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大家很喜歡拿歷史來類比 特別是Sars跟2008金融海嘯 不過實際上完全是兩碼子事 1. 因為SARS當時很快結束,只有一季是負成長,後來的每一季都非常高,突然出現「V型反 轉」,讓大家都覺得是誤會一場。但這次武漢肺炎,不只是中國、台灣,還有鄰近亞洲國 家,甚至連歐洲都受到影響 2. 2008及2009的衰退大致上是「需求衝擊」(demand shock),當時銀行接近崩潰,房價大 跌,突然間,民眾及企業可花用的錢少了,將經濟推入衰退。 但新冠病毒的威脅是「供應衝擊」(supply shock),可把「供應衝擊」想成「突然間每 個工廠和辦公室的產量都比去年少了10%」。 這種情況遠比「需求衝擊」更難應付,因為僅僅是把更多錢放到民眾的口袋,無法彌補商 店關閉、工廠停工、旅遊行程取消這些事實。 這也是為什麼大家對未來悲觀 因為依據現在的經濟情勢來看 QE (大撒幣) 降息 (台灣快到負利率了) 這兩個武器現在作用甚微了 跟大家分享一下 下面連結 共勉之 震驚期貨界十大悲情真實爆倉跳樓事件!令人毛骨悚然以此引以為鑑 網址: https://kknews.cc/invest/jlkkzqy.html 引述《ifromtaiwan ()》之銘言: : 不好意思 : 小的又來了 : 距離上次熊市 要來了 嗎 : 的發文也半年有之 : 沒想到 天時地利人合啊 : 來了個CV什麼ID 19的肺炎 : 但小的還是不太有把握 : 到底,以現在的情況 : 熊市己經來了嗎? : 看來流行病也和股市一樣 : 有個周期呢 : SARS的高峰期約2002-2003,小的還記憶猶新 : 當年不懂事,在2000大選前一片看漲聲中進場 : 一套就套了9年呢 : 484, 和現在這個模式,很像呢? : 我484可以放心地,等待最低點進場了呢? : 當年有個傳說,0050 50以下可買 : 但都10幾20年了,物換星移,也多了不少股王 : 484要微調至60左右即可進場怖局? : 謝謝各位先進的指點 : 本人不會抄短線 : 想在最低點時抱0050抱到高點前賣光光 : 還請各位高人的保貴意見 : ※ 引述《ifromtaiwan ()》之銘言: : : 大家好 : : 數月前, 川普還很乖時 : : 本魯在本版發表了一文 : : 大空頭要來了嗎 : : 可惜誤觸版規 : : 這次有好好看過版規 : : 仍是不甚瞭解, 只能向老天起願 : : 這次發的文, 能好好留在本版 : : 本魯有一次去某家銀行時 : : 看到了一片強壁上的超大歷年走勢圖表 : : 約8-10年一循環, 從台灣股市開工以來 : : 履試不爽 : : 2000年大空頭來也 : : 2009年大多頭起身 : : 2019年的今天, 似乎 : : 沒川普也該大空頭了吧? : : 本魯無暇研究個股OR技術線 : : 只認得0050 : : 現在做空還來的及嗎? : : 還是, 等空頭到谷底時 : : (本人大膽預測為2025年) : : 再默默進場? : : 還請各位大大先進指教給意見 : : 小的不甚感激 : : 本魯發自內心誠心請教 : : 請各位先進大大給點中肯實在的建言 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.30.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1583968350.A.1FB.html
OOorc : 台指不會跌啦,硬得要死 03/12 07:13
PPPGGG : kknews 03/12 07:14
luciffar : 戴口罩在路上都會被打了 這不只是經濟問題人與人的 03/12 07:14
luciffar : 信任可能都會破滅 03/12 07:14
luciffar : 美國不是在屯槍屯子彈? 03/12 07:15
luciffar : 會不會變成北斗神拳那種末世 03/12 07:15
melzard : 樓上你想太多了 03/12 07:17
gothmog : https://i.imgur.com/8G019d8.png 03/12 07:18
gbman : 12年多頭循環結束,沒破9000不要買股票XD 03/12 07:19
loveFigo : 其實最大的問題是人踩人的恐慌心理 03/12 07:20
ARTORIA : 講SARS真的黑人問號 SARS那時股市早就腰斬了 03/12 07:21
SeonJun : 不太對,金融海嘯是把大家的除了存款以外的投資幾乎 03/12 07:21
SeonJun : 全部歸0,完全沒錢消費;這次是大家被迫降低生產跟 03/12 07:22
SeonJun : 消費,等疫情結束 ,是可以馬上恢復的。 03/12 07:22
ARTORIA : SARS只是加速趕底 現在位階差那麼多 03/12 07:22
CIIIO : 推 融資在這波會先被帶走 03/12 07:23
StuLeo : 引圖殘體字 03/12 07:25
Jose : 你完全沒搞懂問題 03/12 07:35
xo7796 : 看美股空台股等者被尬爆 03/12 07:37
realmd : 這波追根究底還是疫情影響,如果沒疫苗,就算到了夏 03/12 07:37
realmd : 天也是換南半球冬天,根本沒完沒了 03/12 07:38
BlueSausage : 進入通貨緊縮的前期了,非常不妙 03/12 07:38
realmd : 不過現在資金也沒地方去,美金定存1%,廢到笑。只能 03/12 07:40
realmd : 找時間點撿些不怕倒的好股票放 03/12 07:41
IBIZA : 哪來的供應衝擊 03/12 07:41
kevinyuta32 : 2008算是缺週轉金,現在是電廠都蓋好了結果遇到海嘯 03/12 07:41
kevinyuta32 : ,就算未來產能出來了,需求回的來嗎? 03/12 07:41
u770114 : 供應衝擊很對啊 03/12 07:42
IBIZA : 要是存在供應衝擊,那企業還不快漲價? 03/12 07:42
u770114 : 就一堆人只會看疫情或是中國需求,卻根本沒發現是 03/12 07:43
u770114 : 不給你原料@@ 03/12 07:43
barkids : 台股都準備要禁空了,別怕,買好買滿!科科 03/12 07:43
monguly00 : 漲了啊。dram ssd 都飛天了。 switch從9780漲到要 03/12 07:43
monguly00 : 綁垃圾片賣16000了 03/12 07:43
u770114 : 要怎麼漲,空氣單漲價嗎 03/12 07:43
IBIZA : 沒漲就不存在供應衝擊啊 03/12 07:44
u770114 : 然後供應禁止也只有幾家企業披露出來,披露後更被刁 03/12 07:44
u770114 : 難 03/12 07:44
IBIZA : 不用講這麼多,二月,CPI是負的 03/12 07:45
u770114 : 算了算了 繼續以為是疫情吧 03/12 07:45
IBIZA : 本來就是疫情 03/12 07:45
u770114 : 哈哈哈 命令一月初就出來了 03/12 07:46
IBIZA : 幾月都一樣,物價有漲嗎 03/12 07:47
u770114 : 有夠可愛 石油都腰斬了還可以堅持疫情 03/12 07:47
IBIZA : 石油也是跌價,哪來供應衝擊 03/12 07:47
u770114 : 漲價 去問矽谷的朋友啊 原價599美金的顯示卡現在變 03/12 07:48
u770114 : 多少 03/12 07:48
u770114 : 我半個月前看到說700美金了啦 03/12 07:48
kevinyuta32 : 看一下油價吧,真的以為需求還在嗎? 03/12 07:48
IBIZA : 現在就大家因為疫情減少消費,原油也是因為經濟前景 03/12 07:49
IBIZA : 看淡,所以才跌價,然後說要減產又無法達成共識,報 03/12 07:49
IBIZA : 復性增產才會這樣 03/12 07:49
IBIZA : 原油剛好完全是供應衝擊的反例 03/12 07:50
IBIZA : 有的品項漲正常,但CPI是負的 03/12 07:50
u770114 : 呵 可愛 03/12 07:50
ferrisw : 需求也緊縮,出門的人少了,各種金融剌激都沒用 03/12 07:52
IBIZA : 用可愛當掩護XD 03/12 07:52
IBIZA : 現在很顯然是需求萎縮,大部分東西並不存在缺貨的情 03/12 07:53
IBIZA : 況 03/12 07:53
a810086 : 歐美大概除了義大利沒人再跟你怕疫情的好嗎.. 03/12 07:53
D600dust : 那我是不是應該去買拉美和製造業 03/12 07:53
a810086 : 不要用台灣看天下 03/12 07:54
D600dust : 供給不足趁勢喊漲大發利市 03/12 07:54
a810086 : 現在中俄是趁勢聯手搞美,中國消費緊縮大搞基建拉抬 03/12 07:57
a810086 : 內需動能,俄羅斯聯手沙特擴產原油順勢打擊美國頁岩 03/12 07:57
a810086 : 油 03/12 07:57
a810086 : 劍劍都指向川普票倉 03/12 07:59
gn1384181 : 沙俄唱雙簧,聯手搞死美國頁岩油,趁你病要你命, 03/12 08:05
gn1384181 : 油價下挫和疫情加劇會威脅到實體經濟,可能出現頁岩 03/12 08:06
gn1384181 : 油和服務業的倒閉潮,接著影響的就是銀行業,接著 03/12 08:07
SeonJun : 現在是需求跟供應都被迫主動減少,但不能倒果為因說 03/12 08:07
SeonJun : 這波是供應衝擊,目前影響的供應鏈斷了也跟本不影響 03/12 08:07
SeonJun : 基本生活啊!手機?汽車?顯示卡?沒有都不會死啊, 03/12 08:07
SeonJun : 石油那天不供應了還比較需要擔心。 03/12 08:07
gn1384181 : 反饋到實體業,骨牌效應就會像海嘯一樣襲來 03/12 08:07
jerki : 自己種菜自己吃很難嗎 03/12 08:09
gothmog : 手機 汽車 顯示卡 沒有不會死沒錯 03/12 08:10
gothmog : 但是這些產業會影響經濟多少 才是問題 03/12 08:10
gothmog : 手機行業斷鏈 汽車產業裁員 顯示卡供應不足 好像 03/12 08:11
htcyoyo : 怕什 還不是天天工作 吃飯 睡覺 安啦~~~~~ 03/12 08:13
gothmog : 都不是民生必須品 但是他們業績不好 你的股票會漲 03/12 08:13
gothmog : 嗎 03/12 08:13
StarRoad : 武漢肺炎也還不到兩個月,說不定也會一季突然消失 03/12 08:16
jai166 : 台灣最近有降息?供應衝擊不會漲嗎? 03/12 08:17
IBIZA : 不用講這麼多,看CPI就知道不是供應問題 03/12 08:18
IBIZA : 自己上街也知道,是商店關門還是沒客人 03/12 08:20
gothmog : 沒有供應問題 只有斷鏈問題 03/12 08:20
f33783378 : 都知道大空頭來了還不清空多單 03/12 08:20
IBIZA : 脫離現實的論點 03/12 08:21
gothmog : iPhone11 全球爆缺貨 是供給問題 還是需求問題 03/12 08:21
gothmog : 新聞:疫情影響蘋果公司的供應鏈,不僅紐約、曼哈頓 03/12 08:22
gothmog : 等多家零售門市一致表示iPhone 11出現缺貨,連英、 03/12 08:22
gothmog : 法等國亦面臨供貨中斸的狀況 03/12 08:22
gothmog : 所以是iphone商店關門沒客人 還是根本作不出來 說 03/12 08:23
gothmog : 來聽聽 03/12 08:23
srewq : 痾,有沒有更好的參考網址? 03/12 08:23
IBIZA : 這個就是標準看新聞說故事 03/12 08:25
IBIZA : 我前面就說單品項缺貨當然會有,甚至不用舉手機,口 03/12 08:26
IBIZA : 罩就大缺貨 03/12 08:26
IBIZA : 但整體呢?看CPI就知道,是需求不足 03/12 08:26
notneme159 : 幫推幫高調 03/12 08:27
takasaki : 貼農場文 笑死啦 03/12 08:28
IBIZA : 台灣要發消費折價券,美國也要推刺激消費方案,是需 03/12 08:29
IBIZA : 求,還是供應問題,很清楚 03/12 08:29
gothmog : 怎麼會舉口罩來說 現在疫情當然需求不足 這不是廢 03/12 08:30
gothmog : 話嗎 03/12 08:30
gothmog : 舉別的例子來聽聽 醫療之外的 , 03/12 08:31
IBIZA : 你舉單項講一樣是廢話 03/12 08:31
gothmog : 但是供給不足 手機之外 所有電子零組件 主被動元件 03/12 08:31
IBIZA : 看CPI就好,根本不需要舉例 03/12 08:32
gothmog : 全都缺貨 你家裏有那個東西不會用到電子零件的 03/12 08:32
IBIZA : 這些都廢話 03/12 08:32
IBIZA : 那又怎樣?CPI是負的 03/12 08:33
gothmog : 我們家logistics 上個月已經公告 主被動元件 全部 03/12 08:33
gothmog : 缺貨 03/12 08:33
IBIZA : 那又怎樣?CPI是負的 03/12 08:33
gothmog : 客戶要的貨都要delay 3個月交 ,我們家是作industri 03/12 08:34
gothmog : al network 03/12 08:34
deann : 台股沒理由看空 中國越慘台灣越爽 03/12 08:34
IBIZA : 笑了,消費端漲價再講。好嗎 03/12 08:35
IBIZA : 你斷鏈又怎樣?買氣更差啊 03/12 08:35
solanman : 說不是供應問題的活在平行時空嗎~ 03/12 08:35
solanman : 一堆電子產品缺貨 switch iphone 連我蝦皮買的東西 03/12 08:36
IBIZA : 航空公司航班減班,但每架飛機還是空蕩蕩 03/12 08:36
solanman : 以前兩週到貨 現在交貨給我設等一個半月看有沒有貨 03/12 08:36
IBIZA : 看CPI就知道誰在平行時空了 03/12 08:37
Jim43 : 華爾街壓重金在中國,現在會跌不意外 03/12 08:37
IBIZA : 現在需求萎縮問題遠大於供應減少 03/12 08:38
IBIZA : 所以才需要刺激消費政策 03/12 08:39
Murasaki0110: 有需求怕屁啊 03/12 08:39
SeonJun : 000021-260405?chdtv 03/12 08:39
SeonJun : 好市多照常開業,但沒有消費者,這是供應衝擊? 03/12 08:40
IBIZA : 拿一兩個品項講的,去街上看看好不好 03/12 08:41
IBIZA : 現在假日中午百貨公司停車位還空一半你知道嗎 03/12 08:42
gothmog : 現在需求小於供給 我承認 ,不過 這邊要表達的意思 03/12 08:42
gothmog : 是 ,短期內 :消費不振 所以供給問題還看不出來 , 03/12 08:42
gothmog : 等到大家走出疫情 開始要消費了 ,才發現供給完全 03/12 08:43
gothmog : 不夠 ,。 03/12 08:43
gothmog : 等到供給 跟 消費 匹配了 今年也結束了 , 所以說 03/12 08:44
gothmog : 今年是真正的空頭市場 03/12 08:44
IBIZA : 需求問題解決前,早就復工不知道多久了 03/12 08:44
kentelva : 覺得不全然是供應問題,而是供應需求都一起縮減 03/12 08:44
IBIZA : 不要再看新聞說故事啦,看總經數據跟政府政策才是真 03/12 08:46
IBIZA : 的 03/12 08:46
fywei : 就少買10%東西 03/12 08:48
gothmog : 舉個例子 ,供給跟需求要匹配有多難 ,大家不去餐廳 03/12 08:50
gothmog : 餐廳只好縮減或倒閉 (需求 供給一起減少)等到大 03/12 08:50
gothmog : 家 開始狂跑餐廳了 (需求變多)很多人看好餐飲業了 03/12 08:50
gothmog : ,開始狂開餐廳 但餐廳要開也需要找點 跟裝潢時間 03/12 08:50
gothmog : (供給跟不上) 03/12 08:50
IBIZA : 那剩下的餐廳還不狂賺 03/12 08:52
gothmog : 當然也有人現在反向操作 繼續開餐廳 ,但這是在玩命 03/12 08:53
gothmog : 因為沒人知道需求 什麼時候會回來 ,所以大家就算 03/12 08:53
gothmog : 開餐廳 也是裁員 無薪假 先頂著 ,所以供給跟需求 03/12 08:53
gothmog : 其實沒那麼簡單 03/12 08:53
IBIZA : 這絕對不會是經濟不好 03/12 08:53
gothmog : 現在是百年難逢的 供給需求一起掛 03/12 08:54
gothmog : 世界第一供給 China 現在才要開工 03/12 08:54
IBIZA : 這都幻想啦,2008也倒了很多店家餐廳,但需求一起來 03/12 08:55
IBIZA : ,會經濟不好嗎? 03/12 08:55
gothmog : 世界前三大消費 1.美國 2.china 3.歐洲 全都有疫情 03/12 08:55
IBIZA : 根本不會存在什麼供應跟不上的問題 03/12 08:55
gothmog : 台灣的CPI 正還是負 根本不重要 ,台灣股市有42%外 03/12 08:56
gothmog : 資 03/12 08:56
gothmog : 不能用台灣CPI看世界 03/12 08:56
IBIZA : 基本上需求跟供應本來就互相帶動,每次經濟蕭條需求 03/12 08:58
IBIZA : 萎縮,也都必然帶來企業商家破產,失業人口暴增,供 03/12 08:58
IBIZA : 應能力減少 03/12 08:58
IBIZA : 但只要需求問題解決,供應總體而言從不是問題 03/12 08:59
IBIZA : 要供應出問題,可能要死個10%勞動力吧 03/12 09:01
IBIZA : 只要水電基礎建設還運作、勞動力、原料能恢復,供應 03/12 09:05
IBIZA : 量提升只是幾個禮拜到幾個月的事 03/12 09:05
chocopie : 供給衝擊可以當成更快速的通貨緊縮 03/12 09:08
touchbird : 現在大家龜家裡 需求也是大減 03/12 09:11
IDF5566 : sars當時的股市根本低檔,現在可不是 03/12 09:24
kyrieok : 歐美沒在怕疫情?怎麼看出來的 03/12 09:45
CIIIO : 所以啥時房價會折半? 03/12 09:53
andybg : 事後諸葛~~SARS當下看的時候 也是怕得要死 03/12 10:13
kyova : 看不懂在說啥... 03/12 11:02
Macgyver3164: 是因為武漢疫情才是造成主因 03/12 11:31
Petrovsky : 玩期權 不是跳樓就是跑路 03/12 23:29