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※ 引述《Dukkha (ptt acc)》之銘言: : 3 很抱歉unlimited QE其實不是這波走多主因 : 籌碼現況才是 : 股票現在在多方手上 : 3月宣布QE跟降息 盤勢是重挫的 : 4月繼續加碼買債 盤勢是漲的 : → kyova : IBIZA是對的... 樓主的看法個人持保留態度... 04/10 10:30 : : 就只是打字方便口語 : 他把QE跟紓困方案 拆開來細分 : 我只是並在一起說 : 沒必要 硬要挑 : 真的要說明分開細講就以下 : : 五大措施 : https://i.imgur.com/Rqseqvy.jpg
你說你只是口語把紓困跟QE講在一起 那我們就來討論一開始的問題 你說無限QE(其實是紓困)沒有用 但事實上是因為你分不清出QE跟紓困的差別 所以才會說3月宣布QE, 盤勢是重挫的, 並以此宣稱這次反彈也不是QE(其實是紓困)影響 三月前兩次宣布QE的確沒止住跌勢, 讓美股開始反彈的是2.2兆紓困 既然紓困宣布止住跌勢, 怎麼會說紓困沒用? 這一波也是一樣, 2.2兆紓困三月下旬宣布並由參議院通過 但直到上禮拜五2.2兆紓困的第一部分 小企業貸款(SBA Load)正式上路, 這是這禮拜之所以大漲的原因 昨天更明顯, 8:30公布600萬人失業的時候, 小道瓊應聲下殺 但不到兩分鐘後宣布2.3兆中型企業(1萬人以下)貸款, 道瓊馬上彈了四百點 這次疫情風暴, 對經濟的影響並非來自金融體系 而是因為市場硬關機, 造成企業一夕收入大減甚至斷絕 所以是基本面問題, 所以三月份一開始的QE效果不大 (不過這在當時也是對症下藥, 不是無用) 市場對於企業倒閉的疑慮還在 直到2.2兆紓困, 他的內容可以說是要由美國政府提供資金讓企業無痛維持8週到6個月 這時候市場才稍稍解除對企業倒閉的疑慮, 股市才開始反彈 不是QE/紓困無用, 是你分不清QE跟紓困的差別 : → Dukkha : 這波上漲我認為是籌碼面 跟技術面 04/10 11:36 所以昨天晚上8:30, 公布新領失業金人數600萬, 小道瓊應聲下殺 不到兩分鐘後, 公布2.3兆中型企業貸款後急拉漲400點 這也是籌碼面跟技術面? 請問這兩分鐘籌碼面跟技術面出現甚麼大逆轉, 造成這樣的硬拉? -- 一諾千金喬守信 赤膽忠心霍忠誠     單槍匹馬詹組團 我為其難杜舒適 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.57.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1586490054.A.AB4.html
jinhouse123 : 10萬點是底嗎 04/10 11:41
zzahoward : 過也要先有QE才有辦法搞紓困方案啦 04/10 11:42
通常這會叫做政府舉債, 而不是QE
laechan : 我記得QE是用來直接買公司債企業債=直接對企業抒困 04/10 11:43
laechan : 台灣沒辦法這樣做 04/10 11:43
1.目前FED還是很在意資產負債表, 所以他們不會QE直接買公司債跟企業債 2.買公司債分成初級市場跟次級市場, 初級市場才算是直接貸款給企業 次級市場是買已經發行的債券, 這部分企業不會拿到錢, 錢是進了原本持有人的手上 可能是金融機構、退休基金、外國主權基金、對沖基金甚至個人
cuteSquirrel: . 04/10 11:45
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.166 臺灣), 04/10/2020 11:48:11
Dukkha : sba早就擬定 怎麼可能 等到執行才漲 股市是領先指 04/10 11:45
Dukkha : 標 04/10 11:45
y1896547 : 這段時間內企業是不是幾乎不會倒了啊? 04/10 11:45
yahc : 可以請IBIZA大大預測一下股市激情過後的方向嗎 04/10 11:46
yahc : 紓困藥方可以維持多久有效? 謝謝 04/10 11:46
Dukkha : 這波 我認為就是 籌碼面跟技術面 行情 而且只有籌 04/10 11:46
Dukkha : 碼行情 才可能漲的如此強勁 04/10 11:46
所以昨天晚上8:30, 公布新領失業金人數600萬, 小道瓊應聲下殺 不到兩分鐘後, 公布2.3兆中型企業貸款後急拉漲400點 這也是籌碼面跟技術面? 請問這兩分鐘籌碼面跟技術面出現甚麼大逆轉, 造成這樣的硬拉?
s111228s : 請問一下I大,美國是固定什麼時間宣布失業率 04/10 11:46
huk40199 : QE不能買公司債吧...... 04/10 11:47
看央行在不在意資產負債表風險, 像日本就沒在怕的 資產負債表出現問題的話會影響幣信
afflic : 樓上請看這篇 04/10 11:48
afflic : https://reurl.cc/lVe2M9 04/10 11:48
afflic : 算是最新宣佈的吧 04/10 11:49
khoybgio : 非農就業報告是每個月第一個禮拜5 小非農是禮拜3 04/10 11:49
zzahoward : 舉債有利息還款硬上限啊 所以要先QE 04/10 11:50
QE政府拿不到錢啊.... ※ 編輯: IBIZA (124.219.57.166 臺灣), 04/10/2020 11:50:55
Dukkha : 這些紓困貸款 市場早就知道會救 前面下跌 基本上就 04/10 11:51
Dukkha : 是洗多單 還是籌碼面問題 04/10 11:51
zzahoward : 而且QE跟債市有連動 所以也不能說完全無關啦 04/10 11:52
peace1way : 真的要說籌碼面的話,我覺得就是單純前段大殺,各基 04/10 11:53
peace1way : 金的系統單及贖回單不斷賣出,現在上面壓力輕了而已 04/10 11:53
zzahoward : 我一直覺得總經拿籌碼或技術面來討論叫射箭畫靶 04/10 11:54
peace1way : 鄉民很愛說的台股萬二套牢壓,其實萬二套牢壓早沒有 04/10 11:54
dichotomyptt: 洗多單? 讓全球一般投資者上車 有這麼佛? 04/10 11:54
peace1way : 那麼沉重,因為早在恐慌中停損及斷頭大半了 04/10 11:55
poisonB : 沒信心的早就被甩下車了 04/10 11:55
IBIZA : 所謂籌碼面跟技術面 常常是因為講不出道理只好亂掰 04/10 11:57
IBIZA : 請原諒我就是這麼直 04/10 11:57
zzahoward : 有啦 討論個股甚至產業是有他的道理存在 04/10 11:57
Dukkha : 才幾分鐘 上車量能多少? 04/10 11:58
IBIZA : 你不知到這個禮拜漲甚麼 那你賺到錢也只是擲骰子 04/10 11:58
IBIZA : 而已 04/10 11:58
poisonB : 這一波反彈以技術面來分析還可以吧 04/10 11:58
IBIZA : 對啊 才幾分鐘 籌碼跟技術面能有甚麼改變? 04/10 11:58
IBIZA : 技術面三線糾結你怎麼知道上攻還下殺? 04/10 11:59
IBIZA : 事實上上禮拜五的線形比較像要下殺 04/10 11:59
leave0316 : IB大怎麼看ccl 昨天第四節打完直接跳水 04/10 11:59
IBIZA : 我吃飽再回來討論 04/10 11:59
huk40199 : 還真的可以... 04/10 12:00
huk40199 : 感謝,長知識了 04/10 12:00
Dukkha : 我三月中就開始講反彈了 …原因也講了 直接說人亂 04/10 12:00
Dukkha : 掰? 04/10 12:00
Dukkha : 我當時就有多單啊 上去就加碼 下去就減碼。這有什 04/10 12:01
Dukkha : 麼難? 04/10 12:01
zzahoward : 是你說多上漲的原因錯 不是說你在馬後炮 04/10 12:04
Dukkha : 我馬後砲? 我三月中發了三篇文……我還馬後砲?好 04/10 12:05
Dukkha : 吧 你們開心就好 04/10 12:05
zzahoward : 我沒說你馬後炮啊 你看清楚一點… 04/10 12:06
azik : 這種討論文才應該多才是,多空會酸文那些就不必了 04/10 12:06
lalacos123 : D大逆血攻心了…畫錯重點 04/10 12:07
zzahoward : 是你閱讀好像有點問題還是我語意有問題呢? 04/10 12:07
lalacos123 : 真的喜歡單純討論的文 一堆事後拿別人文出來只講結 04/10 12:09
lalacos123 : 果開酸的… 04/10 12:09
scitk : 還是要看現實面,疫情造成的經濟損失太大,這波應該 04/10 12:12
scitk : 是反彈波,美股ㄧ碰到24000應就反轉賣壓,下禮拜應 04/10 12:12
scitk : 該會向下修正了! 04/10 12:12
eknbz : 也推一下D大 籌碼技術和總經兩者沒特別對錯 看的 04/10 12:13
eknbz : 面向和週期不同啊 04/10 12:13
adonistung : 也想知道CCL跳水的原因 04/10 12:15
IBIZA : 政府注資只是暫時方案,注資會用完,用完還是要面對 04/10 12:19
IBIZA : 疫情營收斷絕問題,所以紓困造成的上漲,要隨時準備 04/10 12:19
IBIZA : 跑,除非你有決心抱到事件結束,我自己是有打算長期 04/10 12:20
IBIZA : 抱郵輪到疫情結束 04/10 12:20
LKJS : 推 04/10 12:20
IBIZA : CCL跟NCLH我一開始就說過我比較看好NCLH,因為他的 04/10 12:22
IBIZA : 貸款條件比較好,而且他沒有船遇到疫情,不會有訴訟 04/10 12:22
IBIZA : 糾紛,不過CCL借到的錢比NCLH多4倍,真的演變成長期 04/10 12:22
IBIZA : 撐,CCL比較有機會 04/10 12:22
IBIZA : 短期CCL跟NCLH短期都漲了六七成,盤勢不好,獲利了 04/10 12:26
IBIZA : 結的人會很多,不過只要隔天或稍晚盤勢拉上來,他們 04/10 12:26
IBIZA : CCL昨天盤後漲很多,所以暫時還是可以持有觀望 04/10 12:27
sora0115 : 感謝兩位的討論順便為紓困和QE作一個釐清 04/10 12:30
lalacos123 : 推樓上 04/10 12:32
IBIZA : 如果只是賺一波,我覺得你最近就該出場了,都漲這麼 04/10 12:32
IBIZA : 多了,別留下洗碗 04/10 12:33
IBIZA : CCL跟NCLH的盤中高點都快翻倍了 04/10 12:33
noise5566 : IBIZA大真的強 這次有跟到NCLH 好舒服 04/10 12:43
leave0316 : 推IB大說明 04/10 12:45
cpz : 看不懂技術面說技術面沒用,哈哈,不要再搖了 04/10 13:24
cpz : 18124,你以為大家這麼健忘? 04/10 13:24
qa1122z : 推 04/10 13:31
KrisNYC : 腦子清醒得越來越少 真虧你還有心力做善事開課教人 04/10 13:38
eknbz : 十幾年前的事不用挖出來提吧… 04/10 13:43
midnight9 : 爭論這些其實沒啥意義 市場根本不在乎大家怎麼想的 04/10 13:51
midnight9 : 要說基本面 大賣空主角看得那麼準 還不是先被軋慘 04/10 13:51
midnight9 : 以至於後來即使他對了 葛老還是說他只是猜到巧合 04/10 13:52
midnight9 : 那到底他是看對還看錯?要說看對市場也沒即時反應啊 04/10 13:52
midnight9 : 要說看錯,最後他是少數爆賺的基金之一 04/10 13:54
midnight9 : 只用盤中反應來推斷QE或紓困有效 04/10 13:55
midnight9 : 那如果幾個月後又崩了破低 你覺得這樣算有效還無效 04/10 13:55
stocktonty : 其實就跟運彩很像啦 例如球隊主將回歸那場卻輸球 04/10 14:04
stocktonty : 球隊主將臨時缺席結果小兵立大功 反而大贏 04/10 14:05
stocktonty : 奪冠熱門季中N連勝 結果連勝卻斷在爐主球隊 04/10 14:06
stocktonty : 外匯也是 數據差 漲跌都可以解釋 數據好也一樣可以 04/10 14:07
cpz : 樓上2個說的沒錯 04/10 14:08
stocktonty : 球隊連勝有些人會順勢追贏 有些人就是每場要賭它斷 04/10 14:08
stocktonty : 覺得贏(漲)那麼多 總該輸(跌)一場了 其實沒有對錯 04/10 14:09
eknbz : 也推一下midnight9 最終市場永遠是對的 04/10 14:10
kyova : 多因素歸因本來就很難。不過覺得這次基本面比較對 04/10 14:11
stocktonty : 猜中某隊冠軍(點位) 但中間勝敗勝敗還是未必能贏錢 04/10 14:11
kyova : 技術面的解讀方式沒有公認或主觀性頗強~ 參考用 04/10 14:11
eknbz : 不論技術面基本面 就是輔助思考判斷 04/10 14:12
kyova : 幾個月後又崩了的舉例我覺得並不好... 04/10 14:12
kyova : 反正大家有賺錢就好,不用爭得面紅耳赤 04/10 14:13
kyova : 只不過釐清一些事情,對之後的判斷還是有幫助 04/10 14:13
stocktonty : 有些人分析數據根本方向錯 但是壓對邊還是贏錢 04/10 14:13
stocktonty : 贏錢不一定是因為分析對 而分析對了輸錢也沒意義 04/10 14:15
eknbz : 同意k大 只是基本面其實不基本啊 很吃知識素養 04/10 14:15
eknbz : 訊息和數據的來源與即時性 不是一般散戶可比擬 04/10 14:15
eknbz : 相較之下 技術面比較親民 04/10 14:15
stocktonty : 技術面就是綜合各種數據跟懂與不懂的人聯合捏出來的 04/10 14:17
stocktonty : 一種呈現 就看怎麼解讀罷了 04/10 14:17
midnight9 : 老巴都說過 我對總體經濟一竅不通,匯率與利率根本 04/10 14:21
midnight9 : 無法預測,好在我作分析與選擇投資標的時根本不去理 04/10 14:21
midnight9 : 股神都不看這些東西跟推論了 只專注在個股的價值上 04/10 14:22
stocktonty : 本來以為投資莊家最穩 但瑞郎事件證明莊家也會倒XDD 04/10 14:29
lalacos123 : 所以說 "個股價值"到底是什麼? 04/10 14:31
midnight9 : FXCM爆開真的慘 XD 04/10 14:36
eknbz : 樓樓上可以看一下黃國華的財務分析相關書籍文章 04/10 14:55
andy79323 : 推 04/10 18:32
noseng : 推(兩位的討論,鄉民路過) 04/10 20:15
SweetLee : 這些我也都不看的 我只看總統狂不狂 狂的就會亂噴 04/10 20:50
SweetLee : 亂漲 04/10 20:50