Re: [心得] 疫情的影響才正要開始

[deann (古美門上身)]

說真的 我覺德川普對武漢肺炎的看法才是正確的

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3094344

川普在臉書上寫道，「去年有3.7萬美國人死於一般流感，每年平均約在2.7萬至7萬人之
間，但沒有任何東西被迫關閉，生活和經濟一如往常。此時此刻，武漢肺炎確診546例，
22人死亡，好好想想吧。」

川普對武漢肺炎疫情始終保持平淡態度，先前受訪時認為世界衛生組織（WHO）宣稱的3.4
％死亡率是「假的」，「這是一個假的數字，我的直覺是這樣，但從現實情況來說，許多
人染病卻不嚴重，或者很快地康復了，他們甚至不需要看醫生，你們不會聽到這些人的狀
況。

武漢肺炎 其實就跟流感一樣 會讓抵抗力弱的人 慢性病患者 或老年人死亡

義大利會死這麼多人 主要就是因為老年人口是全歐洲最高 當然死亡率比較高一點

整體而言多死一些老人 對世界經濟發展其實才是好事

世界上太多的資產都讓老人把持 各國政府也為了付給退休老人年金在苦惱去哪生錢

武漢肺炎縱使在美國或是世界各國大流行 多死一些老人 其實世界會更美好

把醫療人力用在照護重症的青壯年人口 醫療資源也不會那麼崩潰

這波受武漢肺炎影響的市場經濟 其實就是來自人們的恐慌後 所做的應變措施

例如 停工 停課 隔離 封城 鎖國 而不是因為武漢肺炎讓世界死了多少人

如果大家學習川普用流感的態度面對武漢肺炎 其實經濟並不會有那麼大的影響

搭配上 武漢肺炎是以無症狀方式讓青壯年感染 傳播給老人 讓老人死得多

更是對世界經濟一大幫助 太多老人守財不肯消費囤積資產資本 才是經濟禍根

我知道我說這樣很沒人性 但老人多 就是不利經濟發展這事實

不如就讓武漢肺炎多帶走一些老人 讓世界可以有更好的經濟循環

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.51.98 (臺灣)
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推 NightStick  : 你知道同樣是老人，窮人感染和死掉的機率大很多嗎？
死掉貧窮的老人 也等於幫政府節省社會福利跟年金的支出阿
推 pradalove   : 有錢的老人不會死，死的是年輕的窮人
哪來的死的是年輕的窮人? 所以窮國死亡率比較高?
推 gary75952   : 我認同川普的想法，但是大家都怕死
推 overno      : 看美股又大漲，就知道疫情影響結束了
噓 f87968796   : 數據lag 美國已經一千多名感染了
數據很重要嗎 一千多名感染 死了一千多人嗎 川普都說流感每年美國死三萬人
有需要隔離檢疫 停工停課停飛 暫停生活進行嗎
武漢肺炎並沒有給經濟什麼衝擊 都是各國政府自己應對措施才造成經濟影響
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 03/11/2020 15:48:47
推 jack529     : 人終究是盲目感性的
→ potato300   : 如果用中國死亡率套在流感 那死亡數要x20
推 pushstut    : 一開始也覺得沒什麼，但股市一直跌，還是逃命一下啊
→ pushstut    : - -
推 luckysmallsu: 空頭趨勢不可逆除非解藥能馬上做出來不然沒救
推 Homeparty   : 幾歲算老年人？55歲死去的也不少
推 peterwu4    : 三普這樣講也是因為美股跌不得，看他一直中國疫情沒
噓 dragonjj    : 我還是不認同說死多一點人對地球好 乾脆人人都自殺
噓 mclililala  : 巴菲特蔡英文都是老人  你覺得他們不利經濟發展嗎？
怎麼樣巴菲特跟蔡英文對世界有啥貢獻嗎 世界沒了她們會怎麼樣
巴菲特也只是一個投資者而已 蔡英文更是沒啥政治理想 他們了 世界停止轉動?
→ pinebox     : 只要川普說向左，媒體一定說向右。單純政爭而已
推 imgoodboys  : 一得病就要集體隔離，隔離期間個人沒有經濟貢獻，
→ imgoodboys  : 當被隔離人數多，就很可觀
→ peterwu4    : 什麼、中國控制得很好怎樣怎樣就知道了~ 中國拚命在
→ dragonjj    : 地球才會更好 美股基本是在反映恐慌 疫情不如美股
→ mclililala  : 就算是退休的老人，他們的口袋也是比年輕人深
→ dragonjj    : 崩跌般嚴重 但是歐洲看起來是真的很慘 尤其是哪幾個
推 firelin     : 病毒是美國放的。看來不假
→ Zepho       : 就很像扮家家酒啊 大家還是要照慣例跑一下
→ dragonjj    : 一代一路的國家 義大利 西班牙 伊朗 還有跟中國交往
→ dragonjj    : 最密切的 德國法國等等
→ peterwu4    : 復工也可以聯想是美企甚至美方政府在要求的~
→ sandorlin   : 應該是說歪國沒有台灣的健保...醫療支出頗昂貴
→ pinebox     : the cure is worse than the disease 極端防疫手段
→ pinebox     : 比疫情更可怕
推 vulu04u04   : 死的都是窮人..沒權利的人..而不是你說有資產的老人
推 mike110100  : 突破盲腸了
→ sandorlin   : 所以有症狀就醫都是有點重症了
噓 Benance     : 不認同，川普說的是"年平均"，若中國數x20倍，武漢
推 InEarnest   : 有一天你也會老，願意被放棄嗎
如果對社會已經沒啥貢獻了 為何不能被放棄 我很支持安樂死的耶
→ mike110100  : 台灣新聞：好的 接下來我們繼續關心疫情
噓 hunter0904  : 你有家人是老人嗎
→ Benance     : 肺炎在2個月就可以造成近8萬人死亡，而且還是在有強
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 03/11/2020 15:54:39
→ InEarnest   : 等我們都高齡的時候會否覺得這個說法很輕狂呢
→ Benance     : 制區管的情況下，疫情嚴重程度完全不同
推 overno      : 等有重症才就醫，都不知道傳染給多少人了
推 arsene333   : 對，我認同你，快買好買滿
推 luckysmallsu: 這波空頭至少看到6月吧如果夏天疫情還是沒緩解那就
→ luckysmallsu: 真的是金融風暴等級大海嘯
→ overno      : B 大，是全球8萬人確診
不知道8萬人死亡數字哪來的
→ libramog    : 不管老幼塞滿醫院 有辦法去看財產嗎
→ gju88888    : 會影響的是避免傳染擴散而停止的經濟活動
噓 BaGaJohn5566: 病毒美國放的這種支那五毛假消息別拿來台灣散播喇
→ Benance     : 我是指死亡人數，不是確診，黑數沒確診的應該不只20
推 katori      : 要是患者爆增，醫療系統就會崩潰，死亡率就會上升
→ Benance     : 倍也不一定
推 mike110100  : 台灣新聞已經洗腦兩個多月了 你敢嘴？
噓 daniel3658  : 原PO兒女：好喔 先幫把拔買個籠子 老了就丟山上^^
推 zzzx        : 家有一老如有一寶
噓 ctsummag    : 恭喜你家只有年輕人
噓 dahlia7357  : 你以為你爸媽50幾歲發燒你就不用帶他們去醫院?
50幾歲不算老人吧 通常都是指65歲以後的好嗎
推 mike110100  : 噓...得感冒的老年人也很容易死亡 大家都不會說
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 03/11/2020 15:56:55
推 jerrychuang : 我個人覺得啦，目前看來有三個方法可以控制武漢肺炎
→ jerrychuang : ，像台灣口罩戴好戴滿，這樣就有病毒也傳不出去，第
→ jerrychuang : 二像武漢義大利直接封城，一個月後就減緩了，三是像
→ jerrychuang : 韓國大量篩檢，抓到就居家隔離，這樣也可以減緩。這
→ jerrychuang : 三個方法，當然對特定機濟會有大影響，但整體經濟影
→ jerrychuang : 響應該還好。而且減緩後，慢慢就可恢復正常經濟活動
→ jerrychuang : 。只是如果都不做，就會死得很難看。
我是覺得很多人對武漢肺炎過度恐慌 才是實體經濟受影響的主因 反而不是因為武漢肺炎
感染了多少人 害多少人死亡或重症無法工作 武漢肺炎跟SARS最大的差別就是
SARS感染者很多都是重症  但武漢肺炎一堆確診都是輕症甚至是無症狀
→ zzzx        : 偷偷說 病毒會慢慢無差別攻擊....確定只死老人?ㄎ
→ dahlia7357  : 你以為老人生病，不會癱瘓年輕人的工作
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 03/11/2020 15:59:14
→ dahlia7357  : 那你的想法就跟對岸武漢官員一模一樣
推 CIIIO       : tosca派的 也不是完全能排除這總劇本
→ dahlia7357  : 當初跟黨中央說可控可防，最後最少幾萬人感染
推 YDSK        : 別人的孩子死不完很符合你的想法，只要有人持續這
→ YDSK        : 樣想，疫情只會越來越嚴重，反正一副跟我無關的感
→ YDSK        : 覺
推 camadoo     : 清除老人跟低端人口的疾病
推 eipduolc    : 65歲也沒有很老
噓 dragonjj    : 問題是安樂死是要病患同意 你放棄的 是有經過病患
噓 scratch01   : 這病麻煩的是癱瘓醫療資源，真以為是那些輕症?
→ dragonjj    : 同意?根本差很多 這個病看起來就是專門攻擊弱小!
噓 cutbear123  : 紅酒大師傻多到精神崩潰了？
→ scratch01   : 而且傳染率高，輕症無症狀有能力趴趴走+能重複得
推 DKPCOFGS    : 雖然這言論聽起來沒人性 但我認同你的看法
→ mike110100  : 肺炎87趴防不了的啦！
→ scratch01   : 基本上你就保佑你永遠免疫力好輕症然後肺部纖維化不
→ mike110100  : 感冒這個病毒 你看世界各國防的了嗎？
噓 dulamo      : 死老人=經濟增長的論點在？
→ DKPCOFGS    : 這個世界少一點弱勢跟老人確實不是壞消息
推 NightStick  : 不中聽，但是是事實。
噓 F93935      : 有沒有玩過瘟疫公司 rna會變異
→ scratch01   : 嚴重，不然後半輩子走路就喘，呵呵
噓 jack0216    : 雖然我做多 但竟然跟紅酒大師同方向==
→ F93935      : 沒看到伊朗病毒株跟台灣不一樣了
推 dahlia7357  : 大規模感染，最先倒的絕對是醫院的醫療人員
→ dahlia7357  : 你有辦法確保年輕醫療人員生存下來再說
→ dahlia7357  : 他們必須沒日沒夜的照顧這些重症患者
流感也都有大規模感染 醫護死了多少 現在就是輕症重症全部都用醫護照顧才會崩潰
→ dahlia7357  : 最後醫療人員40%以上發燒，你怎麼處理?
噓 perryppo    : 原po得武漢肺炎需插管,醫院也放一邊等死唷，用處論
→ perryppo    : 而言你可能比一堆人的爸媽更沒用唷
果然還是沒從經濟實體層面來看 川普講的就是把武漢肺炎當作流感面對處理就好
不需要到暫停實體經濟活動好嗎 每年美國流感死個三四萬人 有因此要停工隔離
另外 你知道在台灣 流感死的人數 是比武漢肺炎死的人 多上百倍
流感死那麼多人 台灣人不恐慌 另外重症管你是武漢肺炎還是一般肺炎都會插管好嗎
現在對武漢肺炎也只有支持性療法而已 簡單來獎就是讓你不死 用自己的免疫力打敗病毒
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 03/11/2020 16:08:13
推 luckysmallsu: 科學數字或許沒有很嚴重但人性恐慌無法量化，股票
→ luckysmallsu: 看得是未來如果前景悲觀你怎麼覺得會漲呢
→ dahlia7357  : 流感可不會讓醫護人員集體癱瘓，有流感疫苗可保護
→ zzahoward   : 跟流感的差別就是疫苗和特效藥 不過遲早會出來
推 mike110100  : 肺炎防不了啦...吃好睡好心情好多運動才比較重要
推 ringohejia  : 但大部分人都怕死 恐慌就不會停止
→ dahlia7357  : 流感醫護死了多少?你是沒看過醫護人員打流感疫苗?
→ perryppo    : 北七才會怕流感，流感季我一天看診2-30個都沒得過，
→ perryppo    : 你要不要去看一下流感死亡率和武肺死亡率再來發文
→ dahlia7357  : 你連流感都能寫醫護死了多少，我的天阿
→ dahlia7357  : 我懶得打了
推 yu1111116   : 我相信在死亡面前，每個人都會變得誠實
噓 perryppo    : https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/zhongwe
噓 reyes2222   : 還是正的。 覺得誇張。
→ perryppo    : n/trad/amp/world-51485377
→ reyes2222   : 當初的二戰德國就是這麼來的吧。
噓 autotroph   : 死一個人 就是少一個人消費 最好對經濟有幫助
→ perryppo    : 提死亡人數先看一下母數吧，流感死亡率0.5% 新冠2%
→ perryppo    : 連數學都差了，還講什麼經濟，臺灣因為防疫好，母數
→ perryppo    : 少死亡率當然少
→ abyssa1     : 有錢老人一樣會死於肺炎 看看公主號就知
噓 perryppo    : 講流感的也只敢在臺灣大聲啦，要他去武漢韓國一樣怕
→ perryppo    : 你要死
→ donkilu     : 這種言論都太抽離了 就問你自己怕不怕
→ donkilu     : 要不要去隔離病房得一下 轉轉看上帝扭蛋
→ donkilu     : 他的致死率和影響都還是未定論
→ donkilu     : 當初就有人拿2%說嘴 是有多愛WHO
我認同川普的講法阿 你把一堆無症狀只是沒檢驗的人算進去 死亡率2%搞不好都高估
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 03/11/2020 16:20:41
噓 ctsummag    : 建議您去平台發文推動立法65歲以上安樂死這樣經濟就
→ ctsummag    : 會好了
噓 perryppo    : 看看義大利輕忽死幾個了，好險臺灣政府不是這種低端
→ perryppo    : ，會擴散沒錯，但也要守等到4月藥物測試出來後在擴
→ perryppo    : 散
推 mike110100  : 台灣新聞：好的 接下來我們繼續洗腦疫情
推 chiro1982   : 大家越恐慌不是越好
→ perryppo    : 好了啦，川普是生物?醫學?防疫專家? 還看不出來他只
→ perryppo    : 想安慰拉股市而已,他有提任何解決治療方案? 只是不
→ perryppo    : 停減稅降息，
推 donkilu     : 流感的致死率也沒算進無症狀或輕症吧
噓 perryppo    :  醫護根本沒在怕流感，醫護也沒死過幾人 自己幻想流
→ perryppo    : 感很恐怖膩
→ donkilu     : 一堆人得流感也不會看醫生 躺躺而已
噓 HstarChen   : 好噁心的想法
推 aliangh     : 好奇那些痊癒者 耗費了多少醫療資源
推 pushstut    : 心理恐慌最難解，想像自己在疫情嚴重的地方會怎麼想
→ pushstut    : 怎麼做+
噓 dancingbird : 沒有人性  你不知道死掉不少年輕人嘛!
噓 dummy003    : 每年死三萬人跟一個月死三萬差很多
噓 perryppo    : 上面有一篇義大利的，原po不知道很多還沒死是插著管
→ perryppo    : 撐著，流感我沒看過幾個需要插管的
噓 coaka       : 聽起來很中國
噓 likeyousmile: 流感醫生有療法，有sop，有疫苗，死亡率重症率低十
→ likeyousmile: 倍
噓 imgpc       : 拜託把這篇存起來 65歲再來看自己講這什麼鬼
→ rtwodtwo    : https://i.imgur.com/jCHvFb7.jpg
噓 dslite      : 紅酒大師
→ rtwodtwo    : 紅酒大師的經典值得一再回味
推 rtwodtwo    : 不用這麼久 去年的紅酒大師就很經典
噓 ssdog       : 亂比一通 COVID傳染力是流感可以比?死亡率可以比?
→ ssdog       : 不控制的話 就是全球75億人感染 然後死兩三億人
→ ssdog       : 甚至病毒繼續變種 或是康復後再度感染
→ ssdog       : 這是流感可以比?真是懶覺比雞腿 亂比一通
噓 tom50512    : 嗨 紅酒大師
推 berserk     : 想過給推
噓 checkman    : 賠很多嗎 還再看多
推 ltmps       : 主要是還沒特效藥出來，藥作出來了，這病毒也沒什
→ ltmps       : 麼了，除非他更進一步變異
噓 aoc902001   : 流感有季節性，有疫苗。武漢肺炎不一定有季節性，如
→ aoc902001   : 果是全年大流行，且沒疫苗的情況下，是嚴重的是。
推 ltmps       : 死老人死體弱的人，歷史上每次疫病流行時，這些人
→ ltmps       : 本來就是高危險
→ aoc902001   : 如果天氣一變熱，武漢肺炎就消失。那人民也不會那麼
→ aoc902001   : 恐慌。
→ pinkg023    : 只是得的人還不夠多不是死的比流感少
→ ltmps       : 流感也會重症，但我不擔心，因為我知道有藥可醫，
→ ltmps       : 我也會讓我孩子打疫苗。但武漢肺炎疫苗出來時，我
→ ltmps       : 應該不敢讓我孩子打，至少第一年不會打
噓 aoc902001   : 流感你會發燒躺在床上，肺炎你會到處跑到處咳。加上
→ aoc902001   : 有症狀傳染VS無症狀傳染。= . =你還覺得肺炎就跟流
→ aoc902001   : 感一樣？？
→ ltmps       : 30度以上，病毒活性會弱化，下一波就是看11月時會
→ ltmps       : 不會再來
→ ltmps       : 人不會每次遇到感冒就躺下，實際上病毒量不夠時，
→ ltmps       : 還是正常工作，因為幾乎沒感覺。
推 pantani     : 好  你自認抵抗力好得病沒事  那去感染一下證明給大
→ pantani     : 家看
→ pantani     : 假使今天驗證六十歲以下五百個感染只會死一個    你
→ pantani     : 覺得大家就真的相信自己不會是那個於是都不怕了?
→ pantani     : 就算不會死  就算不會重症  就算只是發燒痛苦一下
→ pantani     : 大家也是會怕啊
推 scent       : 完全認同你
噓 zerobx      : 我覺得你對社會蠻不重要的 被帶走也好
推 graham13    : 流感有疫苗 肺炎沒疫苗啊
噓 walter41    : 死有錢老人才有利於社會
推 aweak       : 我也覺得是反應過度造成的經濟傷害比較大
噓 Benance     : 過度反應?!川普今天斷航歐洲了算不算過度反應，呵
噓 perryppo    : 原po臉好腫啊，川普都怕了小感冒了，套房住起來