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週五時 我想很多人還是把重心放在石油的議題上 不過週五的時候 其實美國的不動產投資信託(REITs)遭到屠殺 幾乎都破底了 NYSE: LADR -25.82% NYSE: NLY -11.84% NYSE: TWO -28.19% NYSE: NRZ -21.83% NYSE: IVR --24.12% 其實簡單說抵押房地產投資信託的主要風險在於利率的飆升。 這些公司以短期利率借款,並收取15至30年的抵押貸款利息。 但近期由於疫情導致MBS的價值下降 又加上短期利率由於流動性的問題上升 遠期利率由於避險需求下降 變成了Fed雖然降息幅度很大 但疫情延燒 反造成了短利率與遠利率利差拉平 進而衝擊房地產市場 一些能力較弱的實力較弱的公司可能都會面臨破產的可能性 進一步拋售MBS 惡性循環 結論: 對股市還是認為悲觀較多 目前看起來美國房地產市場已經鬆動(個人是蠻意外) 勢必造成銀行收傘的狀況 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.64.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1586018098.A.22B.html
DustToDust : 房貸風暴 04/05 00:36
Ten9 : REITs 我以為是避險的工具...居然.. 04/05 00:36
icedog122 : 台股的REITs呢? 04/05 00:37
kutkin : 現在美國還有人炒房 04/05 00:37
inuyaksa : 再套利啊 04/05 00:37
homerunball : 雷曼:不要看我 不關我的事 04/05 00:37
zakijudelo : 繼疫情、油價之後,還有新的未爆彈嗎? 04/05 00:38
dppsuck : 這些是偏向房貸相關的REITS 04/05 00:38
dppsuck : 台灣比較類似的是富時不動產 04/05 00:38
icedog122 : 台灣的010XXt系列的 這波幾乎都沒跌到 有的還大漲@@ 04/05 00:39
vfhiroki : 我以為寬鬆政策會有一堆錢到房地產...... 04/05 00:39
dppsuck : 那些不一樣 那些是真正持有不動產標的 04/05 00:40
dppsuck : 暴跌的跟房貸相關的 04/05 00:40
egg87346 : 這個是下一波目標了 感謝 04/05 00:40
AppleMan : 不動產證券化 04/05 00:40
egg87346 : 該來做研究了 04/05 00:40
dppsuck : 現在信用違約風險在上升 04/05 00:41
sora0115 : 感謝分享 04/05 00:41
sunpedro0202: 感謝分享 04/05 00:42
joyca : 不就跟08海嘯歐債危機一樣,各種連環爆,骨牌效應 04/05 00:43
cssula : 上禮拜還持有NRZ覺得這波疫情下還算穩定,這兩天翻 04/05 00:43
cssula : 船,還好跑得快 04/05 00:43
donkilu : 又來了 房貸衍生性商品都很毒 04/05 00:45
hsnu1137 : 哇…這個才是真正的… 04/05 00:46
cat654231 : 不用怕 無限QE買起來 04/05 00:46
zakijudelo : 怎麼近幾次搞到最後都會演變成金融危機啊,該檢討一 04/05 00:47
zakijudelo : 下,別再推出複雜的金融商品了吧 04/05 00:47
ssmm5566 : 已反應 04/05 00:48
ssmm5566 : 已反應,刷起來 04/05 00:48
Simplebest : 推 04/05 00:49
globekiller : 雷曼的草都不知道多高了XDD 04/05 00:49
cosmite : 感謝分享 04/05 00:49
brian791025 : vix再啟 是吧?就看看是不是已反應,還是未反應 04/05 00:50
h458791123 : 那你有發現日本reits也大暴跌嗎? 04/05 00:51
justin037666: 真希望政府放手讓房地產倒ㄧ倒 04/05 00:52
donkilu : 更正 REIT自己持有房產 跟房貸無關 04/05 00:53
iamshiao : 推,這是重要情報 04/05 00:54
donkilu : 不過他們的股價確實跟利率有連動關係 04/05 00:54
donkilu : 對 持有房地產的REIT頂多收縮槓桿就好 04/05 00:55
a3504121 : https://youtu.be/UK5AyeCP-Y0 04/05 00:55
a3504121 : https://youtu.be/qWxa1_-T5qQ 04/05 00:56
a3504121 : 接下來真的還有很多風暴 04/05 00:56
dslite : 現在美國人在推租金豁免 叫政府幫他們付房租 04/05 00:56
dslite : 或者叫房東共體時艱不要收 04/05 00:57
mOoOm : 很多人都以為房價要井噴了 04/05 00:57
a3504121 : 美國已經沒武器了,只能祈禱油價穩定跟疫情穩定 04/05 00:57
mOoOm : 你的確提醒了他們 04/05 00:57
ttvic : Oh my god.... 04/05 00:58
a3504121 : 去年BIS就警告好幾次了,疫情只是加速風暴提早到來 04/05 00:59
a3504121 : ,而且快又狠 04/05 00:59
a3504121 : https://news.cnyes.com/news/id/4385502 04/05 01:00
skyprayer : 鬼故事越來越多了 現在多了鬼屋的元素 04/05 01:00
a3504121 : CLO危機,大概是第三波風暴吧,接下來是拖垮金融體 04/05 01:01
a3504121 : 系,而且不是QE可解決 04/05 01:01
a3504121 : 其實過去板上很多老手都提點過,看股市不是只看波 04/05 01:02
a3504121 : 動跟技術分析,背後有很多數據是可以查證跟預測的 04/05 01:02
LinBaoYan : 已。硬。 04/05 01:02
a3504121 : 經濟學,債券市場,利差,匯率,貨幣市場,很多持 04/05 01:02
a3504121 : 續且逐漸擴大的危機都無減緩 04/05 01:02
a3504121 : 如果只看股價跟一些新聞就想在股市闖蕩,只永遠會 04/05 01:03
a3504121 : 被當韭菜 04/05 01:03
Rafallos : 推 謝謝提醒 04/05 01:03
mOoOm : 上個月就開始這版上其實不少人提過 04/05 01:03
skyprayer : 失業率一高 很多房貸都繳不出來.... 04/05 01:03
neo5277 : 之前推文說過了囉很多MBS化的東西顆顆 04/05 01:04
mOoOm : 只是大家都在想應該不會來吧 然後抄底 04/05 01:04
a3504121 : 今年會很有趣,比起2008更可以寫進教科書的事件會 04/05 01:04
a3504121 : 很多 04/05 01:04
KimJongUn : 小感冒 已反應 美國social distancing世界最強 不用 04/05 01:04
KimJongUn : 口罩 連美國surgeon general和CDC都講不用口罩 04/05 01:05
a3504121 : 雷曼對比今年即將來到的風暴,應該只是小兒科 04/05 01:05
KimJongUn : 而且忘記無限QE了嗎 無限QE! 怎麼可能跌 哈哈哈哈 04/05 01:05
shiaujin : 已反應 發這種文只會被多多酸雜空 04/05 01:05
a3504121 : QE只能透過SPV買一些特定債,不是萬靈丹 04/05 01:06
huk40199 : 下一個骨牌 04/05 01:06
kkjjkkjj : 2008真的只是小兒科 04/05 01:06
skyprayer : 台灣應該有某些金融商品跟海外reits有連結 04/05 01:06
a3504121 : 2008的輕颱已經在上個月演完,接下來的強颱可以期 04/05 01:07
a3504121 : 待 04/05 01:07
bpwolf : 已 04/05 01:07
a3504121 : 原本沒疫情本來就會爆發一些風暴,結果又來了疫情 04/05 01:08
a3504121 : ,把風暴變成強颱 04/05 01:08
iverson0991 : 哦哦哦 04/05 01:09
eknbz : clo前幾週都有人發文提到,不過這些會不會爆,然後 04/05 01:10
eknbz : 導致骨牌金融風暴也不知,算是個隱憂吧 04/05 01:10
a3504121 : 跟之前很多前輩一樣,除非疫情不見,供需穩定,許 04/05 01:10
a3504121 : 多經濟學數據顯示回到正軌,川普投顧不要再亂搞, 04/05 01:10
a3504121 : 不然還是現金為王吧 04/05 01:10
sova0809 : 金融體系一家兩家倒沒關係 其他家可以幫忙撐起來 怕 04/05 01:11
a3504121 : 真的是很大隱憂,可以關注BIS怎麼說了 04/05 01:11
sova0809 : 得就是連鎖 我也在觀察這部分的情況 目前是有惡化的 04/05 01:11
sova0809 : 趨勢 就看老美那邊支撐來不來補住了 補不住小家倒完 04/05 01:12
a3504121 : 沒疫情還可以慢慢解,疫情一來變得感覺無解了 04/05 01:13
sova0809 : 輪到大間的出事會遠比想像的快 04/05 01:13
allenmusic : 哇靠 對吼 服務業 房貸繳不出來 04/05 01:14
KimJongUn : 什麼撐起來?又不是台積電產能沒了聯電撐起來 04/05 01:14
KimJongUn : 現在金融麻煩的就是交叉underwrite的各種金融工具 04/05 01:15
KimJongUn : 不是?一件大銀行倒了就是其他銀行或機構的連帶損失 04/05 01:16
eknbz : 麻煩的是 以前金融鏈出問題可以專注在金融面解 04/05 01:17
eknbz : 現在是產業面金融面其他面都受創 沒有三頭六臂 04/05 01:17
KimJongUn : 是的 上次08能熬過主要是只是金融業出問題 04/05 01:17
KimJongUn : 不是實體經濟 但這次實體經濟真的重創金融的話 後果 04/05 01:18
a3504121 : 現在是拉著大家一起倒 04/05 01:18
KimJongUn : 不是08能比的 04/05 01:18
zakijudelo : 2042 04/05 01:18
a3504121 : 真的,如K大所言 04/05 01:18
KimJongUn : 08風暴可沒讓80趴的國際旅客直接不飛飛機,,。。 04/05 01:19
a000000000 : 不知道在講捨摸 做loan的公司因為低利率一堆在哭 04/05 01:19
IBIZA : 失業是非常嚴重的大問題... 04/05 01:19
a000000000 : 這幾家的業務都跟mortgage相關 04/05 01:19
zakijudelo : 美國還有一些潛在的信貸危機,有興趣可以看看……聯 04/05 01:20
zakijudelo : 準會宣布無限QE》學貸、信貸、房貸和企業貸款都要救 04/05 01:20
zakijudelo : !梭哈後還有什麼招? 04/05 01:20
IBIZA : 失業問題如果發酵 那很可能就不是衰退 而是蕭條 04/05 01:20
a000000000 : 降息跟失業這些地本來94會弄死mortgage 04/05 01:20
eknbz : 如果剛好有幾個面向接連爆,那fed川普就不是兩面作 04/05 01:20
eknbz : 戰,而是四面楚歌,去哪生聚寶盆出來 04/05 01:20
a000000000 : 尼要說美國房地產鬆動 早就鬆惹好嗎 04/05 01:20
a000000000 : 矽谷房價都跌超過一年惹 04/05 01:21
IBIZA : 1929年大蕭條之所以最嚴重是發生在1931年之後 04/05 01:21
kevin126 : 印鈔印到上帝認錯,美國人可以每人發100萬美阿,全 04/05 01:21
kevin126 : 世界會吞下去買單。 04/05 01:21
IBIZA : 就是因為第一波失業引發第二波消費緊縮 結果造成更 04/05 01:21
IBIZA : 大的失業 04/05 01:21
a000000000 : 你舉的這幾家 查一下這幾天動作很多 04/05 01:22
vincent0928 : 感謝資訊 04/05 01:22
beagle2001 : 美國真得一堆複雜商品,有人跟我說美股能玩的很多, 04/05 01:23
beagle2001 : 但是你全部懂嗎? 04/05 01:23
justin81828 : 2008小兒科的話 這次會跌破3500 04/05 01:24
KimJongUn : 這樣講啦 身體有毛病 新感染會讓宿疾發作 04/05 01:24
KimJongUn : 雖然不覺得美國會是震央就是 長期關心南韓新聞 他們 04/05 01:24
KimJongUn : 已經航空業在大裁員+預期幾個月內病毒沒改善就要有 04/05 01:25
KimJongUn : 連鎖倒閉潮了 04/05 01:25
KimJongUn : 下次爆炸 可以來自世界任何地方 可以是巴西淡水河谷 04/05 01:25
KimJongUn : 可以是南韓造船 應該說 如果病毒沒解 那我們還沒看 04/05 01:26
KimJongUn : 到谷底的深度吧 04/05 01:26
donkilu : 鬼谷房價跌不意外喇 炒到那麼高誰要買 04/05 01:33
donkilu : 美國這兩三年房地產大漲的城市比比皆是 04/05 01:34
a000000000 : 哪裡大漲= = 頂多看科技公司要去那開在炒而已 04/05 01:35
a000000000 : 不要跟我說兩三年 我說一年前就開始跌惹 04/05 01:36
a000000000 : 三年前矽谷也是在噴 04/05 01:36
IBIZA : SDOW買起來... 04/05 01:42
abc5566370 : 講的那麼可怕...所以下禮拜一來得及跑嗎? 04/05 01:46
hollande : 教主對台灣房地產有沒有要開示的 04/05 01:46
a000000000 : 台北房地產不會跌R 漲應該也還好 04/05 01:47
a000000000 : 外縣市我就沒研究惹 04/05 01:47
ruokcnn : 美Reits已經不是第一天被點名了.. 04/05 01:49
ppc : 全世界都在炸 04/05 01:54
seewish : 感謝提供資訊! 04/05 02:09
luckysmallsu: 看不懂這是啥 04/05 02:10
RLH : 經濟好難 都看不懂 04/05 02:16
supa : 還有很多房客不付租金了,起士蛋糕工廠帶頭不付 04/05 02:49
NCTUEE800808: 最後一招負利率 全世界一起爆 o.o 04/05 02:51
Kobe5210 : 前幾天有2位散戶菜鳥嗆我說:[玩股票不需要懂總經] 04/05 03:01
Kobe5210 : 前幾天有2位散戶菜鳥嗆我說:[玩股票不需要懂總經] 04/05 03:01
Kobe5210 : 擦鞋童PTT也不少 04/05 03:02
Kobe5210 : 反正這一波高手老手不是順利避開就是只賠10%以內 04/05 03:02
Kobe5210 : 新手就慢慢交學費學吧~~ 04/05 03:03
wsx1983 : 高手都是賺的,不會賠 04/05 03:16
semicoma : 看他們本業性質 比如SPY就漲 04/05 03:23
mind324 : 柏南克有講啦!實體經濟崩潰影響金融所以反應較慢 04/05 06:08
mind324 : 零工經濟也是推手,沒工作和儲蓄就繳不出房租 04/05 06:10
kof70380 : 很多reits都有做槓桿 太平盛世沒事 亂世就知道了 04/05 06:58
Bonjwa : 噓某a誇張,推教主 04/05 07:29
LoveMentori : 套牢多怒噓這篇文,因為他們還沒平倉 04/05 07:44
LoveMentori : 呃,我怎麼噓了,推回來 04/05 07:45
LoveMentori : 推推 04/05 08:11
joe2 : 上週就知道的事了,在等何時爆炸而已 04/05 08:16
a3504121 : 誇張與否,看就知道了 04/05 08:34
tompi : 美國版SARS 04/05 08:35
kncc31 : 家裡蹲無薪假貸款付不出 QQ 04/05 08:39
YLTYY : 怕爆 04/05 09:02
cosmos506 : 垃圾房價給我下去,炒房根本阻礙經濟發展 04/05 09:04
bole : 世界要毀滅了,回到石器時代 04/05 09:13
tonyshan : 連放四天鬼故事超多 04/05 09:32
azt911231 : 這次不一樣 04/05 10:09
jammy50605 : 推 04/05 10:43
lincg : 長天期利率是上升的吧 04/05 10:59
https://i.imgur.com/VjZydGk.jpg 紅線為短抵押利率 藍線分別為30,15年抵押利率
https://imgur.com/mBXkTVg.jpg
https://i.imgur.com/nAju1ue.jpg
※ 編輯: epson5566 (118.165.64.169 臺灣), 04/05/2020 11:08:37
wed1979 : 比較想知道地產放租的Reits 04/05 11:17
a000000000 : 收租etf大概跌三成附近 04/05 12:31
a000000000 : 跟大盤差不多 04/05 12:31
carden31 : 房地產爆才是主跌段,抵押額度不足要補保證金倒閉破 04/05 12:50
carden31 : 產潮才開始 04/05 12:50
chencjj : 忘了美國政府了嗎 雷曼怎麼可能倒 04/05 16:28
chencjj : 忘了無限QE了嗎 股市怎麼可能跌 04/05 16:29
chencjj : 鑑古知今 04/05 16:30
kuanhunter : 2個月回來看這篇很多人被打臉 笑死XD 06/09 08:55