推 alexroc : bravo!! 03/29 22:15
推 Severine : 推個 03/29 22:16
推 zeem : 推 03/29 22:17
→ abyssa1 : 療效這麼神的話 紐約 義大利 到底在崩潰什麼？ 03/29 22:18
推 yykk3210 : 以反應 03/29 22:18
推 PorscheAG : 折折！ 03/29 22:18
→ Ceferino : 爲反應 03/29 22:18
※ 編輯: apege520 (118.161.205.120 臺灣), 03/29/2020 22:19:35
推 wwerock32 : 剛好早上讀了篇紐約小型病人數研究 提到兩種藥物 03/29 22:20
→ wwerock32 : 成效不彰 03/29 22:21
→ soyghcg : 8天轉陰 平均住院5天? 03/29 22:21
→ jack0216 : 還在試啊 川普上禮拜才說要大量使用 03/29 22:21
推 supermanstar: 不崩怎有低點抄，川普都想好了 ，下禮拜會有更多利 03/29 22:21
→ supermanstar: 空消息 03/29 22:21
→ soyghcg : 天朝氯喹 至少住院9-10天 這數據搞不好更可靠 03/29 22:21
→ jack0216 : 這平均天數 比台灣的都短吧 03/29 22:22
推 pandp : 台灣目前出院速度很慢，不知道是不是認定比較嚴格 03/29 22:24
推 CaTkinGG : 加油 03/29 22:25
→ abyssa1 : 台灣是醫院空床還夠 住院當隔離順便研究 03/29 22:26
→ facefear : 不是 有統計 一般 只有5%重症? 所以93%是輕症????? 03/29 22:26
→ abyssa1 : 醫療爆炸的 非重症就趕快出院了後面一堆人在等病床 03/29 22:27
→ SRadiant : 法國認定Ct 35即沒有傳染力，可出院回家，且一次就 03/29 22:28
→ pttccbbs : 我想應該有些藥物都有效，但是醫學很嚴謹，可能要 03/29 22:28
→ pttccbbs : 大規模驗證之後，才會公布 03/29 22:28
→ SRadiant : 可 03/29 22:28
推 hbket : 台灣用支持性療法，目前情況還不不至於急著投藥 03/29 22:29
→ SRadiant : 台灣是跑45cycles，Ct<40為陽性，三次陰性才放人 03/29 22:29
推 pushstut : 台灣努力驗起來的話，病床一定不夠- - 03/29 22:31
→ SRadiant : 樓上說這句話要負責的喔(笑) 03/29 22:32
推 gibbs1286 : 目前也就是提供一種治療方向，還不具臨床上驗證 03/29 22:32
→ gibbs1286 : 某p是在造謠喔... 03/29 22:32
推 Aixtron : 好奇一，投藥時間點有差嗎？好奇二，肺炎變異這麼多 03/29 22:33
→ Aixtron : ，通通有效？ 03/29 22:33
→ gibbs1286 : 以上都無解答 03/29 22:33
推 elfish123 : 不過事實上我是覺得有人提出懷疑，就扣造謠，這好像 03/29 22:34
→ elfish123 : 對岸那個某國 03/29 22:34
推 weiike : 同意樓上 03/29 22:35
→ tsitned : 相信政府就沒事惹 我們很民主 03/29 22:35
推 gibbs1286 : 懷疑也要有依據吧，台灣是有少驗到哪去嗎? 03/29 22:36
→ LinuxKernel : 現在真多糾察隊啊 03/29 22:36
→ weiike : 順時中沒問題，但不是放棄思考 03/29 22:36
→ Aixtron : 而且輕症本來就排毒是不害人而已，重點是重症有最晚 03/29 22:36
→ Aixtron : 的投藥點嗎？ 03/29 22:36
→ ingramchen : 懷疑也要有根據,去查查台灣已經驗了多少人吧 03/29 22:37
→ Xargon0730 : 記者都知道要打問號免責 03/29 22:37
→ tsitned : 台灣只驗需要驗的 是科學的選擇 03/29 22:37
→ Aixtron : 我私故我在，大膽假設小心求證 03/29 22:38
推 gibbs1286 : 所以才需要大規模臨床實驗，現在是都還沒有結果 03/29 22:39
推 weiike : 台灣檢驗標準很高的，268案之後，指揮中心要醫院若 03/29 22:39
→ weiike : 無法排除就驗，這肯定是好事。 03/29 22:39
→ SRadiant : 病毒不會無中生有，也不會憑空消失，不是先有陽性才 03/29 22:41
→ SRadiant : 有病毒，而是先有病毒才有陽性，還是聽不懂的人，就 03/29 22:41
→ SRadiant : 也別裝懂跟人討論了 03/29 22:41
→ Aixtron : 所以也可能是空歡喜，最怕排A變異，結果B變異無效又 03/29 22:41
→ Aixtron : 移入，結果還是天擇 03/29 22:41
→ jack0216 : 中標者的接觸者全部都驗 之前也會朔及既往 為什麼叫 03/29 22:41
→ jack0216 : 沒在驗啊 覆蓋率世界前幾 質疑的可以提出明確疑問 03/29 22:41
→ jack0216 : 啊？ 03/29 22:41
→ SRadiant : 其實也不一定要多大規模，這篇只要放個40例對照組， 03/29 22:42
→ SRadiant : 根本一刀斃命 03/29 22:42
推 vencil : 別護航 他講的語氣肯定又沒有推據根源，就是造謠 03/29 22:44
推 cosmite : 感謝分享 03/29 22:46
推 gibbs1286 : 所以他們也不敢說他們一定正確啊XD 03/29 22:47
→ zakijudelo : 在歐洲重災區控制住之前，都不值得相信，就像中國號 03/29 22:48
→ zakijudelo : 稱零確診，怎麼還不敢開兩會一樣，與其聽人們說什麼 03/29 22:48
→ zakijudelo : ，不如看他們做什麼 03/29 22:48
其實這藥的使用，還是有醫生不接受，不願使用(文人相輕?)
對此有報導
在法國，儘管政府已經宣布將在法國擴大實驗，但許多醫院仍然對使用氯喹很有保留。
Dr. Didier Raoult對『瑪麗雅娜』表示，“難以理解的是，不少電視上出現的法國醫生
不相信我的研究。他們在並不知道我們的藥品成分的情況下批評使用氯喹可能會很危
險，會有不良的副作用等等，在目前情勢下，這些說法是很不負責任的。
Dr. Didier Raoult稱：“我是全球氯喹方面的專家，如果人們不聽我的，我不會感到
苦澀，我無所謂。”Dr. Didier Raoult引用法國已故歌手和詩人喬治·巴桑一句歌詞
形容自己，大意是：你不欣賞我的工作，那就讓我的吉他說話吧。
Dr. Didier Raoult說，實驗結果出來了，現在是由法國衛生當局來做出決定，“他們
怎麼決定我不去評價，政治決策應該建立在科學實驗的基礎之上。”
→ gibbs1286 : 看德國就好，已經完全是準備長期抗戰的準備了 03/29 22:48
→ gibbs1286 : 呼吸器病床一直加，人員培訓也在進行中 03/29 22:50
推 Reichenau : 他明明說一定 哪有懷疑？ 03/29 22:51
※ 編輯: apege520 (118.161.205.120 臺灣), 03/29/2020 22:55:50
→ j68345517 : 無對照的觀察 03/29 22:55
推 linepman : 數據用1000人我再來看看 03/29 22:56
推 willion003 : 唷，光看研究成果有點屌欸 03/29 22:57
推 pinkg023 : 一週能病毒清零看來是明顯有效 03/29 23:00
→ elfish123 : 再不上車就來不及了 03/29 23:01
→ SRadiant : 他就不放對照組能怎辦？這次的80例幾乎都輕症，不是 03/29 23:03
→ SRadiant : 非得用藥不可，上一篇也有16個對照組沒用藥，這次 03/29 23:03
→ SRadiant : 突然覺得倫理上說不過去？而且對照組不一定要完全 03/29 23:03
→ SRadiant : 不用藥，也是可以用藥，然後比較哪個好 03/29 23:03
→ jasonkey123 : 如果投藥能防止輕症變重症,還是有幫助的 03/29 23:04
→ sova0809 : 輕症有機率自然好 到底是吃藥的效果還是免疫力的勝 03/29 23:04
→ sova0809 : 利才是關鍵 沒對照組很難說服人 03/29 23:05
→ gibbs1286 : 他就不放啊XD放了可能就破了 03/29 23:06
推 ginsengwolf : 周一漲300 03/29 23:09
→ tsitned : 醫生也需要安慰自己 03/29 23:09
推 sova0809 : 另外講難聽一點 搞不好是安慰劑效應也有可能 03/29 23:10
推 elfish123 : 義大利27號 政府開始讓HCQ加入治療，讓子彈飛一下吧 03/29 23:12
→ elfish123 : 貼錯 03/29 23:13
推 a1e : 5天算很明顯了 03/29 23:14
→ elfish123 : 有沒有效，後續六篇更大規模的trial會告訴我們 03/29 23:14
推 balow : 質疑政府就是造謠哦？覺青還在思想審查 不挺政府就 03/29 23:45
→ balow : 是造謠 可憐 03/29 23:45
→ pandp : 義大利動作也太慢 03/29 23:49
→ pandp : 最晚3/16我川也說了奎寧 03/29 23:49
→ nm3634932 : 這就沒人說已反應，我真的呵呵 03/30 00:03
推 sha3098 : 折折是對的 03/30 00:10
推 MrKing : 這有點奇怪 平均5天所以有3天或4天出院的接近半數？ 03/30 00:31
推 thegame09305: 講無根據的屁話就叫思考啊,笑死 03/30 01:25
推 neowfish : 講沒證據的話就是思考 03/30 01:40
噓 biochemistry: 現在是一言堂？連質疑政府都不行？ 03/30 01:53
→ pushstut : 30777(送驗)/298(確診)/2(死亡) 03/30 02:48
→ pushstut : 台灣負壓病床 1100/(剩300個-3/27的新聞) 03/30 02:49
→ pushstut : 這種檢驗的數值(比例)-會質疑應該不會奇怪吧? 03/30 02:50
→ pushstut : 被說是造謠就算了(誰不希望台灣好? 03/30 02:51
推 SweetLee : 台灣努力驗起來的話，病床有可能不夠 <=質疑 03/30 04:05
→ SweetLee : 台灣努力驗起來的話，病床一定不夠 <= 肯定 非質疑 03/30 04:05
→ rosefan1 : 相信榮耀藥劑師了啦，唯一解瑞德西委和奎寧 03/30 05:31
→ SRadiant : 還來啊？比例哪裡出問題說出來啊 03/30 06:16
推 Aixtron : 我思故我在，一個假設是有可能真有可能假，所以要小 03/30 07:07
→ Aixtron : 心去求證何為真，造假是客觀上絕對不存在或與客觀上 03/30 07:07
→ Aixtron : 事實不同，而你卻這樣說 03/30 07:07
→ Aixtron : 假設有兩種，一種是有結論，然後驗證，一種是驗證後 03/30 07:10
→ Aixtron : 得到結論，德國法學兩種答題法都可以，但重點是你無 03/30 07:10
→ Aixtron : 法在實驗或推理前先得知解答何者為真 03/30 07:10
→ Aixtron : 有人認為我護航？所以我要澄清，這件事如果你認為造 03/30 07:15
→ Aixtron : 假或真實，也是一種假設，也要我思故我在，提出你的 03/30 07:15
→ Aixtron : 論點，這是人文，有正反不同意見是當然，又不是一言 03/30 07:15
→ Aixtron : 堂，這件事我又沒假設更沒求證，我只提供研究方法， 03/30 07:15
→ Aixtron : 說我舉出的方法就是護航會不會太速斷也太武斷 03/30 07:15
→ Aixtron : 特此澄清，我只認為有沒有造假和床位夠不夠，方法上 03/30 07:20
→ Aixtron : 都應該遵守我思故我在，應該說所有的事都應該，但我 03/30 07:20
→ Aixtron : 沒哪麽閒，這兩個問題我都不想管 03/30 07:20
推 gn0502900 : 推 03/30 07:46
→ iuowsiq : 說不過就罵人覺青，是柯韓粉還是五毛呢? 03/30 08:25
→ iuowsiq : 說台灣驗的不夠所以數字漂亮，不就大外宣的觀點嗎? 03/30 08:26
推 weimr : 推 03/30 08:31
推 d1216d : 台灣病床快不夠了，已經放寬一採陰就出院 03/30 08:56
→ d1216d : 真的別再出國了，病床不夠了 03/30 08:57
推 Ligamenta : 某P是寫"一定不夠" 這不是懷疑吧，是肯定句 03/30 09:14
推 billionaire : 已 03/30 11:37
推 pushstut : 抱歉! ! 我推文太過肯定句! 03/30 14:15
→ pushstut : 直接更改成"負壓病床可能不夠 ! ?"，謝謝回應的鄉民 03/30 14:15
→ pushstut : <_> 03/30 14:15