噓 jjjjjjs : 假日 故事多 03/29 09:58
推 WBS0615 : 醫療支撐不了然後人民又想出外享受春天 不就等著炸 03/29 09:59
推 hill9978 : IP正確 03/29 10:00
→ py602270421 : 這可能是紐約州長決定的 03/29 10:00
推 richardc277 : 川普到底會什麼 03/29 10:01
推 sunnyhung : 崩 03/29 10:03
推 CHIYAO1000 : 紐約大逃市民亡會不會演變全美擴散阿 03/29 10:03
→ hsinchu2950 : 推,客觀 03/29 10:03
推 kazamishu : 感謝分享 03/29 10:03
推 cssula : 推 03/29 10:05
推 elfish123 : 美國韓國瑜意外嗎? 03/29 10:05
推 currant : 謝謝分享 03/29 10:05
推 milkBK : Ip正確 03/29 10:06
推 vodkalime607: 想聽聽美國的確診人數為何能夠抓那麼快?動員能力強? 03/29 10:06
幾個原因
1. 聯邦政府撥款補貼,現在檢驗不用錢,之前檢驗一次要3000美鬼才要驗
2. 藥廠有開新產能來生產試劑,國會也有撥款去跟別國買,把檢驗能量衝起來
3. 政府出錢請民間單位支援檢測
資本主義雖然沒辦法要民間單位免費來一起共體時艱
但只要你願意砸錢事情很多都辦得成啦
→ ProjectDK : 州長現在是直接丟包給川普吧 03/29 10:07
→ clubbox : 817 2個禮拜前就一直吹美國要認真了 吹到變第一 03/29 10:07
→ kinki999 : 六日 鬼故事多 03/29 10:07
推 white0210 : 炒股票 03/29 10:07
噓 luckysmallsu: 沒錯看到一堆低能拿落後的武漢跟紐約比真的笑死懶 03/29 10:07
→ luckysmallsu: 覺比G腿 03/29 10:07
推 Doub1eK : 川普應該是選不上了 03/29 10:08
→ sagarain : 首先我川是商人背景 他這樣說話很合理 03/29 10:08
→ sagarain : 他只說考慮並沒有說他能封 03/29 10:08
→ white0210 : 比較在意的是物資充足問題 03/29 10:08
→ luckysmallsu: 紐約的醫療水準應該世界上屬一屬二的城市 03/29 10:08
推 Timmons : 感謝。 03/29 10:08
→ sagarain : 那紐約州長封了就是我川英明 不封出事uccu 03/29 10:09
→ luckysmallsu: 川普民調才剛創下就任以來新高躺著也連任 03/29 10:09
推 Saint0822 : 大邱跟武漢都是這樣控制下來的不是嗎== 03/29 10:10
→ sagarain : 我川怎麼可能選不上 選舉還這麼久 03/29 10:10
推 KMOOO : 恐慌恐慌 03/29 10:10
推 jeffofpower : 推個 03/29 10:10
→ luckysmallsu: 中國醫療落後公衛水準又差才只能用封城這種限制人 03/29 10:10
→ luckysmallsu: 身自由的爛招 03/29 10:10
推 vincent5236 : 川川專心防疫吧,股市不是他唯一的事情 03/29 10:10
推 starport : 感謝分享 03/29 10:10
→ annkek : 考驗川普的智慧 03/29 10:10
→ luckysmallsu: 大邱不算一線城市韓國人公衛觀念也不好 03/29 10:11
→ sagarain : 防疫基本是地方的事 03/29 10:12
推 travisophia : 推,根本就沒這麼恐慌。 03/29 10:12
噓 yb3570srz : 多軍說:已反應 03/29 10:13
推 rayjosh : 物資沒問題 但醫療系統崩潰是大問題 03/29 10:13
推 Fredck : 紐約本來就不是川普的選民 左膠大本營 03/29 10:13
→ luckysmallsu: 台媒就只會製造恐慌美國不是中國不要再那邊窮緊張 03/29 10:13
→ rayjosh : 台媒製造恐慌 那CNN也是製造恐慌? 03/29 10:14
→ luckysmallsu: CNN就美國中舔反川大本營新聞都要反著看 03/29 10:15
推 g5637128 : 推 03/29 10:16
推 beautyest : 感謝提供紐約內線情資 03/29 10:16
推 koster : 雖然你在紐約 但是你要更正一下 你們紐約根本不是 03/29 10:16
推 acd311 : 落後的武漢封城後解封說0確診,全世界不信,現在先 03/29 10:16
→ acd311 : 進的紐約不封在享受春天...看要搞多久 03/29 10:16
→ koster : Shelter in Place 你們是Pause Cuomo很討厭SIP的 03/29 10:17
→ koster : Shelter in Place是其他地方的作法 不要讓Cuomo不開 03/29 10:17
推 peacesb : 看來五月初可以進場了 03/29 10:18
→ koster : 心 他可是現在紐約人的英雄 03/29 10:18
欸對,我被Blasio給誤導了,他一直提shelter in place,感謝指正
Cuomo真的做的蠻好的,還會定期上媒體解說現況跟政策還不忘跟人民精神喊話一下
算是現在紐約人的精神支柱
反而市長Blasio有點不知道在幹嘛
推 d88647511 : 我看了這篇是覺得美國要更嚴重了,有人覺得原來沒 03/29 10:18
→ d88647511 : 這麼恐慌,果然是一則消息各自解讀 03/29 10:18
推 mind324 : 我猜搞到8月 發更多錢 03/29 10:18
是說如果搞到8月可能就要走herd immunity了,國家經濟沒辦法這樣耗下去
推 j32072 : 抱緊別被洗了 03/29 10:19
推 rayjosh : 想也知道很嚴重...其他人繼續樂觀吧 03/29 10:19
推 ptta : 韓國大邱、中國武漢都是這樣控制下來的不是嗎? 03/29 10:19
推 luckysmallsu: 紐約當地人都不緊張了鬼島人在替紐約擔什麼心 03/29 10:20
推 atpx : 推 分享實際狀況 03/29 10:20
→ luckysmallsu: 韓國大邱、中國武漢都不是一線城市... 03/29 10:20
→ atpx : 台媒就是垃圾, 喜歡聳動標題喜歡黑對岸, 就是不喜歡 03/29 10:20
→ atpx : 報導真實狀況 03/29 10:20
推 thinksilver : 感謝內褲線 願你健健康康 03/29 10:20
推 ru04hj4 : 他只關心企業和股市吧 03/29 10:22
推 sasaogidada : 推 研究上封城根本不會讓疫情變好 當初台灣不封中 03/29 10:22
→ sasaogidada : 國班機也是一樣到道理 跟抓漏一樣 你封這裡它一定會 03/29 10:22
→ sasaogidada : 從其他地方滲進來 不如就繼續開放然後這批全檢驗 03/29 10:22
推 ups : 保重 03/29 10:22
推 elfish123 : cuomo現在差不多等於陳時中的威望吧 03/29 10:22
→ elfish123 : 但是紐約可能會因他炸裂 03/29 10:23
推 koster : 我是真心不懂 他當初堅持不SIP 把紐約搞成這樣 最後 03/29 10:24
→ koster : 用Pause來達成SIP 怎麼每天開記者會就成英雄了? 03/29 10:25
作為一個州長要考量的層面很多啦,美國民眾配合度也不是說很高
太早暫停城市機能到底是好是壞其實不好說
當然做法上還是有很多可以挑剔之處啦,但我得說這個鍋川普要負比較大的責任
→ timpaco : 就是美國覺得幹嘛封城才導致失控! 03/29 10:25
推 stocktonty : 有人真的信武漢已經控制住了欸 03/29 10:27
推 smileman810 : IP正確 03/29 10:27
推 Oskar : 真的非常謝謝分享美國目前狀況 03/29 10:28
→ bob120400 : 武漢這樣都控制不住 怎麼有人覺得紐約這樣會控制得 03/29 10:28
→ bob120400 : 住? 03/29 10:28
推 d88647511 : 沒人在替紐約擔心,來這邊只想賺錢,要馬紐約全爆 03/29 10:28
→ d88647511 : 好大力做空,或者疫情被控制住開始佈多 03/29 10:28
要不要擔心紐約我管不著,但起碼了解一下實際上的狀況吧
大家總不是靠想像跟一些不正確的資訊在做股票吧
→ bob120400 : 這種不完全的封鎖 還不如直接復工賭免疫力算了 03/29 10:28
→ tsitned : 武漢是落後亞洲人處理 紐約不是 沒問題的 03/29 10:29
中國防疫有他們厲害的地方啦,不過威權國家才能那樣搞,美國不適用
而且中國的數字真的不太能讓人相信
推 jerrychuang : 感謝分享 03/29 10:30
→ mrcat : 美國防疫專家到底什麼時候才要開始防疫呀,從幾百到 03/29 10:30
→ mrcat : 十萬到底是有在防嗎 03/29 10:30
→ sagarain : 選舉精彩的會在最後階段 川普是選連任 03/29 10:30
→ sagarain : 不需要這麼早開始打 記得我英什麼時候民調起飛嗎 03/29 10:31
推 afftwc : 學支那數據造假防疫不就得了,美帝真傻。 03/29 10:31
推 elfish123 : 川普無心,防疫專家怎麼搞XD 03/29 10:32
國會授權阿,美國分權制度雖然效率很讓人詬病
但好處是就算總統棒槌國會跟底下政府機關還是能跳出來做事
→ Caitsithdx : 所以醫療資源真的爆了? 03/29 10:32
→ elfish123 : 蔡英文是剛好香港事件起飛,如果沒有只會一路向下 03/29 10:32
推 stocktonty : 一個日本只顧奧運 一個美國為了選舉只顧股市 03/29 10:33
推 hoaliy : 川普防疫真的做的很誇張,他不調呼吸器,不啟用緊 03/29 10:34
→ hoaliy : 急生產呼吸器不知道在幹嘛? 03/29 10:34
現在很多大企業已經開產線在做了,只是川普一向很不爽紐約州
會不會因為政治因素不把資源優先調給紐約州就變成一個大問題
→ Ceferino : 其實如果看到附近有人中標甚至死亡的,自然會想跑 03/29 10:34
→ Ceferino : 離紐約,不是說不封城就不會恐慌 03/29 10:34
比較好的作法是現在白宮呼籲的做法
所有離開重災區的人到新地方都要先自主隔離14天
但真正落實的地方還沒很多
推 snthasin : 同意台媒一直用封城來翻譯管制措施,根本差很多 03/29 10:37
→ koster : 川普有調呼吸器啊 不然怎麼會看到紐約目前還有一堆 03/29 10:37
→ snthasin : 民主國家的管制跟共產根本就不同,只是加強隔離管制 03/29 10:38
→ koster : 還沒用上的呼吸器? 緊急生產也是有用啊 之前是因為 03/29 10:38
→ koster : 有人答應他會生產 不用政府下令 但他發現被耍就下令 03/29 10:38
推 EngivalLirva: 台灣媒體 呵呵 03/29 10:38
推 luckysmallsu: 台霉就只會製造恐慌唯恐天下不亂,不然你以為上禮 03/29 10:38
→ luckysmallsu: 拜美股漲假的喔 03/29 10:38
→ koster : 沒有台媒沒事就嚇民眾 你以為台灣鯛民會乖乖聽話 03/29 10:39
推 pradalove : 假日鬼故事真多 03/29 10:39
→ koster : 紐約英雄現在每天就是一直說東西不夠啊 03/29 10:40
推 luckysmallsu: 沒有人嫌物資多的啦當然越多越好 03/29 10:41
推 kimkim9988 : 感謝信心加持 03/29 10:41
→ koster : 我其實擔心的是當其他州物資也不夠了 他真的會把東 03/29 10:42
推 Exusiai : 台媒就只會講"封城" 因為其他的單字記者不知道意思 03/29 10:42
→ koster : 西給其他州 還是繼續說紐約缺貨 03/29 10:42
推 fattyeddie : 多謝分享,果然還是要作多 03/29 10:42
→ Exusiai : 根本就不是封城 而是類似自主居家個離別亂跑 03/29 10:43
推 luckysmallsu: 美國疫情早就過反曲點了現在放空絕對被嘎死... 03/29 10:43
→ sagarain : 川普怎麼可能只管紐約 他總統捏 03/29 10:44
→ fattyeddie : 多謝分享,果然還是應該作多抱緊了 03/29 10:44
→ Exusiai : 看完所有R社B社讀賣G社等等的外媒 就台媒最會帶恐慌 03/29 10:44
→ sagarain : 紐約一直說他們確診人最多要資源 03/29 10:44
推 kkjjkkjj : 已反應 03/29 10:44
推 NormalOpen : 做多 03/29 10:45
→ sagarain : 問題中央不可能這樣分配的 其他州更窮 03/29 10:45
推 elfish123 : 看來有人買很多啊 03/29 10:45
→ Exusiai : 沒事島內新聞還是少看 還一堆傳恐疑擬經..... 03/29 10:45
※ 編輯: heyiambrian (160.39.21.119 美國), 03/29/2020 11:12:13
推 chiy16 : 認真看完 可能我資質駑鈍看沒有 那到底要多要空???? 03/29 10:47
這要看你對美國疫情的信心了,現在財政政策頂多就撐個一到兩季吧
這段期間能搞定疫情的話那就天下太平噴噴
搞不定的話那就真的GG了
推 ceca : 本版應該只想問你. 03/29 10:48
→ ceca : 會多還是會空...還是已反應..XD 03/29 10:48
→ sagarain : 不講外國很危險 怎麼顯得台灣很安全 03/29 10:48
→ ceca : 其他並不重要..XD 03/29 10:48
→ chiy16 : ceca......+1 這就是我想問 2月不當回事多軍已脫褲 03/29 10:49
→ sagittarian : 民主黨的病毒紐約人就概括承受吧 03/29 10:50
→ weiike : 當台灣疫情安全就開始罵台媒也蠻好笑的 03/29 10:50
→ chiy16 : 我也知道疫情總會結束 但不是人人本多終勝阿 多?空? 03/29 10:51
推 huk40199 : 美國看起來真可憐 03/29 10:51
→ huk40199 : 泱泱大國醫療資源落後成這樣 03/29 10:52
推 skyprayer : 聽起來才剛開始...... 03/29 10:52
→ huk40199 : 我以為都是五毛帶風向 03/29 10:52
推 Chilloutt : 狂推作者過6j 03/29 10:52
→ huk40199 : 結果都真的... 03/29 10:52
推 Schilling : 推 03/29 10:52
推 adorubono : 前面那麼多作業可抄也不會抄 03/29 10:53
推 clockgen : 祝您一切平安,謝謝分享 03/29 10:55
→ laechan : 到底是封城還是不封好?物資是充足還是匱乏? 03/29 10:55
推 f204137 : 98%沒事 為2%恐慌 03/29 10:55
推 eqt2010 : Cumon就整天靠腰呼吸器不夠,要30萬台,現在!馬上 03/29 10:55
→ eqt2010 : 要!先給了一些又堆在倉庫裡...英雄還真好當,整天 03/29 10:55
→ eqt2010 : 出來講一些好聽話就好了 03/29 10:56
罵聯邦政府不給呼吸器是真的有點沒必要,這不是要生就生得出來的
主要還是罵給選民看啦,罵川普讓紐約人排解一下情緒
噓 mooneyess : 一樓有毛病嗎 03/29 10:57
推 shiaujin : 別再鬼故事啦 早已反應了 03/29 10:58
推 ronale1104 : 誰在乎 03/29 10:58
噓 Yginger1 : 哪個專家說不用封的 你嗎 03/29 10:59
推 zewaywife : 說沒事的去紐約住好了 03/29 10:59
→ castjane : 反對黨的州好像都比較嚴重 03/29 11:01
噓 MIKEmike07 : 封城絕對有效.. 03/29 11:01
→ MIKEmike07 : 他媽的你讓人來來往往 你擋的住? 別好笑了 03/29 11:02
推 mind324 : 民主黨都住城市嘍,川普恨不得全掛了XD 03/29 11:02
推 qqq5890003 : 感謝分享 03/29 11:03
推 s94516 : 之前中國封城還不是被一堆無腦覺青嘴的要死 結果 03/29 11:04
→ s94516 : 現在勒 03/29 11:04
→ s94516 : 根本先知 03/29 11:04
推 NSKB : 聽你這樣描述,看來不嚴重啊 03/29 11:04
那是因為我沒被傳染而且銀行裡還有錢,所以可以講得比較輕鬆
如果自己或身邊的人被感染就知道慘了
現在經濟活動停止,很多服務業的人失業,可能會付不起房租要流落街頭
其實現在對這些人的補貼還是很不足
另外紐約現在跟個鬼城一樣,街上的店關一大半,人潮稀疏
看起來跟災難電影的場景一樣
→ sagittarian : Biden來處理只會更嚴重 03/29 11:04
噓 luishiraoka : 請正名武漢肺炎 03/29 11:05
噓 bgflyer : 封城效果有限?全世界都白痴紐約居民最聰明。 03/29 11:05
推 luckysmallsu: 本來就不嚴重是台霉製造恐慌 03/29 11:05
→ NSKB : 喔,對了,我朋友在對岸,也說沒事 03/29 11:05
→ luckysmallsu: 中國確實是白癡啊...歐洲更白癡是竟然相信中國那套 03/29 11:06
→ luckysmallsu: 有用難怪死那麼慘 03/29 11:06
推 psee : 之前北上廣深的小區管理 被寫成封城 覺青高潮不已 03/29 11:08
噓 asole : 總統制先了解一下 03/29 11:10
噓 MIKEmike07 : 沒事啦 NYC 萬算 COVID19 for the Win 03/29 11:10
→ alexroc : 封城當然最有效啊,都沒接觸哪來的傳染 03/29 11:11
推 rick8889 : 所以你覺得除了川普外 紐約市長或州長沒責任嗎? 03/29 11:11
一定有阿,市長跟州長在案例出來時都沒有很認真看待這事,動作拖拖拉拉
如果早一點開始做政策的話情況一定會比較好
推 justin81828 : cc不恐慌代表還會更恐慌,很簡單的邏輯 03/29 11:14
→ justin81828 : 有股票就希望不恐慌是很不現實的舉動 03/29 11:14
→ mrcat : 中國做的事美國千萬別學。美國人只要遵照CDC的指導 03/29 11:15
推 sova0809 : 其實現在封不封也沒啥意義 都遍地開花了 03/29 11:15
→ mrcat : ,疫情「總有一天」會過去的 03/29 11:15
推 roy1100012 : 大邱做法和武漢封城做法有一樣? 03/29 11:15
推 cuteVictor : 紐約不封會害其他地方也淪陷 03/29 11:17
推 pttaa : 感謝分享,天佑美國,保重身體啊 03/29 11:19
噓 mynewid : 因為紐約人都不聽話好ㄇ 03/29 11:20
推 cuteVictor : 根據資料風險是有效的 你立場太偏 03/29 11:23
推 eason0626 : 疫情控制跟股價漲不漲沒關係吧 金融市場不是都這樣 03/29 11:23
→ eason0626 : 訊息充斥 真真假假 勝負就是八二法則 03/29 11:23
推 KUKUMI : 感謝分享 03/29 11:32
噓 dinn : 說川不聽專家你專家說的算? 03/29 11:33
推 kakuson : 店都要你關了,已經是封一半了!! 03/29 11:37
推 new2 : 我感染科的老師很贊同封城,他說中國問題在封得太慢 03/29 11:37
推 NowQmmmmmmmm: 在大規模擴散後封會比不封好 03/29 11:38
理論上是阿,但執行端上怎麼做會是個大問題
另一個問題是,在現有政策下,再進一步封城能有多少效果
效果是否大於封城帶來的經濟與社會衝擊,這都是要考慮的
政策討論的焦點一直不是有沒有效,而是有沒有利大於弊
※ 編輯: heyiambrian (160.39.21.119 美國), 03/29/2020 12:07:48
→ c280019 : 中國一開始就在那邊壓制感染訊息害了全世界,中國武 03/29 11:46
→ c280019 : 漢病毒這種傳染能力,封城看起來幫助是不大啦 03/29 11:46
→ c280019 : 封城擺明就是放棄這座城市,放任他們群聚感染,對執政 03/29 11:49
→ c280019 : 者來講當然最簡單啦,連腦袋都不用動,可是換做你是被 03/29 11:50
→ c280019 : 封的人民,不會想盡辦法離開嗎?站著說話總是不腰疼, 03/29 11:50
→ c280019 : 別人的小孩總是死不完對吧? 03/29 11:50
推 ghghfftjack : 聽說你那邊一包泡麵120台幣 03/29 11:52
看品牌跟在哪買欸,同樣辛拉麵,超市買一包1塊多,路邊雜貨店買變兩倍價格
日式泡麵價格就很誇張,一包6塊7塊都有XD
→ c280019 : 台灣已經告訴你什麼是最好的作法了,確保前線醫療人 03/29 12:00
→ c280019 : 員物資充足,落實居家隔離檢疫,出入境關口檢疫確實, 03/29 12:00
→ c280019 : 嚴格管控口罩及酒精等物資,確保能發揮這些抗病毒物 03/29 12:00
→ c280019 : 資達到防疫最大功效,追蹤高風險或確診人士足跡。 中 03/29 12:00
→ c280019 : 國?N95口罩都戴在誰的臉上?不是專業醫護人員的中共 03/29 12:00
→ c280019 : 高官臉上啦~ 03/29 12:00
→ dslite : 沒效的話全世界都在封爽的? 03/29 12:12
→ tsitned : 中國用過的都沒效 03/29 12:16
推 dl123 : 推c2800 03/29 12:26
推 cbr0627 : 推 03/29 12:32
推 donkilu : 推紐約實況文 我是覺得嘴Cuomo太拖也不對 03/29 12:43
→ donkilu : 全美也就加州最早SIP,其他州都嘛拖台前 03/29 12:44
→ donkilu : 我大德州州長Greg還不願意發佈全州SIP 03/29 12:44
→ koster : 誰叫他對SIP講話那麼滿 他一開始說會考慮就沒事了 03/29 12:48
→ koster : 我真的不曉得從小被禁足的陰影對他有多深 03/29 12:48
推 donkilu : 真的要有效就是聯邦發佈全國SIP 03/29 12:51
→ donkilu : 但川普大概也沒種 下一波就是南方各州燒起來 03/29 12:52
→ donkilu : 這波話講滿的人很多啦 有轉彎就好 03/29 12:53
南方州現在就是個大缺口,州政府防疫態度都不是很積極
→ wheateardoll: 一開始美國連檢驗都很難做,州長要怎麼超前部屬? 03/29 13:10
→ wheateardoll: 如果一開始就用WHO提供的檢測,找出一堆感染者後, 03/29 13:10
→ wheateardoll: 各地方政府首長沒動作,那才有空間怪地方政府吧 03/29 13:11
一開始沒辦法做是最大的問題是沒錢,州政府預算都很吃緊,也沒辦法亂舉債
要花錢做防疫部屬就要砍其他地方的經費
所以在聯邦政府撥款前也沒辦法做多少事
推 chenyei : 推現場報導 03/29 13:15
推 kiversonx17 : 鬼故事真多 傻多褲子都要濕了 03/29 13:33
→ nikolas : 在這麼多人確診時期 不封城 你才比較奇怪吧 03/29 13:42
※ 編輯: heyiambrian (160.39.21.119 美國), 03/29/2020 14:08:04
※ 編輯: heyiambrian (160.39.21.119 美國), 03/29/2020 14:11:53
推 jennya : 推分享,有邏輯有道理,很有用的資訊! 03/29 14:14
→ jennya : 全員居家隔離才是重點;封城(禁止城內城外居民出 03/29 14:17
→ jennya : 入)反而是不必要且可能因而造成恐慌和擴散;如同 03/29 14:18
→ jennya : 原PO所說應該要追蹤紐約州來的人隔離14天,而不是 03/29 14:18
→ jennya : 禁止移動,因為不可能禁止得了,不如不禁止,但追 03/29 14:18
→ jennya : 蹤這些人的情況。中國的封城有用的部分一直是「全 03/29 14:18
→ jennya : 員居家隔離」這個部分,不是「禁止城內城外居民出 03/29 14:18
→ jennya : 入」。 03/29 14:18
噓 a000000000 : 別州的人看哭摸就是葛死雞掰 03/29 14:36
→ a000000000 : 整天該呼吸器不夠 結果都屯倉庫 03/29 14:37
→ a000000000 : 自己把數字喊很大 呼吸器都給他 其他州去死嗎? 03/29 14:37
→ a000000000 : 兩周前紐約市長說要sip 哭摸還不准 03/29 14:37
→ a000000000 : 現在最嚴重就紐約州惹 03/29 14:38
推 zirkey : 謝謝分享 03/29 15:37
推 TOCIBS : 謝謝分享,我想問紓困方案給失業人口救濟金這個是足 03/29 15:58
→ TOCIBS : 夠支撐的嗎?我們都知道只是在抑制經濟衰退崩盤 但 03/29 15:58
→ TOCIBS : 實際上看起來多不樂觀? 03/29 15:58
推 samuelspp : 感謝分享 03/30 00:07