Re: [新聞] 美股恐再跌4成！華爾街大佬：標普500最慘

[s111228s (蒙面加菲貓)]

※ 引述《opie (giddy)》之銘言：
: : 再跌約1000點，因此，建議投資人應把重點放在債券上。
: : 麥納德指出，受疫情重創的航空業、酒店業股票現在是高風險賭注，因為其中一些企業恐
: : 永遠不會回到疫情爆發前的水平。麥納德還估計，今年美國國內生產總值（GDP）將萎縮
: : 10%以上。
: : 3.心得/評論：
: : 麥納德警告，當失業率上升、經濟增長和企業盈利萎縮時，市場將出現另1輪恐慌
: 我心中有幾點疑惑
: 1.美國從29000跌下來的期間，病患人數跟死亡人數都遠比現在少。
: 2.美國現在就是統計病患人數直線上升，死亡人數直線上升
: 但是股市也跟著這些統計數字上升而逐漸回穩。
: 為什麼呢?難道股市早已在病患人數跟死亡人數上升前就提前反應了第一點嗎?
: 3.但新冠病毒在去年12月就開始了，中國新年期間，也就是1月就開始全國封城了，
: 結果美股2月繼續漲，經濟學人總編接受訪問就說投資人太樂觀了，
: 而美股直到3月才反應而大幅向下修正，股市不都提前反應嗎?
: 為什麼1月中國都封城了，直到3月才反應呢?
: 4.現在美股小道瓊正大漲快800點，是否又是投資人太過樂觀?
: 彷彿又回到2月的時候，不理中國的新冠肺炎，而刻正大漲中?


股價跟疫情正相關沒那麼大

現在股價會漲是因為美國無限QE的緣故

你有個絕對不會倒也絕不會催款的債權人

美國人當然是直接借爆

但麥納德點出重點於“當失業率上升、經濟增長和企業盈利萎縮時”

沒有實質的經濟活動，這個泡泡遲早會破

也是為什麼各國政府都想盡快復工的原因

FED跟美國政府不是笨蛋

他們願意砸那個多錢代表相對應的風險就是這麼大

我認為假如疫情舒緩速度趕不上復工期限

美國政府勢必會有更激烈的行動(這聽起來好像廢話)

反正拜大灑幣所賜現在為何不進去賺些便當錢

台股又有感冒液護盤，真的崩潰了要跑也還來的及不是

自己現在就玩隔日沖，然後週末不留，邊看邊做

看不懂就空手不就好了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.45.205 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1586165128.A.89C.html
→ IBIZA       : 不是無限QE, QE救不了基本面, 現在是2.2兆紓困上路
對，沒講到這個，反正就川普砸了一堆錢，已經比去年交易量還多了怎麼跌
→ IBIZA       : 4/3 3770億的小企業貸款上路  這禮拜美國財政部會
推 foricer08   : 我川影呸西佛 impressive
→ IBIZA       : 提出以4540億交易穩定基金擔保的4.5兆大企業貸款的
→ IBIZA       : 申請辦法, 4/13 第一批1200美元支票會送到美國人家
→ IBIZA       : 裡
推 cblade      : 撐到疫情過去，川普贏？
YES
※ 編輯: s111228s (223.137.45.205 臺灣), 04/06/2020 17:37:45
→ pttccbbs    : QE 不需要救基本面，只要把股票買進FED 子公司就好
→ pttccbbs    : ,買到只漲不跌就成功了
→ IBIZA       : 樓上別鬼扯  美國QE沒買過股票
→ pttccbbs    : 美國公司賣股票換鈔票，順便穩住公司
→ IBIZA       : 股票在股東手上  也不在公司手上  基本概念都沒有嗎
→ pttccbbs    : 去多了解一些，再批評，現在弄了500億加10被槓桿，
→ pttccbbs    : 要買股票
→ IBIZA       : 鬼扯 連數字都講錯了
→ IBIZA       : 10倍槓桿的是4540億交易穩定基金擔保的 4.5兆企業貸
→ IBIZA       : 款, 500倍加十倍是能幹嘛?
→ IBIZA       : 這4.5兆是企業貸款 不是用來買股票
→ IBIZA       : 但允許企業以股票或是認股憑證的形式償還
→ IBIZA       :     500億
→ IBIZA       : 不要以為美國政府是笨蛋 腦袋只有股票好嗎?
→ pttccbbs    : 如果破產，反正跟國安基金一樣，再從納稅人那邊來
→ pttccbbs    : 補,我川已經把FED變成個人金庫了，無限印鈔中
→ IBIZA       : 我覺得股板跟房板很有趣  任何紓困或是貨幣寬鬆政策
→ IBIZA       : 在股板都會被說成拿來買股票 在房板都會被說成拿
→ IBIZA       : 來炒房  幾乎沒有人會認真理解這些錢怎麼使用
→ pttccbbs    : 懶得理你，先研究好最近FED政策, 再來說嘴
→ IBIZA       : 你不是懶得理我 是根本沒足夠資訊跟我對話
→ IBIZA       : 金額用途都搞不清楚 你要談甚麼政策?
推 SSglamr     : 八掛板就會被說成買票 (拖
→ IBIZA       : 咦, 對耶XD
推 mOoOm       : 我的看法同IBIZA
→ mOoOm       : 以前PTT討論好像不會有這種現象耶XD
→ pttccbbs    : 先去閱讀，不要自己猜, ETF購買已經上路，只是遵循
→ pttccbbs    :  日本央行的策略而已
→ IBIZA       : 別笑死人 我哪自己猜 FED買甚麼都已經公告了好嗎
→ IBIZA       : FED 目前就只有買國債跟MBS, 沒有買過ETF
推 superstation: 認同，還一堆人一直已反應
→ IBIZA       : 要不要上FED網站看看?
→ IBIZA       : FED公告就已經說的很清楚 授權就只有國債跟機構債
→ pttccbbs    : https://m.cnyes.com/news/id/4456684
→ IBIZA       : https://reurl.cc/g7zVRN
→ IBIZA       : 看你要相信 FED, 還是cnyes了
→ IBIZA       : SMCCF並不是 QE的一部分, 你可以在FED網頁上看到
→ IBIZA       : 這是財政部
→ IBIZA       : 這個就是我說的財政部以4540億交易穩定基金擔保的
→ IBIZA       : 4.5兆大企業貸款
推 WADE0616    : IBIZA大好強 啪啪啪啪啪啪
→ hollowland  : 八卦板說買票xdd 真是精準
→ IBIZA       : FED的這個計畫 核心是救企業 從來不是買股票
→ IBIZA       : 事實上cnyes裡面講的ETF, 也是債券ETF, 而不是股票
→ IBIZA       : ETF, 你根本就鬼扯
推 pantani     : 讀了內文  是債券的ETF
→ IBIZA       : 連中文網頁都看不懂 你還要講甚麼
推 readytodie  : 看id有ptt的就知道是來幹嘛的
→ pititiiii   : 笑死 一堆人就QE=印錢阿 印來買我的東西
→ IBIZA       : FED並不是不能購買風險資產 但目前為止他們一直避免
→ pttccbbs    : Special Purpose Vehicle 我指的是這個
→ IBIZA       : 這樣做 即使這次決定提供貸款給大企業
→ pttccbbs    : 透過子公司來購買
→ IBIZA       : 仍然以財政部10%保證的形式, 做成接近無風險的貸款
→ IBIZA       : 哪一個字說SPV會買股票?
→ IBIZA       : 從頭到尾只有貸款貸款貸款 好嗎?
→ IBIZA       : FED網頁上也說得很清楚 SPV是讓公司取得信貸
→ IBIZA       : FED透過SPV注資到PMCCF, PMCCF則由財政部以ESF做擔
→ mpacd74rsic : 沒有直接買股票 市場猜測而已 這次比較創新的是繞過
→ mpacd74rsic : 中介機構直接買進公司債 應該很難被逼到直接買股票
→ mpacd74rsic : 大水漫灌流到股票是另外一回事
→ IBIZA       : 保
→ IBIZA       : PMCCF+SMCCF 就是FED貸款給企業的計畫, 一個是一級
→ IBIZA       : 市場一個是次級市場, 兩個是同樣的目的
→ IBIZA       : PMCFF是直接讓大企業拿到錢, SMCCF則是透過影響次級
→ IBIZA       : 市場, 讓企業容易從市場得到融資
→ IBIZA       : 哪裡有買股票?
→ IBIZA       : 不要老是把FED想得很低 動不動甚麼買股票炒房買票的
→ IBIZA       : 尊重一下人家中央銀行
推 gibbs1286   : 哈，還有人再說QE是在買股票喔XD
→ gibbs1286   : 人家美國政府在救公司行號，股市只是順便被帶起來
推 mOoOm       : 台灣人的觀念 就是炒股 炒房啦
→ tsitned     : 買入債券 本來就會讓資金出現
→ IBIZA       : 這次FED跟財政部的操作真的蠻騷的  害我一直很擔心
→ IBIZA       : 會不會真的沒有低點...orz
→ tsitned     : 資金停駐就是虧
→ gibbs1286   : FED跟財政部有從08學到教訓吧，但前提是四個月內恢
→ gibbs1286   : 復經濟正常運作，不然後續風險很大
→ IBIZA       : 小企業貸款的賞味期限是8週  大企業貸款的賞味期限
推 mOoOm       : 我好奇的是 四個月後若沒恢復 會再延長嗎?
→ IBIZA       : 是4-6個月  失業救濟的賞味期限是28週
→ IBIZA       :  然後另一個重量級選手2兆基礎建設計畫正在參議院
→ IBIZA       : 討論
→ gibbs1286   : 兩兆基礎建設算是川普政見實現跟失業的預備方案
→ IBIZA       : 這個問題應該是 經濟停擺應該不會超過4個月
→ IBIZA       : 即使疫情仍未得到解決  我相信美國政府會在4個月內
→ IBIZA       : 就有限度開放...事實上很可能2個月就做
→ gibbs1286   : 我是猜六月就放推解禁了
→ IBIZA       : 經濟停擺超過四個月 就會變成川普講的 解決方案的損
→ IBIZA       : 失大於問題本身
→ Crypto      : https://youtu.be/qWxa1_-T5qQ
→ Crypto      : 我挺pttccbbs
→ IBIZA       : 不過這就是用人命換經濟成長了  看控制得怎麼樣...
推 poisonB     : 重點還是要把疫情控制住
推 kissa0924307: 川普就說 經濟不好死的人比會疫情更多
→ gibbs1286   : 未來消費端的變化值得注意，假如正常消費那就過了
推 mOoOm       : 有點回到股版的感覺 好感動 T.T~~a 感謝賜教
→ gibbs1286   : 很有可能學瑞典吧，直接放棄，大家正常生活
→ IBIZA       : 笑了 標題就已經打你們兩個臉了XD
→ IBIZA       : 比無限QE還致命的美聯儲救市 <----那不是無限QE好嗎
→ gibbs1286   : 的確可能出現一直死人，但大家繼續馬照跑舞照跳
→ IBIZA       : https://reurl.cc/oL14OM 這個youtube講得很清楚
→ IBIZA       : QE只會買國債跟機構債(MBS)
→ IBIZA       : 我是不知道為什麼不管cnyes還是CK都講得很清楚
→ IBIZA       : 你們兩位還是看不懂
推 gibbs1286   : 睡著的人叫不醒?
→ IBIZA       : 5:50的地方也講得很清楚, 這些風險資產其實是財政
→ IBIZA       : 部買的, FED只是借錢給財政部, 財政部用ESF(交易穩
→ IBIZA       : 定基金)擔保取得10倍槓桿的資金
推 Realite     : I真有耐心.. 但這個版只喜歡聽川普逼央行救股市衝選
→ Realite     : 情這種低級調調XD 你講那麼多沒人想聽啦 反正爆了空
→ Realite     : 空賺到 沒爆多多賺到 結果只有兩個 猜對活下來那些
→ Realite     : 就是股神 所以這邊股神都來來去去
→ gibbs1286   : 滿感謝IB大的，很多觀念跟名詞他都釐清的很清楚
→ IBIZA       : 題外話 我前幾天第一次看這個CK頻道 這個頻道值得看
→ IBIZA       : 總之這兩個禮拜 2兆紓困的內容會開始正式上路
→ IBIZA       : 做空小心一點..
推 gibbs1286   : 剛好這兩周可能也是美國死亡飆升的時候，算的真精準
推 eknbz       : 推一下推文  收錄起來
推 mkhl3       : 默默的複製這一篇的短網址到自己的記事本上(比大拇
→ mkhl3       : 指
推 Freckle319  : 推I大分享
推 behideyou24 : 推IBIZA，閱讀能力有問題一堆
→ behideyou24 : FED買股買房？還是先讓孩子有錢去念英文比較重要
推 Fuzishan    : 週末留賺最大
推 c7683fh6    : 信了 明天開盤歐印
推 may0723     : 想請教ibiza大大，如果後續消費動能起不來，經濟也
→ may0723     : 很難好到哪裡
→ may0723     : 外加後續美國失業率持續攀升
→ may0723     : fed還有其他工具可以用嗎？
→ IBIZA       : 基本面的問題你要找總統跟財政部
→ IBIZA       : FED可以當銀行借錢給財政部, 但FED不會直接跳下來
→ IBIZA       : 解決基本面問題
→ IBIZA       : 而川普跟財政部下一個工作前面已經講過了
→ IBIZA       : 2兆美元的基礎建設計畫已經在參議院了
推 sova0809    : 沒工作就政府找事情給你當工作囉 沒辦法的辦法
→ sova0809    : 不過一切大前提是 病毒賞不賞臉 不賞臉一直死人也很
→ IBIZA       : 川普不愧破產經驗豐富啊
→ sova0809    : 難提振信心促進消費 人的心裡沒有堅強到看到一堆死
→ sova0809    : 亡消息還能歡欣鼓舞
推 nangaluchen : IBIZA講的是對的 也蠻專業的
推 m1234       : 請問I大，基礎建設會過要買什麼，我是買AA。
推 fowir       : 換成份股就好了，例如梅西百貨
推 sova0809    : 梅西被踢出SP500了 現在算是小型股成分股
→ IBIZA       : 應該會著重在交通 電力 網路 這些項目, AA可能比較
→ IBIZA       : 老的基礎建設項目了..
推 yamax       : 找資料又被巴更兇，笑翻
推 alan15161718: 推I大 現在股版一堆啥資料都不看開始無腦噴的XD
→ carrey16    : 4成是....40%的意思
→ Crypto      : 阿就爸爸拿錢給兒子去買股票，出事再切割而已。
推 StuLeo      : 推 IBIZA救了本文
→ IBIZA       : 不, 這牽涉到FED的資產負債表
→ IBIZA       : 資產=負債+業主權益
→ j6ru8m4     : 古人說過不要跟愚蠢的人吵架......不過還是感謝長
→ j6ru8m4     : 知識
推 gibbs1286   : 兩兆基建交通會是重點，這是川普當初的核心政見
→ IBIZA       : FED買風險資產造成虧損 萬一造成FED資不抵債, 美元
→ IBIZA       : 信用會受影響
→ IBIZA       : 所以FED是不願意去冒險買風險資產的
→ IBIZA       : 透過財政部做 並不是甚麼爸爸拿錢給兒子買股票
→ IBIZA       : 而是財政部能提出10%當擔保, 讓這些借貸風險降低
→ IBIZA       : 更何況從頭到尾都不是買股票 而是要借錢救企業
→ IBIZA       : 財政部的貸款計畫這禮拜才會出爐 不過一般預期應該
→ IBIZA       : 會限制只融資給BBB評級以上的企業
→ IBIZA       : BBB評級即使在金融風暴時期, 違約率也只有0.5%
→ IBIZA       : 所以10%擔保其實算是很多了
→ IBIZA       : 這件事情FED一方面是真的急了 但並沒有因為這樣忽
→ IBIZA       : 視風險<---這才是最重要的事情
推 pttmaster   : 推I大
→ IBIZA       : 講甚麼出事再切割....這美國中央銀行耶
推 zerobx      : 買股票救企業跟QE救企業 有什麼不同？
推 poisonB     : SPV就是先切割了
→ tsitned     : 這哪是中央銀行 制度不一樣好嗎
→ IBIZA       : FED本來就中央銀行
→ IBIZA       : 看買的是甚麼東西啊
→ IBIZA       : FED QE目前為止只買過 美國國債 跟 機構債
→ IBIZA       : 這兩個都是美國政府擔保的
→ Crypto      : 你的重點是放在FED有沒有買股票或ETF，我的重點是
→ Crypto      : FED這次有沒有買了以前不該買的東西。
→ Crypto      : 對啊，就是先切割出去，買明明以前就不能買的東西
→ IBIZA       : 是財政部買的啊
→ IBIZA       : 笑了 那財政部發國債 FED買下國債 這樣可以嗎?
推 fivesixnodie: I大推
推 qa1122z     : 左右手概念？
→ IBIZA       : FED要做財政注資一向就是透過財政部擔保 以前也是這
→ IBIZA       : 樣做啊
推 sora0115    : 所以這波可能還是會掃掉一些高槓桿企業嗎
→ IBIZA       : 美國國債就是財政部擔保的債券
→ IBIZA       : 買國債可以 用ESF擔保不行?
推 tony15899   : 感謝I大提供資訊
→ IBIZA       : 講難聽點 美國國債還是空手套白狼咧
推 poisonB     : 我是覺得你直接回一篇啦...
推 zerobx      : 感謝Crypto哥分享
推 CaTkinGG    : 長知識
推 Realite     : 這波令人擔心的還是即便只給BBB以上 到底多少美企能
→ Realite     : 在爆低油價+消費極凍持續3-6個月甚至更長下存活
→ Realite     : 不然再多注資也枉然 如果參照獨裁支那武漢還那死樣
→ Realite     : 子 歐美沒事現在說都太早啦 各個大咖都直接回不知道
推 st9061204   : IBIZA大讓我有了在正常股版看文的感覺
推 sdbb        : 推文才是本體
推 avaricious  : 發一篇吧 感謝分享
推 CozyLife    : 推
推 kingofnaive : 回一篇+1,感謝長知識.
推 gcarrot     : 推I大
推 ZMittermeyer: 與其擔心想半天不如去情蒐
→ ZMittermeyer: 你自己都知道你在擔心什麼了 google一直按就好了
推 blackbrid   : I大不用跟裝睡的講太多，就半瓶水響叮噹啊
推 Kobe5210    : IBIZA比我(股齡=12年)還資深,好多新人不認識
推 IanLi       : 難得認真討論文
推 giantwinter : 借暴比遊戲修改還bug
推 g0t24568    : Fed購債擴及公司債 就是要穩定債市
推 ray0428kk   : 謝謝IBIZA大
推 maxisam     : http://tinyurl.com/s5rler4 的確有說Fed要買ETF
推 kyova       : 就說股板只有幾個ID有料嘛...其他不是來亂就是反串
→ kyova       : 到過於逼真了...
推 maxisam     : 不過這裡指的ETF是corporate bond
推 joyca       : qe不是本來就是印鈔買債嗎（08年不也是嗎）....我認
→ joyca       : 知有錯嗎？直接進入市場就是造成通膨，進債市則會緩
→ joyca       : 慢釋放印鈔效應以免造成惡性通膨，還能穩定債市，
→ joyca       : 畢竟很多東西都跟國債綁在一起（各種債跟資產評比
→ joyca       : 都看國債）
推 joyca       : qe只是短期讓企業不會倒，不是股市不會跌...要股市
→ joyca       : 復興還是要靠市場清洗完泡沫再成長
→ joyca       : 最多也只是穩定人心不要恐慌性拋售各種資產，但市
→ joyca       : 場蕭條已經確定
推 smallfu5945 : ib大正解，難得看到股版有專業素質的回覆，還在自
→ smallfu5945 : 欺欺人的醒了沒
推 HAHAHUNG    : 推ib大，不過大家有討論是好事啊
推 ntnusleep   : 看完推文，發現又多了一堆推文
推 kyova       : Fed這次手段很多...而且不少是08年用過的，有些措施
→ kyova       : 是新工具。網路上有些報告寫得很清楚。不懂得自己去
→ kyova       : 找。不要人云亦云也不要當伸手牌...
推 spencer222  : 買債=釋放流動性到市場=大型機構可不必多殺多賣股
→ spencer222  : 債=股市賣壓減輕 關係大概這樣拔
推 fairyofmoon : IBIZA大大真是好人 還幫菜鳥擦鞋童上課XD