Re: [新聞] 規模史無前例！ 日本執政黨提17兆紓困案

[ZMittermeyer (ZM)]

川普除了紓困，也在推特宣告要2兆基礎建設

美國與日本的這些方向都是對的，因為在危機過後，即將面臨的問題是通縮不是通膨

根本沒有鈔票印太多的問題，因為人類社會面臨的嚴峻問題是過度去槓桿



我上一篇曾經用打仗的攻擊與防守來比喻，很多人覺得太抽象不懂，覺得在說書

我可以再說一次


今天我是企業的老闆，我平時本來就會有產能，產能不是0，

假設我的常備產能是100，這是「普通陣型」


我今天預測明天的需求大爆發，因此我借貸、擴廠、招人才，把產能擴充到200

這叫「攻擊陣型」

今天的景氣，就是100->200這個擴張行動支撐的

把人解雇了、工廠賣了一半，把常備產能到從100->50，叫「防禦陣型」


所有的跡象都表示，2020年2年有非常多的行業都處在「極端攻擊陣型」中

現在的需求是90，產能是100，正在進行把100產能擴張到150的行動中

為了迎接奧運人流的日本服務業，還有一些美國的新創產業，都在極端攻擊的陣型中

由於需求長年來70、80、90的復甦在跳，資金成本也很低，於是放鬆戒心


當我的產能已擴張到150之後，需求突然變成了50，甚至20，而且要持續一年

我從100擴張到150產能的資源，全部都是借貸，根本還沒開始生產

於是這些會全部變成重傷，無法回收，這就叫做「在極端攻擊陣型裡中伏」


於是企業會開始「去槓桿」，開始裁員賣廠，把自己的產能降到50

在需求50賺到的錢，會全部用來還債，把無用產能50-150的失敗投資虧的錢慢慢還掉

這叫「長期喪失攻擊能力」


各國政府的紓困：降低老闆的受傷程度，不是印錢


各國政府要避免最壞的狀況發生：企業直接現金流失靈，企業解體

產能瞬間變成0，這叫系統崩潰

於是好說歹說，勸你把產能維持在80，然後催眠你，需求很快就會回復成80


現在的問題：

(1)老闆吃不吃這套，會把產能維持在80，還是50

(2)錢有沒有辦法真的發到老闆手中

實體經濟實際上是大量中小企業支撐的，張忠謀昨天有轉述美國開餐廳的慘況


實體經濟V轉的幻想：

這個幻想基本上是：一年之後，「所有企業」的資產負債表就會全部修復，
再度出現極端攻擊陣型

大家所有人又會回復到產能100->往150擴張的極端攻擊陣型
（才會有2020年2月程度的景氣）

這基本上就是妄想，接下來民間部門又要進入去槓桿時期了


不一定沒救：

私部門去槓桿，公部門可以加槓桿，用這種方式來平衡甚至回復景氣
所以公部門，會帶頭搞巨量舉債的基礎建設

日本就是用這招挽救了崩潰的國家，否則泡沫經濟後會更慘
在大基建的時代，國家體制與國家官僚的優秀與腐敗，會決定國際長期戰的勝負

例：

日本基建大撒幣，經過20年，窮鄉僻壤、人口只有台灣一半的九州
鐵道鋪得比台灣更密，但JR九州已經完全回本，開始賺錢

公部門加槓桿，抵銷私部門去槓桿，而且最終成功回收，完全成功

（僅限於九州此案，全國而言，資產負債表依然修復到最近一兩年才全部修復完）


例2：

美國2008年金融危機放出去紓困的錢，幾年後就已經完全回收，大賺特賺
私部門恢復活力


例3：

歐洲：由於沒有統一政府，步調不一，公部門開槓不夠快，長年低潮
好不容易快復甦了，又到了循環週期，又掛了


例4:

台灣基建大撒幣，在彰化市郊區工業區金馬路蓋捷運站炒地皮
台鐵長年外行捷運化，結果愈蓋愈慢

20年後，公部門加槓桿卻無法回收，結果債愈搞愈多，只好開始還債
炒地皮把房價炒高，民間買房的人都在還房貸
（還房貸就是還債，就是在去槓桿）

台灣私部門企業缺乏新市場開拓力，變成平庸公司殭屍公司
只好減資還大家錢，私部門去槓桿



所以，在大基建的時代，國家體制與國家官僚的優秀與腐敗，會決定國際長期戰的勝負

美國反應甚快，危機可能就是轉機，但注意泡沫，要選低估股票，不能亂炒


台灣要繼續救國，嘗試改變政治體制，年輕人該努力往海外發展站穩基礎
前途凶險


可以看我國旅日名門，野村綜研首席辜朝明寫的鉅作：


【總體經濟的聖杯: 資產負債表衰退啟示錄】

這個核心概念很簡單，其實就是企業與個人的「開槓桿」與「去槓桿」
借錢還是還錢，影響了長期走勢

--
   ┌╮╮‧╭┬╮╭┬╮╭─╮┌─╮┌╮╮╭─╮╭  ╮╭─╮┌─╮
   ││││  │    │  ├─╯├┬╯│││├─╯╰┬╯├─╯├┬╯   
   ╰  ╯┴  ┴    ┴  ╰─╯╰╰╯╰  ╯╰─╯  ┴  ╰─╯╰╰╯

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.16.109 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1585708575.A.A73.html
推 capssan     : 其實我覺得你的形容滿好懂的
推 cuteSquirrel: push
推 iamneptune  : 台灣還是炒房實在
推 paul18012   : 希望股板能多點這種文章
推 hiroshi6557 : 推
推 kinki999    : 台灣的基建只有炒房
噓 Delisaac    : 擴產就擴產 減產就減產 故弄玄虛講甚麼爛譬喻
推 stocktonty  : 例4主要就因為在台灣炒房太好賺啊
推 hankwanghow : u質好文
→ bitlife     : 本來看一半就想推總體經濟的聖杯,結果最後面有
推 peterwu4    : 你要這樣理解也是可以的，但，問題的核心在於那些資
推 peterwu4    : 本家迷信於數字的創造，而不是勞工(人力)的使用；而
→ peterwu4    : 沒有人就沒有消費~~ 這才是他們的迷思，每一個大老
→ peterwu4    : 闆、小老闆都在我如何的減少人力的成本來大幅增加收
→ peterwu4    : 益，問題消失的人力成本末來也就無法購買你的產品和
推 Trump520    : 所以本來經濟就沒那麼好不是嗎
→ peterwu4    : 服務…  三普說要大量的搞基建就是要處理這個問題~
→ Trump520    : 疫情爆發沒幾天就要紓困
→ bitlife     : 樓上這種是經總經的衝突的老問題,類似節儉的矛盾,你
→ bitlife     : 不是第一個發現的
推 Myfun       : 這波過後，應該會備更多的庫存
→ peterwu4    : 可是這麼淺顯的問題就是沒有人要去解，還愈走愈偏不
→ peterwu4    : 是？
→ peterwu4    : 而且是美國人帶頭這樣搞，他們連有這樣的問題都不肯
→ peterwu4    : 承認或是面對~~ 他們想我只要敲敲幾個鍵盤就可以創
推 dboy1980    : 優文給推
推 sqt         : 好文，推
→ peterwu4    : 造出巨大的數字營收，何必搞那些吃力不討好的東西~
推 Dimitre     : 本來資金行情跟經濟就脫鉤了 疫情和油價大戰是引爆
→ Dimitre     : 點 美國也知道泡泡被搓破了 要趕緊補救
推 Bz5566      : 可惜台灣現在的風氣就是欠債=原罪
→ Dimitre     : 只要美國開始通縮那些債務會變得非常恐怖...
→ Bz5566      : 政治人物都以省錢、還債為優越自居
→ Bz5566      : 某某地方政府還了幾億=好棒棒 中央舉債搞建設=浪費
推 kalapon     : 我聽的懂耶，好強，我是指原PO
→ nephrologist: 因為台灣之前舉債建設  弄了一堆蚊子館  政府自己造
→ nephrologist: 成的
→ nephrologist: 政府不能說服民眾到底是國家民眾需要這些建設
推 tsukimiyu   : 不明覺厲
→ nephrologist: 還是樁腳需要這些建設(工程款)
推 amury       : 好厲害喔  優質好文
推 linaa01     : 好文  推
→ tsukimiyu   : 回Bz，你還是沒看懂原PO的例子，台灣的開槓桿方式
→ tsukimiyu   : 基本是無效、最大用處是圖利腐敗官僚體系
推 ares960     : 優文
推 clubee      : 推 淺顯易懂
推 sismiku     : u文
推 bymoon      : 推
推 HAHAHUNG    : 推，景氣不是單純看好壞
推 XIICAT      : 這篇真的優質給推
推 bluezero000 : 好懂
推 wikinson168 : 厲害 長知識
推 amyforestry : 謝謝你 簡單易懂
推 naw         : 開槓桿的投資要有持續收益，而不是增加單年度的GDP
推 qazxc312    : 台灣要發展幹嘛，我炒房賺我的錢，其他經濟跟我無
→ qazxc312    : 關
推 Carriena    : 這篇有講到重點 很多人都不願意面對這個現實 就是放
→ Carriena    : 手短時間支持企業縮編 然後用公共建設和其他投資來
→ Carriena    : 吸納失業人口 這才是正確的紓困方式 不然只是讓一小
→ Carriena    : 部份人趁機發災難財罷了
→ Altair      : 因為選票考量啊 只能倡議產業升級 不能說汰弱換新
推 floatfaith  : 推推
推 key0923     : 推
→ Carriena    : 現在搞一堆中小企業借貸 紓困 就沒生意了 以後錢是
→ Carriena    : 不用還嗎 硬頭皮去借貸請員工來公司滑手機 不就是拖
→ Carriena    : 垮中產階級
推 pttkicoma   : 優質好文
推 pikakami    : 寫得算易懂
推 nctufish    : 這也是我擔心柯的原因，他不懂經濟，信奉還債
推 bonte       : 推
推 tottuttyt   : 超級優質文章
推 jin956      : DPPKMT懂經濟?讓財團富人炒高地價窮人背一輩子房貸
推 CN091118    : 推
推 mbttar25    : 推
推 lonelytea   : 推
→ abyssa1     : 老闆是個體經濟 都假設減少我公司的人力成本不影響
→ abyssa1     : 我消費者的所得 但每個老闆都這樣搞就大家都沒錢
推 sonyvaio    : 幫補等一下蟑螂會來噓你
→ abyssa1     : DPP一直拉升拉基本工資對民間消費是大有幫助的
→ abyssa1     : 拿基本薪資的族群基本上存不到錢都是消費花掉
→ abyssa1     : 整體經濟來講蔡任內的確比馬時期好太多
→ abyssa1     : 大灑幣方向是對的 但是怎麼灑 灑哪裡 很有討論空間
推 nnz938      : 優質好文
推 zate        : 推，好文，比喻的很好
推 kqalea      : 拿企業獲利來評估貨幣政策的功效，本身是不公平的
→ kqalea      : 問題還是在社會成本，美日大撒幣之後貧富差距
→ kqalea      : 變成史無前例的大
推 mick90207   : U文
→ abyssa1     : 2009大灑幣是要去借錢 變成炒資產價格 沒資產就GG
推 ashura1234  : 這篇得推
→ abyssa1     : 大灑幣變成國民無條件基本所得是數人頭 結果會不同
→ kqalea      : QE之所以成功～最主要還是美國企業早就離岸幾十年
推 jn123       : 推
推 kqalea      : 便宜的工作外包，自己做最有價值的工作
推 iamala      : 推推，深入淺出。
推 cosmite     : 推
推 beermug     : 但現在是有些國家產業鏈斷層，該如何恢復產能？（純
→ beermug     : 發問）
推 Simplebest  : 推
推 mio8390     : 比喻易懂但房貸有誤是資產轉移到炒房者
推 gm3252      : 推
推 e44444      : 推
推 he01852151  : 優質
推 Evajavaleon : 推
推 jfw616      : 所以產業不能斷...消費者不能不消費
→ jfw616      : 美國人消費..全世界的人有工作
→ jfw616      : 有工作就能買美國高產值產品
→ jfw616      : 這樣循環而已
→ jfw616      : 美國人的麥當勞,可樂..就是靠全世界消費
推 chord210    : 推
推 popmentos   : 如果未來真的像張忠謀警告的那樣，中小企業倒光，
推 Humankind   : 推
→ popmentos   : 只剩大型連鎖企業，那中產階級會更沒議價能力吧?
推 djviva      : 優文
推 hx8364964964: 請問美日的債務的已經很高了 真的還有空間能舉債嗎
→ hx8364964964: ？
推 daniellin999: 推優文
推 q121074498  : 淺顯易懂 推
推 sheepmeamea : 股板需要多點這種文
推 HCLP        : 推
推 Tassadar250 : 很有趣的文
推 psychoworld : Good!
→ iamshiao    : *過度*去槓桿？ 說的好像垃圾基金平常走鋼索讓大家
→ iamshiao    : 最後要買單他們的虧損合理一樣
※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.16.109 臺灣), 04/01/2020 12:56:15
→ bnn         : 結論就是相信美日政府戰力太強,低點歐印美股
推 RLH         : 謝謝分享
推 twStockWeb  : 好懂
推 brabra      : 台灣經濟量體開槓桿不是台灣政府習慣的事
→ brabra      : 也許接下來台灣也會一起開槓桿說不定
推 kkenex      : 中華隊的實力台灣人都很清楚，嗯嗯
推 sayonala    : 推
推 benben994   : 清楚
推 andan       : 優質分析！推
推 aska2000    : u文給推
推 jeromeshih  : 推
推 CaTkinGG    : 懂懂懂
推 Luksury     : 你的老婆二離家出走了
推 raywilly    : 優質推推
推 lbjameschen : 優文 推一個
推 akiramilk   : 優文又好懂，推
推 sai2100sai  : 讚
推 A0908       : 好文推
推 c7683fh6    : 淺顯易懂
推 L078123     : ++
推 bheegrl     : 推
推 nuc1earsub  : 中華隊很容易在第七第八局突然烙賽
推 JHROC       : 好文給推，受教了
推 tio2catalyst: 受教了  感謝
推 paris27xi   : 推
推 trollwitch  : 淺顯易懂
推 hellaawesome: 優質
推 scuderia3   : U質好文
推 ninehole    : 感謝優質好文
推 DaHahn      :