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https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1585036296.A.804.html 昨天我在股版談的 古典自由主義談貨幣制度 這邊接著談台灣房價議題 台灣房價歷史上升最劇烈時期是馬英九執政那年 大約是雷曼兄弟財務危機那個時間點 後來台灣的應對方式之一是縣市升格合併 **「順便擴充政府法定舉債額度」** 於是促成馬英九任內的特別預算案,愛台十二項建設 假設:蔡英文政府不會讓眼前經濟在她手中爆掉。 那麼蔡英文政府必須:創造出比過去更加劇烈的特別預算政府支出。 眼前限制:不論中央或地方政府已達法定舉債上限,無更加劇烈的特別預算政府支出。 突破限制手法:政府組織改造,並且做出比馬政府時代更加劇烈的提高政府法定舉債        上限。 接著是更加劇烈的特別預算政府支出去化問題了~ 去化問題,房地產仍是一個最佳的去處 但眼前台灣社會的另一個聲音是房地產世代正義問題 也許2020台灣房地產的局勢仍會有一波上漲 但是2030年時候世代正義問題會更加顯著 政府擴充法定舉債上限搞特別預算不可能永遠持續下去 想到這邊 覺得現在站在決策高位的世代 其實他們永遠都只為自己的利益著想 根本不管年輕世代的死活 人性吧~ 韓國金融電影 分秒幣爭 也許年輕世代應該效法的是那個做空國家的銀行業務員 而不是那個對國家認真負責積極挽救頹勢的公務員 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.110.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1585090363.A.AFF.html (對不起這邊推文我不小心修掉了...) 政府預算支出→民間 (這是現金流的方向,算是個定理吧) 依照這個定理 凱因斯提出所謂的乘數效應(這個經濟學課本有) 乘數效應的錢最後都會乖乖流入實體經濟 然後房地產就變成肥大的模樣了(現實觀察就是如此,沒有理論說明)
aimlin : 房貸降息兩碼 爽爽 03/25 06:58
lookinto : 利息降 但買房者薪資負擔不起高房價 也枉然 03/25 07:00
polestar0505: 中產階級以下都準備變房奴吧 03/25 07:01
happy2028 : 當貨幣太多,手上價值變薄,或許黃金或房地產是保 03/25 07:02
happy2028 : 值的選項。看那ㄧ邊跌的快。 03/25 07:02
yun0615ch : 除非大規模無 無薪假 不然房市不可能崩 03/25 07:03
lookinto : 應該沒樓主上面說的那麼簡單 政府用公共預算刺 03/25 07:06
lookinto : 激經濟已不知多少回 但不是每次都有效果 房市多空也 03/25 07:07
lookinto : 不是隨著政府預算去化在走 03/25 07:07
lookinto : 如果真的那麼簡單用政府預算來控制房市 就不會有 03/25 07:08
adroddick : 還在幻想房地產崩盤的可以醒醒了 03/25 07:09
lookinto : 房市空頭時降房地稅 多頭時徵奢侈稅等等措施 03/25 07:09
shyfox : 那些期待房價跌的可以去跟周圍老人聊一下,看看他們 03/25 07:11
ab566 : 建商賺飽飽 降價慢慢等 03/25 07:11
shyfox : 是不是已經準備好錢在等房價崩了 03/25 07:11
shyfox : 年輕人別幻想,房價跌也輪不到需要繳房貸的年輕人 03/25 07:12
HarryHTC : 還在認為房價只漲不跌的可以去炒房 別炒股了 03/25 07:12
lookinto : 沒有房價只漲不跌定律 2015年房價不就比現在高 03/25 07:15
ataky : 不可能只漲不跌 是這個環境崩跌不實際 03/25 07:19
如果眼前2020蔡政府確定不打算執行或沒有能力執行 「創造出比過去更加劇烈的特別預算政府支出。」 則台灣準備要迎來的是日本1990年代後到現在的失落好幾十年
lookinto : 老人有錢 也不會拿自己的錢開玩笑 03/25 07:20
pttccbbs : 我家對面,年年要賣,從2010年到現在,還賣不出去 03/25 07:25
pttccbbs : ,房仲換過好幾輪了 03/25 07:25
pttccbbs : 供需失調,價格失調,就是蚊子館 03/25 07:25
lookinto : 日本失落三十年 房市泡沫很有關係 但台灣呢 樓主說 03/25 07:26
yun0615ch : 建商真的很能撐 我家附近也是蓋了一堆房子 賣了十 03/25 07:26
yun0615ch : 年賣不出去 建商一樣在蓋 03/25 07:26
lookinto : 出台灣也會這麼嚴重的未來 可否提出點證據說法 03/25 07:27
這篇文章開頭講的貨幣體制 你要的證據說法在那邊 通貨膨脹是一條阻礙最少暫時擺脫困難捷徑,把當下決策當作必須據以調整貨幣供給量參 考依據,以便掩飾其他措施造成的損失。長遠看,政府必然成為昔日政策囚徒,迫使政府 採取一些深知其害的措施。 不過也要看你相信什麼啦 也許你根本覺得台灣跟日本不一樣 我再怎麼說明 你大概都不會相信吧 投資阿~還是要學會獨立思考才行~ ※ 編輯: zirconium (114.137.110.177 臺灣), 03/25/2020 07:32:13
lookinto : 不然只是簡單幾句話就結論... 空虛了點 03/25 07:28
F0r : 房價現在不崩 以後崩更多更快而已 03/25 07:29
kkchen : 其實只要無通膨的疑慮,政府財政負債就算比現在多 03/25 07:30
kkchen : 十倍也不用太擔心,美國不斷的QE,讓人民才富不斷增 03/25 07:30
kkchen : 加。 03/25 07:30
lookinto : 幾句話就說政府預算去化 房地產肥大化 沒特別預算就 03/25 07:30
lookinto : 會失落幾十年... 太簡化 03/25 07:31
F0r : 自住的會安慰自己沒差最少有地方住 但是建商法拍的 03/25 07:32
F0r : 房子是要換錢的 還不出貸款 撐不過去 價格就下來了 03/25 07:32
kkchen : 想想看,房價漲了好幾倍,但這10年的物價平均漲幅 03/25 07:32
kkchen : 只有0.89%幾近通縮。 03/25 07:32
lookinto : 房地產多空因素很多 不單是政府預算去化 會失落幾十 03/25 07:32
lookinto : 年也是很多因素 只說個特別預算... 太簡化 03/25 07:33
lookinto : 房價在這15年漲了幾倍 但是往前加上房市空頭的6年 03/25 07:36
lookinto : 是約21年漲了2~3倍 如果再細看近5年 房價跌1~2成 03/25 07:37
lookinto : 所以 看房市 你的時間尺度怎麼調 依你的需求 03/25 07:38
lookinto : 看樓主上面的說明 樓主應認為台灣跟日本一樣 那依 03/25 07:43
marsman160 : 0.89%? 你要不要看看雞排從多少漲到多少 03/25 07:44
lookinto : 樓主所述 日本在安倍這些年 舉債擴張政府支出 日 03/25 07:44
lookinto : 本有走出失落了嗎 03/25 07:44
lookinto : 日本房地產反而跌很大 03/25 07:46
cerwvk : 地主統治台灣 03/25 07:49
decous5566 : #獨立思考 03/25 07:53
auron4041 : 失落不失落是看房價嗎 疑問 03/25 07:53
fywei : 你們太小看qe了 沒錢的人無法體會 03/25 07:55
auron4041 : 而且失落的日本怎樣也比房市熱絡的台灣經濟好吧 03/25 07:56
auron4041 : 當然我是不認為房價會崩 政府只會用各種奇怪的法令 03/25 07:57
auron4041 : 維持住不崩盤 03/25 07:58
auron4041 : 但是台灣經濟會不會更好就呵呵 03/25 07:58
gm3252 : 日本實價登錄東京沒有多便宜,日本年輕人也沒有多好 03/25 08:00
gm3252 : 買房子(即使是他們少子化跟一連串打房政策之下) 03/25 08:00
sharetw : 房價禁空令? 03/25 08:12
wxes50113 : 利率下降,不動產持有成本變低,不但不會崩,房價 03/25 08:15
wxes50113 : 還有可能慢慢上升! 03/25 08:15
lookinto : 如果房價會往上 那政府為什麼要調降房貸利息? 03/25 08:20
lookinto : 如果股市會漲 美國Fed為什麼要調降利率? 03/25 08:21
lookinto : 很明顯 政府不看好短期房市 美政府不看好短期股市 03/25 08:22
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1585036296.A.804.html 我對聯準會最近的作為猜想是:聯準會不想處理美金貨幣秩序問題了 昨天那一篇文章下面推文回覆我有談到: 美金這個貨幣體制有一天會自我滅亡的 而跟著美金風險連動的貨幣體制也會跟著滅亡 聯準會近期一次把利率歸零 我判斷是聯準會是不想處理美金貨幣秩序問題了 聯準會也許是發現「自由銀行 Free banking」更有看頭 數位加密貨幣就是米塞斯在 Human Action 提到自由銀行概念的實現 只是距離一般消費現場還很遙遠 而到達美金自我滅亡的這段遙遠路途中 預期Free banking可以在一般消費現場真正實現 我猜想聯準會在賭這件事情 ※ 編輯: zirconium (114.137.110.177 臺灣), 03/25/2020 08:33:02
hooorb : 日本失落三十年。起因是經濟問題。主因還是少子化吧 03/25 08:50
hooorb : 消費人口。工作人口一直減少。GDP最好能夠上升 03/25 08:51
RLH : 4年級的掌權老人無恥起來真的是看不到下限 03/25 08:51
hotrain13 : 房價會上漲不是因為股票天花板的原因嗎? 03/25 09:06
haver : 只要政府不把國宅重新啟動,房價是不會跌太多的,光 03/25 09:13
haver : 土地標脫越來越高,價格怎麼掉,除非人工建材變便宜 03/25 09:13
eipduolc : 可是空自己貨幣多少有點隱含意思 03/25 09:17
love6406 : 資本主義國家談論資產正義本身就是個笑話 03/25 09:20
a000000000 : 又在政府OOXX 03/25 09:49
a000000000 : 董那摸多   不會去多賺點喔 03/25 09:49
a000000000 : 貼一堆書裡面的東西然後做無關緊要的推論  廢到笑 03/25 09:50
asole : 只問你一個問題 2030 2040 2050 你年輕人、外國人要 03/25 10:24
asole : 在哪裡工作? 03/25 10:24
asole : 工作一開始沒錢住社會住宅 然後你能住一輩子? 03/25 10:24
babysaya : QE啊,留現金不買房就是慢性破產,被通膨吃掉 03/25 10:38
tenghui : 等建商倒閉潮跟法拍屋啊 03/25 10:44
avrw : 可憐吶 03/25 11:43
louisp : 好啦,跌。夢裡什麼都有 03/25 12:04
chenyei : 邏輯零分 03/25 12:41
ckgodboy : 就是上下交相賊才會只漲不跌啊 03/25 13:16