Re: [請益] 綠角是不是過譽了

[acbwanatha (小傑富力士)]

※ 引述《jakelinlien (jake)》之銘言：
: 各位股版的股神們晚上好
: 美股今天再次熔斷
: 算起來從高點也跌掉快百分之三十了
: 按照綠角派理念
: 此時更應該持續定期定額投資美股ETF
: 因為二十年三十年後
: 大盤一定會漲回來
: 但是想想這個跌幅
: 這筆錢等於五年至十年內都是套牢的
: 如果跟2%的儲蓄險比較
: 也許還要等到十五年才能追上
: 現在儲蓄險多半六到七年就可以贖回
: 而且還幾乎沒什麼風險
: 想請問這樣綠角投資法真的划得來嗎
: 綠角是不是其實只是剛好前十年趕上美股史上最大多頭
: 其實這種無腦投資法終究是會付出代價的吧
: 各位綠角粉仍然有信心要持續加碼嗎





1以他的職業、智商和求知欲來說，他的這種無聊的投資法的確是
 最佳優勢化自已的條件，
 光是讀得書的量可能還贏過許多財經本科出身的人，
 能夠這樣子發個小財也很好。

2但是我總感覺得很多人僅是搭他的轎而已，根本就沒有讀財經書和自行研究的興趣，
 於是看到了網路上有這種人出現，覺得找到了浮木，
 就是為了easy的方法，因為懶得驗證，有人幫我們驗證，
 還真得很開心。

3因為也是一種easy way，所以如果學了他的作法會小勝而已。

4股市的確是長期向上沒錯，也因此他的方法也是有可取之處，不是賭。

5如果台灣社會有一大堆人學他的方法，那麼很多專業投資機構就解散了，
 但好像也沒有這種潮流，畢竟我們本科畢業生懂得或是資訊優勢仍然
 比這樣子的業餘投資人來得大。

6 18年後我會賺得比他多，畢竟我有時間看盤，而且花了時間精力在
  這一行，但也付出不少的代價。


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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.76.2 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1584369892.A.1C0.html
: 推 ppnow       : 444444                                            03/16 22:45
: 推 CSLsong     : 44444444444                                       03/16 22:45
: 推 EAFV        : 儲蓄險不是也要放個10年嗎...                       03/16 22:45
: 推 edward198791: 5-1=4                                             03/16 22:45
: → edward198791: 3＋1=4                                            03/16 22:46
: 推 shala       : 不看綠角但堅定加碼                                03/16 22:46
: → WenliYang   : 2+2                                               03/16 22:46
: 推 CodyBro     : 4  定期定額在美股山頂上                           03/16 22:46
: → heyjude1118 : 一直定時定額買，到高點不定時定額賣，最後就是作白  03/16 22:47
: 推 Rayyh       : 不用考慮這些，3/31就攻上武漢缺口，投資長已預告    03/16 22:47
: 推 huk40199    : 美股etf記得加碼再平衡喔！                         03/16 22:47
: 推 abyssalpoet : 綠角沒那麼好，不過也沒那麼差                      03/16 22:47
: → heyjude1118 : 工，就算現在一直存10年也一樣                      03/16 22:47
: 推 sunmao      : 抱歉，我沒這麼多10年                              03/16 22:47
: → tsitned     : 沒有 20年投資你會大輸他                           03/16 22:47
: → tsitned     : 你太嫩                                            03/16 22:47
: 推 Audie21th   : 過去多頭時每次再平衡的時候就逐步把獲利入袋了，當  03/16 22:48
: → heyjude1118 : 而且存10年的額度很大，就算沒賠，財富縮水程度也會  03/16 22:48
: 推 kokilly     : 唯一缺點就是你存了20年結果剛好今年退休            03/16 22:48
: 推 donkilu     : 反正存股長度沒限制 你存四五十年也行               03/16 22:48
: 推 hank61910   : 綠角強在本業收入贏90%人，也可以算本多忠勝         03/16 22:48
: ※ 編輯: jakelinlien (223.137.76.2 臺灣), 03/16/2020 22:48:54
: → Audie21th   : 然只跟到多頭末段的肯定賠更多，其他還有債卷撐著。  03/16 22:48
: → heyjude1118 : 讓你頭昏眼花                                      03/16 22:49
: 推 leopam      : 所以前提是閒錢啊                                  03/16 22:49
: 推 force543    : 不懂綠角不要亂來                                  03/16 22:49
: 推 previa      : 反中的都沒參考價值                                03/16 22:49
: → king22649   : 我今年年初 出的元大金 成本10元 給你參考 基本上定  03/16 22:49
: → king22649   : 期定額 屌虐80%散戶                                03/16 22:49
: 推 l024bytes   : 以一百年來看 綠角是正確的                         03/16 22:49
: 推 menpoor1234 : 會配息首選......                                  03/16 22:49
: → a1379       : 因為它的投資法流行時剛好是多頭尾巴                03/16 22:50
: → a1379       : 人家已經投了10年結果你最後3年才開始玩             03/16 22:50
: 推 damnedfish  : 儲蓄險還不是要套10年                              03/16 22:51
: 噓 harn1991    : 有避險啊....                                      03/16 22:51
: 推 Audie21th   : 另外，這種指數投資資產配置加再平衡也不綠角發明的  03/16 22:51
: 推 Demon6668   : -4+8=4                                            03/16 22:52
: 推 steven30528 : 沒有時間看盤的巴菲特也是推薦這種投資不然咧?       03/16 22:52
: 噓 Murasaki0110: 你懂平均是什麼意思嗎                              03/16 22:52
: 推 a3773610    : 我二月初做空，資產快翻倍了，只花一個月，綠角?     03/16 22:53
: 推 lovemost    : 人家的投資法好歹經過好幾次危機的驗證              03/16 22:54
: 推 SRNOB       : 想想日本失落的20年                                03/16 22:54
: → lovemost    : 當然你從高點往回看跟從低點往回看一定不一樣        03/16 22:54
: 推 loloool     : 被套也是這兩年投入的資金                          03/16 22:54
: → lovemost    : 但是時間已經證明過他的作法是可行的了，你當然可以  03/16 22:54
: → lovemost    : 從他的作法再進一步修正成你的作法                  03/16 22:55
: → luciffar    : 沒有投資個三十年不要跟我說存骨 這個三十年輸了     03/16 22:55
: → luciffar    : 還可以凹下一個三十年                              03/16 22:55
: 推 vencil      : 你要不要想想你最近花了多少時間成本在看盤等等      03/16 22:55
: → vencil      : 再想想看你長線真的有機會贏大盤嗎                  03/16 22:56
: 推 panzerbug   : 以長期來看，人類都死光了                          03/16 22:56
: 噓 horseorange : 現在也才跌到兩年白工 你也太急著發文               03/16 22:56
: → mike110100  : 美國賭徒也是蠻多的XD                              03/16 22:57
: 推 shawncarter : 4啊 整天在說什麼專注本業 投資跟本業是兩件事也能   03/16 22:57
: → shawncarter : 混在一起講                                        03/16 22:57
: → panzerbug   : 定期定額，方便出貨                                03/16 22:57
: 推 Audie21th   : 投資低指數ETF降低成本(內扣)與風險(個股)，贏過擇   03/16 22:58
: → Audie21th   : 時進出個股。                                      03/16 22:58
: → KY1998      : 這種長期持有沒什麼差，精神上能撐過低點才是重點    03/16 22:58
: 噓 ericks92216s: 說存了20年結果今年剛好退休是缺點的人也是不懂綠    03/16 22:58
: → ericks92216s: 角，你會一退休就100%贖回嗎？                      03/16 22:58
: 推 green0953   : 定期定額也會買到便宜的阿 5年後還是正報酬          03/16 22:59
: → KY1998      : 空頭了不起1~2年，不可能永遠都在谷底               03/16 22:59
: 噓 rebuildModel: 總是有些一知半解的人愛酸。                        03/16 22:59
: 噓 ffaarr      : 你能預測漲跌再來說這種話吧                        03/16 22:59
: 推 loloool     : 除非DJI跌回10000，不然這10年也賺一倍了            03/16 22:59
: 推 seekforever : 他有叫你100%股票嗎XD                              03/16 23:00
: → jameshcm    : 綠角的核心理念是"不擇時進出"不管高低一直買就對了  03/16 23:00
: 噓 KerKerKerX3 : 哈 一堆醫師捧一個醫師結果ㄎㄎ                     03/16 23:00
: → jameshcm    : 其實很違反人性... 能夠照做的人應該是極少數吧      03/16 23:01
: 推 vanadiu     : 綠角本業...配合etf對他來說就是正確                03/16 23:01
: → KerKerKerX3 : 綠角說不定全力當醫生比他搞兼職etf還快財富自由哩   03/16 23:02
: 推 ogkw        : 綠角是有撐過2008年                                03/16 23:02
: → jameshcm    : "因為無法預測走勢,但能降低交易成本,所以ETF一直買  03/16 23:02
: → jameshcm    : 就對了".. 大概是這樣吧？                          03/16 23:02
: 噓 TISH12311   : 財富的累積主要來自本業所得  跟暴發戶心態就是不一  03/16 23:03
: 推 Audie21th   : 買個股都贏大盤很難，有也不會是你，所以買大盤指數  03/16 23:03
: 推 qscgg       : 為什麼你認定5~10年都是套牢...                     03/16 23:03
: 噓 HookWorm    : 綠角的作法，其實不是綠角發明的ZZzzz               03/16 23:03
: 推 bluewaterr  : 這世界本來就沒有什麼穩賺得...萬一戰爭更慘..       03/16 23:03
: 推 loveup      : 買了可以不用看  無腦買阿                          03/16 23:04
: → gladopo     : 人家VTI獲利200%，自己想想人家是賺是賠             03/16 23:04
: 噓 eknbz       : 太早                                              03/16 23:04
: 推 Audie21th   : 既然沒人能預知漲跌，那能做的就是降低成本與風險。  03/16 23:05
: 推 riya        : 如果你要檢討綠角，那我覺得你也可以檢討一下巴菲特  03/16 23:05
: 推 Wacha       : 如果不只是沾醬油，一輩子與股市為伍，綠角的策略    03/16 23:05
: → Wacha       : 有用                                              03/16 23:05
: → qazws08     : 人家是跟市場，市場恐慌當然也恐慌，繼續跟就對了    03/16 23:05
: 推 HookWorm    : 主動投資瞧不起綠角很正常 但這些人大多都是賠錢的y  03/16 23:05
: 推 green0953   : 道瓊走過1戰2戰 也是好好的 3戰地球毀滅就算了       03/16 23:05
: → redlance    : 10年就回來了。                                    03/16 23:06
: → green0953   : 錢不買股也沒用阿 如果沒毀滅就發財了               03/16 23:06
: 推 horseorange : 反正這邊就一堆自以為股神 永遠買在低點賣在高點     03/16 23:07
: → EBVirus     : 綠角粉專不是說現在是百貨公司大拍賣 開心死了       03/16 23:07
: → air0902     : 用10年換到的經驗值你怎麼會懂....                  03/16 23:07
: → redlance    : 腰斬的，1年7%只要10年。二連斬的才要20年           03/16 23:07
: 推 green0953   : 而且腰斬 存股買更多                               03/16 23:08
: 推 wastetheone : 每天都想翻倍，這種玩法總有一天會輸身家            03/16 23:09
: 噓 Lightee26   : 恩恩 分批買進還可以慘套高點5-10年 重新定義分批    03/16 23:09
: 推 ericks92216s: 主被動各有人支持，沒必要互相攻擊，贏的那方報酬也  03/16 23:09
: → ericks92216s: 不會比較多，各憑本事                              03/16 23:09
: 噓 alau        : 你沒看懂吧 = =                                    03/16 23:10
: 推 feliz5566   : 綠角的假設是整體經濟長期是成長的                  03/16 23:10
: 推 hanlon      : 4啊                                               03/16 23:11
: 推 grocery05   : r大 2連斬要20年 那這20年總會有上去的機會吧        03/16 23:12
: 推 ericks92216s: 綠角粉當然不會擇時加碼，除非能完全正確預測高點點  03/16 23:12
: → ericks92216s: ，有這種事的話股市零風險直接all in財富自由啦！    03/16 23:12
: → redlance    : 過去二次經驗是3~5年就回來啦~                      03/16 23:14
: → redlance    : 反正買指數被動投資，就是不想花時間跟人輸贏        03/16 23:16
: → adie        : 說這麼多沒用的，這裡一堆股神賭神，永遠可以殺進殺  03/16 23:16
: → adie        : 出好棒棒                                          03/16 23:16
: → redlance    : 你花了一堆時間，勝率也差不多一半，還可能在輸那邊  03/16 23:17
: 推 HookWorm    : 版上一堆股神，當然不屑什麼被動投資啦 XD           03/16 23:17
: 推 cuteVictor  : 4444                                              03/16 23:21
: 推 option6699  : 十年過後 你的績效很大機會還是輸他 你相信嗎？      03/16 23:22
: 推 Jimmy030489 : 他是不考慮未來 避險也賺小錢吧                     03/16 23:25
: 推 MVPkobe     : 人家不用天天向你一樣看盤 光時間就贏你了           03/16 23:25
: 推 benjelly    : 樓下給我多少錢                                    03/16 23:36
: 推 wetor       : etf不就是基金的一種？你看對價合理就買啊，為什麼   03/16 23:36
: → wetor       : 要多買到包裝                                      03/16 23:36
: 推 gausong     : 5到10年內都會套牢 那你趕快去空啊                  03/16 23:37
: 推 ksxo        : 因為人家醫生有錢 本多                             03/16 23:43
: → pinkg023    : 這時候才是綠角最大的獲利期吧......                03/16 23:51
: 推 n22535757   : 適合有本業且高收入的人                            03/16 23:54
: 推 thbygn98    : 這種買法跟零風險有什麼差別，反正隨便買十年後解    03/16 23:59
: → thbygn98    : 套                                                03/16 23:59
: → ataki       : 綠角是整個撐過2008，現在的價格比他成本還高不少。  03/17 00:18
: 噓 Acold       : 可憐                                              03/17 00:19
: → ataki       : 本業是不易失業的醫師，保險布局完整。              03/17 00:20
: → ataki       : 加早早開始佈局，沒中斷過。                        03/17 00:20
: → ataki       : 這個版絕大多數人的高度是比他低的。                03/17 00:21
: → hh12275     : 板上的各位二三十年後是幾歲                        03/17 00:35

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.163.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1584378717.A.4AA.html
推 kutkin      : 投資人不願意相信自己才是問題
→ kutkin      : 都會覺得別人方法比較香
懶和智商低看不懂財經書裡面講的才是問題，
只好搭個轎。

※ 編輯: acbwanatha (118.167.163.131 臺灣), 03/17/2020 01:15:34
→ CGDGAD      : 說得是，什麼事物都有邊界條件，下一次我會來解析
→ CGDGAD      : 當被動投資資金>>主動投資資金時會發生什麼事
→ duriel3313  : 你的第6點就是主動投資的自滿
→ Benetnasch  : 所以0050年化報酬率不過3～4%更不論一些電信金融股
→ Benetnasch  : 了
→ Benetnasch  : 但是就做功課學派的問題，他就是選擇權的概念超額
→ Benetnasch  : 利潤來自於他人的投資損失
→ Benetnasch  : 功課做得好自然沒煩惱
→ Benetnasch  : 相對的就是太過自大
推 kutkin      : 花時間做功課，忍受空頭，報酬率高點有怎樣
※ 編輯: acbwanatha (118.167.163.131 臺灣), 03/17/2020 01:20:49
→ lovemost    : 事實上散戶賠錢的比賺錢人數還多，能有一個穩定賺錢
→ lovemost    : 且超過通膨和定存的，且被驗證過能挺過危機的
→ lovemost    : 這樣的方法還有甚麼不好的
基本上超過那兩樣對我來說不難。
難得是連續10年都有30%以上。
對我來說這才是穩定。
※ 編輯: acbwanatha (118.167.163.131 臺灣), 03/17/2020 01:23:40
→ redlance    : 散戶6成法人4成，你只要勝過83%不用功散戶就贏指數
→ Benetnasch  : 誰說做功課就一定賺= =
→ Benetnasch  : 練功練10年拼一發，心態不正確也有可能前功盡棄
→ duriel3313  : 連續十年超過30%以上....只能說人各有志= =
→ Benetnasch  : 賺多賺少也會因為心態問題影響= =
→ Benetnasch  : 所以懶人心法只提到買進
推 HookWorm    : 事實上 一堆人忙進忙出 結果連大盤都贏不了啊
→ lovemost    : 對有些人來說不滿足沒錯，就算每年30%也都有人不滿
→ lovemost    : 但實際上對大多數散戶來說已經受用無窮了
推 cangming    : 儲蓄險喔 現在美債變這樣 不怕嗎
→ lovemost    : 實際上能達到每年30%的，可以肯定不到1%吧
推 kutkin      : 能花時間的也不到1%
推 KTR5566     : test520好像也沒每年30%
→ kutkin      : 有吧，如果是以資金算
→ mooto       : 不是每個人都看得出來空頭何時發生 有多久
噓 Murasaki0110: 到現在還有花的時間跟回報成正比這種邏輯?
→ kutkin      : 他周轉率很高
→ kutkin      : 但你不花時間肯定不會有好報酬
→ kutkin      : 這要解釋嗎，充分跟必要條件
→ kutkin      : 空頭是靠放棄多頭來抓的
→ chris44099  : 這麼確定6辦得到那你歐印身家，能借的都借過了沒
→ kutkin      : 創新高個股愈來愈少，但是大盤還在漲，要追嗎
→ mooto       : 坦白來講 這波股災沒發生的話 我追蹤的標的會多
推 Petrovsky   : 他是 "自稱" 醫生吧
→ pinkg023    : 今年不放空30%就神了吧
推 rukill      : 他是眼科醫生 還有在看診
推 SweetLee    : ptt一堆股神
噓 NINEVEN     : 看到第六點笑了，投資股票不是誰努力的多就賺的多，
→ NINEVEN     : 如果是努力在預測漲跌那也是枉然XD
推 geral74026  : 你可以18年後po個對帳單 我就信
噓 yeltek      : 你要不要先學會賺到錢？
→ ffaarr      : 連續10年30%…  全世界沒人能做到啊。
→ sgxm3       : 像你這種人永遠都會存在，可是永遠都是不同批人。
→ sgxm3       : 而市場和被動投資人就一直在場內看你們來來去去就
→ sgxm3       : 好。可憐啊。
→ jeff52      : 重點是，股市長期必勝，但有人能肯定自己能活多久？
推 jeff52      : 舉個例子，有一個人從今年初開始定期定額、資產配置
→ jeff52      : ，3年後因為某種原因突然離開人間，他會是賺還是陪
→ jeff52      : 呢？天知道
→ jeff52      : 一味資產配置、定期定額，那是忽略掉人生最大的風險
→ jeff52      : ：死亡
推 HookWorm    : 主動投資的人就不會突然死掉嗎? XDDDDDDDDDDDDDDDDD