/10 08:26
smallrice23 : 只要鈔票繼續印,通膨現象持續,正常獲利的公司其ep 03/10 08:29
smallrice23 : s都會持續上升,例如統一超這類的股票 03/10 08:29
lumiao0227 : 我比較想知道去哪裡上課:目 03/10 08:30
opop1133 : 幹 終於有人看到我為何空手了 03/10 08:32
bean0917 : 推 03/10 08:37
HAHAHUNG : 謝謝認真文 03/10 08:44
zaza1128 : 推一下 03/10 08:56
mitic1029 : 長知識推推 03/10 09:12
wowjesus : 其實大家要想想,這次是你口袋沒錢還是只是不能出 03/10 09:14
wowjesus : 門消費, 兩者有差 03/10 09:14
jammy50605 : 推 03/10 09:24
dogbydog : 你這幾天把底部下修1500的依據是? 03/10 09:48
dogbydog : 四天調低1500是看到未來整體EPS嗎? 03/10 09:49
BleuSaphir : 感謝分享 長知識了! 03/10 10:19
sekokawana : 感謝分享 03/10 11:03
a159159w2004: 推推 03/10 11:15
hank910141 : 推 03/10 13:08
shawncarter : 推這篇 03/10 14:32
weichang921 : F大的邏輯 基本上就是當過產業研究員累積出來的 03/10 16:10
weichang921 : 也是目前法人的評斷基礎 EPS 跟PE rerate跟derate 03/10 16:10
weichang921 : 循環股就是PB瞜 03/10 16:11
neimad : 推 03/10 16:21
imamy : 推 03/10 17:46
LieTo : 感謝教學 03/12 12:31
queerleader : 認真分析,感謝 03/12 13:58
cosmite : 推 03/13 04:00
pushstut : Push! ! -感謝分享- 03/13 04:17
hdw : 可以一口摔到18000,到時直衝30000也是可能的 03/13 04:49
Spurious : 先知! 03/17 03:16
a8017700 : 真的是先知 03/17 06:33
bygamantou : 受益匪淺 03/18 04:15