→ mike110100 : 小妹早上有彈出乃嗎？03/24 00:06
真的是小妹啦 下輩子可能才會彈出來吧
推 PorscheAG : 八大學生++++03/24 00:06
板上大叔都很壞捏
推 zorro1111 : 八大...站內信會收不完...03/24 00:08
麥安捏 真的大學生啦 改個順序
推 yang1204 : 希望這種文多一點 討論這些才是重點啊03/24 00:11
→ jimmy8343 : 我還認真想是四大以外再加哪幾所03/24 00:11
※ 編輯: etrangere (123.193.180.95 臺灣), 03/24/2020 00:11:49
推 a22804649 : 槓桿與假設不存在03/24 00:12
其實真的想問的問題是
為什麼明明鈔票變多了，可是好多金融商品市場都漲不起來
房市似乎也沒上漲，消費力現在似乎偏低，企業都喊撐不下去
那錢都流去哪裡了？
難道是拿去買未來的金融商品嗎？
推 elfish123 : 的確有可能啊03/24 00:12
※ 編輯: etrangere (123.193.180.95 臺灣), 03/24/2020 00:15:18
推 BloodNeo : 美金漲了阿 03/24 00:15
推 sora0115 : 我在想是不是過去金融機構與商品產生的乘數效果在這03/24 00:19
推 bravo223999 : 真ㄉ是小妹我就回ㄌ03/24 00:19
真的是啦
→ sora0115 : 次各方追求現金的情況快速緊縮03/24 00:19
推 jagger : 流到債市的無限洞03/24 00:19
推 Edwardhamlet: 坐等有神人解釋03/24 00:20
→ jagger : 投資者沒有錢補債，所以FED就開印鈔機幫忙補黑洞03/24 00:21
→ jagger : 反正可以無限印 印到疫苗解藥出現03/24 00:22
也就是說印的鈔票沒有解決當下消費疲弱的問題反而 跑去當未來錢嗎？
→ D600dust : 先說你是念什麼的大學生03/24 00:22
→ D600dust : 看不懂你表明小妹又說是大學生的意義 03/24 00:23
→ D600dust : 除了防止別人噓以外有任何動機03/24 00:23
→ jagger : 而且這些債還有很多衍生性商品 所以市場才會一起崩03/24 00:24
推 cmh1017 : 我認為全部救援就是在跟你說狀況很慘，不慘不用救 03/24 00:25
→ cmh1017 : 援。小妹？圖呢？03/24 00:25
→ jagger : 目前美國通縮情況 短期無法靠QE解決03/24 00:26
推 lovemost : 你的假設一開始就有很大問題，再者還有一種叫現金03/24 00:26
意思是說原本消費端要靠人民的錢去支付企業的成本，但現在大家不花錢，企業會倒閉，引
發失業然後惡性循環這樣 所以要先讓企業撐過這一波嗎？
→ jagger : 要嘛等解藥問世 要不然就等產業跟消費結構改變03/24 00:27
→ jagger : 你的假設是針對投資市場行為 現在是消費市場有問題03/24 00:29
→ jagger : 反正現在QE就是拿去換取時間 慢慢消化這些債務問題03/24 00:34
但問題解決了，可能會有副作用就是通膨這樣嗎？ 因為我想說貨幣供給增加但短期內薪資
不跳漲物價維持水平的話
噓 AllBlack : 到底有啥問題好問 就大家都要現金啊 滿手現金懂嗎03/24 00:36
推 aaron5555 : 現在不就是持有公司債的瘋狂賣掉換回現金？你看美 03/24 00:37
→ aaron5555 : 元漲了多少了？ 還有些放到更安全的美債上 所以美03/24 00:37
→ aaron5555 : 債也在漲03/24 00:37
推 cavalier206 : 股票的市值是虛的，比如你有10個蘋果一個10元可以03/24 00:37
→ cavalier206 : 說市值100。但是若是有一個人只原因花5元跟你買一03/24 00:37
→ cavalier206 : 顆蘋果，你甚麼都沒做市值馬上蒸發一半。實際上買你03/24 00:37
→ cavalier206 : 得到的現金也才5元，其他的原先評估的市值不是現金03/24 00:37
→ cavalier206 : 都蒸發了。 03/24 00:37
對的但我才納悶 因為原本也是用10買的啊 今天賣掉拿回5元 那原本的五元就跑去別人口袋
了
現在錢越印越多大家反而收進去口袋不消費不投資這樣嗎？
噓 D600dust : 先說為什麼你要假設貨幣流通量是固定的03/24 00:39
→ D600dust : 《登入次數》155 次03/24 00:39
特地回來噓= = 到底為什麼女生不能自稱小妹啊？ 有問題想請教別人除了達到版規限制以
外是還要符合什麼規定嗎？ 你股神都不會有問題膩？
推 kkskye : QE就是大灑幣，增加消費及投資的乘數效應。但現況是03/24 00:43
→ kkskye : 許多大州把民眾關在家，關閉不必要的商店情況下，銀 03/24 00:43
→ kkskye : 行即使有銀彈，大眾也不會來借錢消費和投資。川普要03/24 00:43
→ kkskye : 吹泡泡直到疫情散去的反彈，但目前效果還是令人質疑03/24 00:43
理論上是短期有效果但是可能引發通膨嗎？
這樣感覺留現金的人很虧...印那麼多錢
但我就還想不到如果大家錢不想變薄都投去哪了 股市房市黃金都這樣
當然還有樓上許多大大提到的美債，不過這我還不了解...
推 dancehotdog : 美金看漲才奇怪吧03/24 00:49
這我也不懂...貨幣供給增加為什麼會漲....
推 a22804649 : qe名目上是刺激經濟。實際上就是補洞而已 03/24 00:50
謝謝以上認真回覆的大大 感激不盡
推 MickJan : 所以 我想問問看 美元就是短多(各國都需要美元流通)03/24 00:52
→ MickJan : 長空（QE撒出去的錢會造成可能的消費力下降）03/24 00:53
推 donkilu : 簡單來說錢都拿去還債了，景氣好錢印出來都會膨脹03/24 00:56
→ mokinased : 全球資金池大小是債>匯>股 你應該看到資金最近跑進03/24 00:56
→ mokinased : 美債了吧03/24 00:56
→ donkilu : 景氣不好就萎縮回去，大家不大敢借錢，銀行也收傘03/24 00:57
D大 可是之前美國也是印很多錢 現在發現印那麼多錢還不夠所以宣布繼續印，這樣是表示
有一個破口很大的債嗎？ 謝謝回覆喔！
推 see55 : 錢不一定要馬上投資 現金為王也是有可能 03/24 00:58
※ 編輯: etrangere (49.216.65.93 臺灣), 03/24/2020 01:03:29
※ 編輯: etrangere (49.216.65.93 臺灣), 03/24/2020 01:07:10
噓 a000000000 : 小妹沒圖=滾 03/24 01:15
→ jagger : 惡性通膨的主因是失去信用 全世界都用美金根本不怕 03/24 01:22
→ jagger : 經濟循環停滯導致的通縮比通膨更恐怖啦 03/24 01:23
→ albertk1kil : 看病買藥買生活必需品也是需要錢的，但現在不是缺03/24 01:26
→ albertk1kil : 錢是缺物資，而且在暫時沒有工作的情況下本來消費意03/24 01:26
→ albertk1kil : 願就會變低，另外國家這邊防疫也是在燒錢03/24 01:26
→ jagger : 銀行不敢放貸+人民不消費 企業失去現金流只能靠FED03/24 01:26
→ albertk1kil : 債務的話現在各國應該是顧不上了，所以股市會雪崩 03/24 01:28
→ albertk1kil : 式下跌也是在反應未來的債務問題吧？03/24 01:28
→ jagger : 失業者沒現金流(沒薪資+銀行不放貸) 也只能靠FED救 03/24 01:29
→ jagger : 現在股債市之間的資金連結太深 所以加速股市雪崩03/24 01:31
→ albertk1kil : 但在我看來這次是體制上的危機，各國交流太過頻繁， 03/24 01:31
→ albertk1kil : 導致民生與醫療物資過於依賴進口，一但發生全球性災 03/24 01:31
→ albertk1kil : 難，所有國家一定是第一時間進行物資管制 03/24 01:31
→ jagger : 股債雙跌 過去提倡的股債配置完全失效 03/24 01:32
→ albertk1kil : 當一個國家生病的人買不到醫療物資的時候問題就大 03/24 01:34
→ albertk1kil : 條了，對於歐美國家更是如此，因為絕大部分西方國家 03/24 01:34
→ albertk1kil : 人民應對疾病都是自主購買家庭醫療用品 03/24 01:34
推 jagger : 肺炎導致消費下降 市場崩跌不敢投資 當然錢收口袋03/24 01:38
→ jagger : 留著買食物口罩衛生紙跟看病 還有PS5 全民當肥宅 03/24 01:38
→ albertk1kil : 歐美人平常就沒存錢習慣，多數搞不好還靠借債度日，03/24 01:39
→ albertk1kil : 現在沒辦法工作一堆人瀕臨信用破產邊緣，手頭上現03/24 01:39
→ albertk1kil : 金更有限，現在他們那邊民生物資肯定都只收現金 03/24 01:39
→ albertk1kil : 所以為什麼要有寬鬆政策？因為不寬鬆我看歐美那邊一 03/24 01:40
→ albertk1kil : 堆人一堆小公司直接破產倒閉了 03/24 01:40
推 fu6iou : 貨幣幻覺03/24 01:42
推 pinkg023 : 也是菜菜子，但還是提供我的理解互相腦力激盪一下。03/24 01:45
→ pinkg023 : 美元本來應該是計價用的，但是現在市場認為美元比03/24 01:45
→ pinkg023 : 商品還要珍貴所以擁有者不願釋出，然後就美國大灑03/24 01:45
→ pinkg023 : 幣想讓美元回到原本的角色，但市場目前還是沒有領 03/24 01:45
→ pinkg023 : 情繼續囤美元，要等到市場停止搶兌美元價格才會回03/24 01:45
→ pinkg023 : 落甚至貶值。我猜這已是通貨緊縮的起始狀態，只是 03/24 01:45
→ pinkg023 : 還未影響一般人的日常用品訂價而已。03/24 01:45
→ pinkg023 : BTW所謂的搶兌美元其實只是獲利了結的動作而已，可 03/24 02:28
→ pinkg023 : 以用如果今天所有人同時賣出股票換現，那證卷商也會 03/24 02:28
→ pinkg023 : 爆掉不給你換 03/24 02:29
推 gn02118620 : 問題是假設一開始就錯了阿 全球流通貨幣從來沒有固 03/24 03:58
→ gn02118620 : 定過 03/24 03:58
→ gn02118620 : 第一個是假設錯 第二個是認知錯(一個金融商品市場的 03/24 04:00
→ gn02118620 : 下跌理論上其他的市場要上漲) 03/24 04:00
推 gn02118620 : 股市一直崩代表大家對這個股市沒信心 所以都脫手換03/24 04:03
→ gn02118620 : 現金 但是不代表手上有現金就一定會轉入房市、黃金 03/24 04:04
→ gn02118620 : 等市場03/24 04:04
→ gn02118620 : 等到疫情穩定或者有信心後才會把錢投資到股市、房市03/24 04:05
→ gn02118620 : 或者黃金等商品才比較有道理 03/24 04:05
明白了
推 n22535757 : 現在是停滯性通膨...後果只比通縮好一點 03/24 05:19
推 n22535757 : 現在的難題是...風險資產被無限制的拋售..現金部位 03/24 05:21
→ n22535757 : 隨著QE 而貶值..大災難即將發生03/24 05:21
我覺得我表達不好 應該是想問為什麼貨幣變多多數的金融市場還是走跌的 感謝各位大大的
回覆提供很多思考的觀點
謝謝！
噓 D600dust : 所以你是念什麼的小妹 說說看嘛 03/24 08:12
→ D600dust : 哪科的老師教你貨幣供給固定的03/24 08:13
關你p事 不懂不能發問嗎？
去選版主改版規啦^^
→ good200 : 大屌萌妹 小妹沒圖沒真相03/24 09:10
噓 D600dust : 什麼叫特地回來噓 被噓反應這麼大 那我再噓一次怎樣 03/24 12:16
別人請益文不回答不知道在噓幾點的
樓上的大大們已經好心的提供我答案了
噓的話您開心就好 滿足您渺小的快樂我也是功德一件
※ 編輯: etrangere (49.216.42.16 臺灣), 03/27/2020 02:06:03