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作者zzahoward (Cheshire Cat)
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標題Re: [新聞] 財務造假近95億！ 瑞幸咖啡股價暴跌近80
時間Sat Apr 4 11:21:52 2020
推文有人提到那些獨角獸本來也都是燒資本營運起家的 事實上沒錯，當代的企業競爭模式就是燒錢、燒錢、再燒錢 只要你產品有競爭力，投資人根本不怕你燒錢，還會給你更多錢燒 如Google、Amazon...到現在的Tesla等等，都是虧損虧十年起跳的 但他們跟瑞幸不同，這些公司本身初期都是產品導向的公司 這些企業或許有過價格戰，但他們的價格戰是因為要改變消費者的習慣 而非單純的產品競爭 他們補貼或價格戰的訴求是消費者改變習慣的成本轉移 瑞幸說難聽些，本身提供的產品(服務)從任何角度看補貼就是單純的價格戰而已 從經營的角度來看，燒資本的循環確實沒什麼錯 可是瑞幸燒資本的途徑只有兩條: 快速展店和廣告投放 而我前述那些傳奇獨角獸本身都是投入真正的資本，如技術、產線、團隊...等 瑞幸這種只要既有領先者稍微轉變一下模式，或是折損一點點獲利就可以取代的內容 就是只能燒到對方先倒，把對方拖到泥濘戰看是對方要花錢併購或合作 問題是他的對手是Starbucks，不是什麼當地的競爭者 你要打資本戰，人家光北美就可以有源源不絕的自有資金可以跟你打 不過我們從另外一個角度看，這種新創就算在全世界人才最頂尖的美國 能得到融資的大概只有1%，真正能撐到掛牌上市的大概也只有1%...... 所以就算是得到大規模融資還是掛掉的企業並不罕見 相反來說，這樣的形況不管美國還是中國，其實對於國家經濟狀態來說是好的 代表資本市場還是有在流動，還是有新產品和新型的商業模式不斷在嘗試 比起開間小餐廳小攤車服飾店就成為媒體上的創業成功看起來有活力的多 所以瑞幸的失敗，我不認為是什麼值得嘲笑的事情，而就是資本市場的另一發煙火 此外，作假帳的問題各國都有，美國、中國、日本... 其中還不乏四大的客戶、甚至還有信評也算是幫兇之一 日本老牌如Toshiba、Nissan、Sharp 美國如GE、Wells Fargo、Weatherford、Worldcom、當年的Enron 只要有投資人的壓力，就會有假帳的壓力，差別在經營者有沒有辦法在爆炸前解除壓力 美國目前又在印鈔，熱錢終究還是要找地方去的 開發中國家的市場絕對是熱錢資產配置重要的一環 而這一次其實狀態很明顯，中國有政治風險、有公衛風險、有結構性風險 問題是之前號稱可以取代中國的低生產本那些開發中國家呢? 印度? 東南亞? 南美洲? 非洲? 綜合來說風險說不定更高.....只能說因為疫情要讓中國生產大洗牌可能想多了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.24.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1585970514.A.50A.html
推 matt10137 : 你會被噓 04/04 11:24
噓 zonezone : 呵呵，哪來的信心全球製造業不會重整 04/04 11:26
→ KimJongUn : 成龍就太客氣 他早該嗆鄉民他能睡到的女生比會拒絕 04/04 11:31
→ KimJongUn : 鄉民的女生還漂亮 04/04 11:31
推 brysant : 完全不能認同你的說法，看WHO這次被China操作下場 04/04 11:32
→ KimJongUn : 推錯 嘻嘻 不好意思 04/04 11:32
→ brysant : 各國政府不可能沒有相對應動作 04/04 11:32
企業要賺錢 風險要低.....實際上中國目前光是基礎建設就還是贏過其他潛在國家 光是印度你去住市中心高級飯店還會停電，這可是很多生產廠無法接受的 當今不管消費者還是企業都已經被大規模生產的低成本和效率慣壞了 大型生產鏈你就算想要瘋狂補貼移回去，也只是另外一個黑洞而已
推 saintsmw : 中國一貫的求上市然後掏空詐騙手法。中國市場夠大， 04/04 11:33
→ saintsmw : 初期燒錢把規模做出來，股票上市後把股票出清，讓 04/04 11:33
→ saintsmw : 公司爛掉。之前一堆共享xx公司，然候短期內就倒掉 04/04 11:33
其實這種手法歐美都有XDDD 你看之前Theranos這麼高超的詐騙技術就知道了
→ IBIZA : 不過中國成本已經不低了 我們公司產線移回台灣用外 04/04 11:38
→ IBIZA : 勞其實差不多 04/04 11:39
不低，可是一些生產鏈很難移出去 上游還是在中國生產便宜
推 melula : 瑞幸是去年第一季營收灌水3/2以上，回顧ipo時間，是 04/04 11:40
→ melula : 預謀撈一筆的。很多撈完就閃，後面主力還撐那麼久 04/04 11:40
→ melula : 炒上40不簡單。 04/04 11:40
※ 編輯: zzahoward (36.226.24.72 臺灣), 04/04/2020 11:42:28
推 aqua17 : 想保持中國製造只能不漲薪或再度提高生產力 04/04 11:46
噓 pornsp : 我的天啊，做假帳跟燒錢傻傻分不清 04/04 11:47
→ dophin332 : 推 04/04 11:52
噓 good5755 : 上市公司作假帳 你說很常見? 04/04 11:53
噓 Palindrome : 假賬跟燒錢兩回事 04/04 11:56
你們哪隻眼睛看到我說假帳很常見? ※ 編輯: zzahoward (36.226.24.72 臺灣), 04/04/2020 12:01:06
噓 scratch01 : 通篇廢文 04/04 13:01
推 a810086 : 看吧 被垃圾綠畜噓了 04/04 13:36
推 Latte7 : 如果買put不知道賺幾倍去了？。。。 04/04 13:41
→ StuLeo : 昨天看完會計師，好看 04/04 13:50
推 yellowocean : 瑞幸其實就是成功的詐騙，之前那些共享失敗了，瑞 04/04 14:31
→ yellowocean : 幸成功了，如此而已，從頭到尾都沒有要真的成為什 04/04 14:31
→ yellowocean : 麼。 04/04 14:31
推 semicoma : 我對中國市場的看法類似這篇 對中國咖啡市場的看法 04/04 14:37
→ semicoma : 則同上篇 基本上在這兩天的推文都講過了 這些嘗試以 04/04 14:37
→ semicoma : 及失敗都不是壞事 渾水做空不良企業也不是壞事 它就 04/04 14:37
→ semicoma : 只是屬於互聯網時代的西部拓荒史 充滿了賭徒投機客 04/04 14:38
→ semicoma : 以及眼光能力運氣都夠好而上位的實業家 04/04 14:40
→ semicoma : 基本上市場調整體質並不是一步到位 因此華爾街會把 04/04 14:41
→ semicoma : 金融狙擊視為debugging而不是壞事 04/04 14:41
→ semicoma : 中國的市場更加混亂野蠻投機 這些都需要時間調整 也 04/04 14:42
→ semicoma : 就是比如A股兩次股災後 市場投機風氣小了很多 台灣 04/04 14:44
→ semicoma : 其實也經歷過啊 只是早個30年而已 04/04 14:44
推 showlive0214: 在ptt只要跟中國有關係的，不說中國的壞話就是中共 04/04 16:20
→ showlive0214: 同路人。說真的有這種思想不要跟人家玩股票 04/04 16:20
推 ssisters : 漲姿勢 04/04 18:07
推 leek106 : 因果顛倒了，瑞幸做假才融到錢的，一開始就假 04/04 18:52
噓 saintsmw : 中國如果做的正的話，就不用怕被人說話。中國就是政 04/05 01:01
→ saintsmw : 府跟企業造太多假。還要怪別人懷疑嗎？ 04/05 01:01
噓 wishNothing : 寫一堆就可以把作假帳正當化？ 04/05 01:18
推 netx3101 : 啊他就不是要賣咖啡啊 04/05 01:29