→ x111222333 : 版上昨天有一篇怎麼不見了？ 04/12 09:43
推 zzahoward : 結果索尼昨天才投資4億鎂入主B站? 04/12 09:43
→ webster1112 : 就硬體工廠值多少? 真笑話 04/12 09:45
→ zzahoward : 還有 生產有外部成本 美國人自己想吃那些外部成本嗎 04/12 09:45
→ webster1112 : 美國走人 sony會被捧成上帝賺瘋 04/12 09:46
→ zzahoward : 設備、土地、建物之類的根本不是問題 是整體成本... 04/12 09:46
→ zzahoward : 全世界消費者都習慣世界工廠的成本以及消費水準 要 04/12 09:47
推 afftwc : 有進有出，有啥好意外的？但至少醫療耗材和藥品等必 04/12 09:47
→ afftwc : 須品一定得回去就是了。 04/12 09:47
→ zzahoward : 他們往後退幾十年 你覺得他們願意嗎XDDD 04/12 09:47
推 jack1st2001 : 真傻 這時政府應該出門推銷台灣設廠呀 成本多一點 04/12 09:48
→ jack1st2001 : 但不會比在美國高呀 04/12 09:48
→ zzahoward : 原料藥汙染性不低 多數醫療耗材毛利超低 要靠補貼 04/12 09:48
推 skizard : 頂多部分搬東南亞啦... 04/12 09:48
→ zzahoward : 台灣設廠我在外商的時候至少投資兩個破千萬鎂的投資 04/12 09:49
推 peter080808 : 沒有喔 單純以建廠成本 美國建廠比臺灣低 04/12 09:49
→ afftwc : 這時候政府跟你好聲好氣的說你不願意，等到局勢逼到 04/12 09:49
→ afftwc : 政府開始強制要你做的時候，那也只能割肉了。 04/12 09:49
推 wisebani : 這對台灣ODM.OEM是個壞消息，雖然不少都先南下了 04/12 09:49
→ zzahoward : 案 直接被各種掮客、環保團體、政治人物分贓搞爛 04/12 09:49
→ zzahoward : 台灣光工業土地取得就被官方弄爛了 04/12 09:50
→ peter080808 : 美國大選企業如應用材料設在台灣 單純是供應台灣電 04/12 09:50
→ peter080808 : 子業需求而已 04/12 09:50
→ zzahoward : 然後台灣官方最厲害的是對守法工廠吹毛求疵 無視旁 04/12 09:51
→ zzahoward : 邊的違法無登記無消防無汙水處理設備農地工廠XDDDD 04/12 09:51
→ peter080808 : 就連中國建廠成本也比美國高了 企業繼續建設中國是 04/12 09:51
→ peter080808 : 因應供應鏈需求 04/12 09:51
推 Nitricacid : 有人口資源的國家又不止中國 未來十年八成換印度 04/12 09:52
→ Nitricacid : 當世界工廠了 04/12 09:52
→ zzahoward : 供應鏈就是整體成本考量阿 沒那麼好移走 04/12 09:52
→ zzahoward : 印度我從小學就金磚四國了 到現在基礎建設還很遠... 04/12 09:52
→ zzahoward : 市區五星級飯店還會停電 電子級的產線有辦法嗎XD 04/12 09:52
推 pisu : 歐美電子單需求下降跟封城未解 現在提出供應鏈移出 04/12 09:53
→ pisu : 中國 不是最佳時機點嗎 美國每天死這麼多人 還會跟 04/12 09:53
→ pisu : 中國下單嗎 別笑死人了 都還沒找中共算帳 腦殘五毛 04/12 09:53
→ peter080808 : 除了建廠成本 物流穩定度和供應鏈需求才是大企業主 04/12 09:53
→ peter080808 : 要考量點 04/12 09:53
→ Nitricacid : 廢話之前20年歐美的工廠都放在中國阿 04/12 09:54
→ zzahoward : 要移到哪裡呢? 你那些基本零件自己國家都不想做了 04/12 09:54
→ Nitricacid : 講白了靠人口數的國家沒有任何的不可取代性 04/12 09:54
→ peter080808 : 老實講 就是因為沒需求才不是最佳時機 遷廠的風險 04/12 09:54
→ peter080808 : 很高 04/12 09:55
→ zzahoward : 你覺得這次疫情印度有處理比較好嗎? 說遠一點好了 04/12 09:55
→ zzahoward : 你有去過印度評估過設廠嗎? 04/12 09:55
→ zzahoward : 連能源供給都有問題 請問一下電子級產線要怎麼做? 04/12 09:55
噓 sunnyhung : 印度只有強姦 04/12 09:56
→ Nitricacid : 怎樣都比發源地好多了 04/12 09:56
→ zzahoward : 水質、能源都是最基本的 很多印度勞工還會突然消失 04/12 09:56
→ zzahoward : 所以你根本就是不知道印度狀況說印度可以建廠阿XDDD 04/12 09:57
推 peter080808 : 別再印度了 上次以為印度會得利貿易戰 結果害我賠 04/12 09:58
→ peter080808 : 錢…… 04/12 09:58
推 skizard : N大 可憐那 連點論述都講不出來 04/12 09:59
推 Nitricacid : 你講得這些20年前的中國有嗎 還是你根本不知道中 04/12 09:59
→ Nitricacid : 國為什麼崛起啊 04/12 09:59
→ zakijudelo : 如果各國真的開始撤廠，中國肯定會有大失業潮，到時 04/12 09:59
→ zakijudelo : 中共為了紓緩民怨，拿這些失業的人來對台開戰也不無 04/12 09:59
→ zakijudelo : 可能，台灣在近期真的要小心謹慎面對國際變化，積極 04/12 09:59
→ zakijudelo : 備戰！ 04/12 09:59
→ peter080808 : 印度環境爛到有剩 04/12 09:59
→ zzahoward : 中國20年前就有了阿 你以為中國20年前基礎建設很差 04/12 09:59
→ zzahoward : 歐美還拼命投資嗎? 04/12 10:00
→ zzahoward : 中國是門面做好 當然人民吃屎吸引外資 印度到現在門 04/12 10:00
→ ProjectDK : 中國應該不是只有人口積數吧？ 04/12 10:00
→ Nitricacid : 果然根本沒看過20年前的中國 XDD 04/12 10:00
→ zzahoward : 面都還做不好 你能想像五星級飯店停電嗎? 04/12 10:01
→ ProjectDK : n大看過20年前的中國 可以分享一下嗎？ 04/12 10:01
→ IBIZA : 我去過20年前的中國 也去過5年內的印度 04/12 10:02
→ IBIZA : 印度慘很多 04/12 10:02
推 cofrane : 如果是搬回美國就當笑話看吧 04/12 10:02
→ IBIZA : 20年前的中國 在幾個經濟特區的基礎建設是準備好的 04/12 10:03
→ IBIZA : 但印度沒有 04/12 10:03
推 skizard : 提印度的就是搞笑啦 有點腦的都知道這幾年產業轉移 04/12 10:03
→ skizard : 大多跑越南 04/12 10:03
推 Nitricacid : 好吧我最近五年還真的沒去過印度 04/12 10:03
→ skizard : 無知的講這麼大聲 可憐那 04/12 10:04
→ IBIZA : 兩個地方我都有建大規模生產工廠的經驗... 04/12 10:04
推 pisu : 一堆五毛看到飯吃不下跟恐嚇台灣開戰言論 我想中共 04/12 10:04
→ pisu : 的報應還沒結束 哈哈哈 04/12 10:04
推 for3 : 老川民調輸慘慘 幕僚續打民粹牌 04/12 10:04
→ zzahoward : 越南現在成本也不低了 然後他們其實也偏親中.... 04/12 10:04
→ zzahoward : 而且越南目前是被韓商插旗插滿滿 爛台商都洗出去了 04/12 10:05
→ zzahoward : 台商出不了韓商的薪資 所以很多都被洗到柬埔寨QQ 04/12 10:05
推 caf00765 : 柬埔寨也是蠻多台商的 04/12 10:06
→ zzahoward : 沒辦法啊 泰國越南待不下去 被日韓商待遇打成智障 04/12 10:07
推 skizard : 隨便舉幾家 和碩 富士康 仁寶 過去一年內都有在越 04/12 10:07
→ skizard : 南擴廠 04/12 10:07
→ zzahoward : 越南接著瓶頸也是能源和水源 他們重工業吃掉很多 04/12 10:08
→ IBIZA : 我公司算很大 去印度投資 是有省政府允諾全力協助的 04/12 10:08
→ mrcat : 經濟學人: Is India a country or a continent? 04/12 10:08
→ IBIZA : 但我公司還是常常自來水送不來要叫水車 04/12 10:09
→ IBIZA : 所以後來公司自己裝了過濾系統, 沒自來水的時候 04/12 10:09
→ IBIZA : 馬桶水就用過濾的....but, you know..... 04/12 10:09
→ l23l23 : 東南亞人 沒有中國 台灣那麼奴 是最麻煩的 04/12 10:09
→ IBIZA : 這是我最不能接受的地方, 停電反而小事 04/12 10:10
→ zzahoward : 其實泰國人不錯...個性好講了會聽，就是被動... 04/12 10:10
→ zzahoward : 印度人是講了大概當下兩分鐘會聽 接著又依然故我 04/12 10:11
推 pisu : 講的好像只有中國才能吃下歐美單 歐歐我知道了武漢 04/12 10:11
→ pisu : 肺炎是中國人發明的 難怪這麼聰明 04/12 10:11
→ IBIZA : 光纖我們公司自己出錢鋪 省政府也早早就批了 04/12 10:11
→ StarRoad : 研擬、建議… 04/12 10:11
→ IBIZA : 但我們公司光纖還是一直搞不定, 我們都買4G卡片分享 04/12 10:12
→ IBIZA : 給工廠用.... 04/12 10:12
推 dynamo : 台灣有可能嗎？ 付錢讓台商撤出中國？ 04/12 10:12
→ zzahoward : 我之前的公司是高度自動化工廠停電開機要做重啟很累 04/12 10:12
→ zzahoward : pisu..大家都可以吃阿 成本能不能吃才是問題 04/12 10:13
→ zzahoward : 大家都可以開Maserati阿 只是你付不付的出錢來而已 04/12 10:13
→ IBIZA : 只出撤廠錢沒用的 除了IC跟面板這種資本投資大的 04/12 10:14
→ IBIZA : 大部分工廠設廠只是小錢 04/12 10:14
→ IBIZA : 以我們公司來講, 印度設廠只要兩億, 中國一年產能 04/12 10:14
→ IBIZA : 4000億的工廠我們也投資了80億台幣左右 04/12 10:15
→ IBIZA : 你補助生產差價才有用啦 補助設廠成本根本不吸引人 04/12 10:16
說到重點了 這也是我覺只有補助搬遷費是沒多大實益的地方
→ zzahoward : 認真說啦 印度政治風險有比較低嗎 04/12 10:16
我覺得印度還有一段距離要走
※ 編輯: mOoOm (114.40.15.149 臺灣), 04/12/2020 10:18:59
→ IBIZA : 如果是基本密集產業, 22億美元根本不用一家用 04/12 10:18
→ IBIZA : 如果是基本密集產業, 22億美元根本不夠一家用 04/12 10:18
→ zzahoward : 印度是要從根去改了 那國家的問題不僅止於硬體建設 04/12 10:20
推 r2394319 : 噴噴噴噴噴 04/12 10:20
→ IBIZA : 這就好像政府說補助你搬家費, 要你搬到別縣市去 04/12 10:20
推 jyekid : 不搬就被淘汰或是投共最後被美國處理掉 反正每個季 04/12 10:20
→ IBIZA : 上班通勤增加半小時, 這樣你願意嗎? 04/12 10:21
→ jyekid : 節氣候變化總會淘汰一些人 多數人還是以為鋒頭結束 04/12 10:21
→ jyekid : 後還能回到以前美好的時代 04/12 10:21
推 pisu : 殊不知中美貿易戰就是採取關稅戰逼迫供應鏈遷離 完 04/12 10:22
→ pisu : 全還沒恢復 五毛腦殘是嗎 04/12 10:22
→ zzahoward : 美國是資本主義 有錢賺才是他們強大的地方 不可能 04/12 10:22
→ zzahoward : 回頭走民族主義 04/12 10:22
→ IBIZA : 目前是還沒看到不搬被淘汰的啦 04/12 10:23
→ IBIZA : 發生了通知大家一下 好嗎? 04/12 10:23
推 jyekid : 要講民族主義 美國人現在已經習慣great again 04/12 10:23
→ zzahoward : 其實核心電子級產線搬遷的不多 頂多新投資改他國而 04/12 10:24
→ zzahoward : 已 04/12 10:24
→ zzahoward : 倒是Tesla進駐反其道而行 04/12 10:24
→ jyekid : 4年前川普提出時可是被罵到臭頭 人類會自動習慣的 04/12 10:24
→ zzahoward : Great again建立在同等生活品質啦 04/12 10:25
→ jyekid : 偏偏記性又差 漸漸的往民族主義走渾然不覺 04/12 10:26
→ zzahoward : 現在還是一堆人民主黨認為川普在練蕭為啊 XDD 04/12 10:26
→ IBIZA : 電子沒甚麼影響是因為川普不敢搞電子, 搞電子被淘汰 04/12 10:28
→ IBIZA : 的很可能得包括蘋果 04/12 10:28
→ IBIZA : 關稅清單就是面板石化鋼鐵機械日用品這些 04/12 10:29
→ IBIZA : 問題是這些也不是美國去中國生產的主力 04/12 10:29
→ IBIZA : 手機 筆電 玩具 球鞋 這些主要設產項目加稅日期一 04/12 10:30
→ IBIZA : 直延後 04/12 10:30
→ IBIZA : 你以為美國民眾會因為great again就欣然接受貴1000 04/12 10:30
→ zzahoward : 面板鋼鐵其實一直都在被搞阿 台灣也被掃到颱風尾 04/12 10:31
→ IBIZA : 美元的手機跟貴100美元的nike球鞋嗎? 04/12 10:31
→ labell : 台灣應該參考 04/12 10:31
推 furnaceh : 成本都用印鈔機印，根本不用錢 04/12 10:31
→ chen0625 : 有人以為對台灣是利多喔 04/12 10:32
→ IBIZA : 基本上川普也只能打中國自製的項目, 但這對於要廠商 04/12 10:32
→ IBIZA : 移回美國沒甚麼幫助 04/12 10:32
→ IBIZA : 川普有種就宣布手機在中國生產的課25%稅 04/12 10:32
推 Farid : 這樣來看修國土法的政府很有遠見 喜迎投資 04/12 10:32
→ IBIZA : 這樣我就相信蘋果會把產線移出 04/12 10:33
推 furnaceh : 跟酒店小姐的情況ㄧ樣，以前做不動的，現在是有機會 04/12 10:34
→ zzahoward : 修國土法是為了增加土地價值 台灣工業地本來就超貴 04/12 10:34
推 striving : 日本那個是貸款，不是送的 04/12 10:38
推 zardmih : 以後中國連製造都沒得嘴惹 XDD 04/12 10:41
推 poru : 以後世界會越來越鎖國 04/12 10:41
→ zzahoward : 以後世界鎖國我覺得談太早了 消費水準倒退20年? 04/12 10:43
→ mrcat : 可以參考拿破崙搞鎖英國的力道 04/12 10:44
推 Nitricacid : 鎖國(x) 鎖中國(o) 04/12 10:44
推 striving : 川普其實在破壞全球化，阻止人類的進步 04/12 10:44
→ striving : 川普關稅威脅不只是中國，越南也被威脅 04/12 10:45
→ IBIZA : 不要說越南 歐洲有份啊 04/12 10:46
→ mrcat : 川普要整的包括加拿大墨西哥印度日本韓國歐盟 04/12 10:46
→ mrcat : 想到誰誰倒楣，廠商還得琢磨哪國能被川普忘記 04/12 10:47
推 kohanchen : 世界變了 中共沒變 04/12 10:48
推 shadowkai : 如果中國不是這麼高調 川普的行為應該可以看到美 04/12 10:49
→ shadowkai : 國在本世紀自爆結束霸權的 結果包子衝出來給人打 04/12 10:49
推 q2825842 : 中國製造業已在外移，移回美國遲早的事，美國政府 04/12 10:49
→ q2825842 : 要怎麼推波助瀾則只是時間點和戰略布局的判斷 04/12 10:49
推 yamiyodare : 一個組織裡不能有第二號人物 但能有很多第三號人物 04/12 10:50
→ yamiyodare : 彼此競爭牽制 才能使第一號人物地位安穩 04/12 10:50
推 rsarsazz : 電子產品設備爆漲 04/12 10:51
推 pisu : 疫情過後 天價賠償金要賠各國都要割地賠償 難道拍 04/12 10:53
→ pisu : 拍屁股走人 都沒中共的責任嗎 美國老爸要硬起來啦 04/12 10:53
推 yudofu : 搬家只是一次，問題不是搬不起，而是後面成本問題 04/12 10:54
噓 soyghcg : 日本是付錢給日商 美國是要付錢給他國協力廠嗎? 04/12 10:55
→ soyghcg : 真的笑鼠人 04/12 10:55
→ soyghcg : 為何特斯拉生產大本營首選對岸? 還看不出問題在哪? 04/12 10:57
→ IBIZA : 沒聽過疫情要賠償的那H1N1每年生病的人能不能向美國 04/12 10:58
→ IBIZA : 要賠償 04/12 10:58
→ soyghcg : 說求償就是美國媒體輿論戰的一種啦 付錢叫人去告 04/12 11:00
→ haver : 想到一句話:貧窮的地方越容易偏頗民族主義，有錢才 04/12 11:00
→ haver : 敢大聲，中共最近有點燒聲了 04/12 11:00
→ soyghcg : 然後媒體炒新聞 04/12 11:00
→ IBIZA : haver你這短短幾句話就能互相衝突也不容易... 04/12 11:02
→ IBIZA : 貧窮的地方容易民族主義 但有錢才敢大聲? 04/12 11:02
→ IBIZA : 那大聲的民族主義是? 04/12 11:02
推 axlfun : 中國土地成本，勞工成本現在其實很高，上下游跟市場 04/12 11:04
→ axlfun : 才是問題 04/12 11:04
推 greenday0827: 呵呵 還有五毛小粉紅死不信呢 嘻嘻 04/12 11:04
推 illillill : 是要連工人一起搬嗎？ 04/12 11:06
推 jympin : 台灣跟上啊 04/12 11:08
推 aegis43210 : 紅色供應鏈已經一條龍生產，移走很傷 04/12 11:08
推 pisu : 武漢肺炎致死率10%。H1N1致死率0.2%～0.4%。我想疫 04/12 11:08
→ pisu : 情過後會不會求償以後就知道了， 04/12 11:08
→ IBIZA : 要看總人數跟總死亡人數吧 04/12 11:10
→ IBIZA : H1N1從1918年到現在死幾千萬人了 04/12 11:10
推 pisu : 那你讓武漢肺炎流行100年看哪個病毒比較嚴重啊 真好 04/12 11:12
→ pisu : 笑 04/12 11:12
→ IBIZA : 那就等一百年後再說囉 04/12 11:12
→ IBIZA : H1N1剛開始流行的時候可不是0.2~0.4%的致死率 04/12 11:12
→ IBIZA : 這是普遍有抗體之後 面對變種的事情 04/12 11:12
推 pisu : 得看看再來說武漢肺炎不嚴重 ？ 04/12 11:13
→ IBIZA : 1918年的H1N1大流行 死亡率有10% 04/12 11:13
→ pisu : 等你有抗體 再來說嘴好嗎 04/12 11:14
→ IBIZA : 早晚會有的 04/12 11:14
→ IBIZA : 你等武漢肺炎死五千萬人再拿來跟H1N1比 好嗎? 04/12 11:14
→ IBIZA : 笑死 04/12 11:14
→ IBIZA : H1N1號稱死上死最多人的流行病 04/12 11:15
→ IBIZA : 四分之一的人感染 全世界人口2~3%的人死亡 這甚麼 04/12 11:15
→ IBIZA : 概念? 04/12 11:15
噓 Asclepius : 等一百年後再說???笑死，今、明兩年各國就會對中國 04/12 11:15
→ Asclepius : 出手了啦 04/12 11:16
→ IBIZA : 100年是他說的啊XD 04/12 11:16
→ IBIZA : 是喔 那等出手再說好不好? 這句出手聽20年了 04/12 11:16
→ Asclepius : 一個等我桶死你你再找我索賠的概念 04/12 11:16
→ IBIZA : 誰桶死誰啊 這流行病耶 04/12 11:17
→ Asclepius : 未來各國會讓中國變成真正的『牆國』的 04/12 11:18
→ IBIZA : 「未來」 04/12 11:18
→ IBIZA : 梁靜茹說：未來就等來了再決定 好嗎？ 04/12 11:19
推 pisu : 由此可見企業撤出中國致死率80%。希望邪惡的美國老 04/12 11:23
→ pisu : 爸對善良的五毛出手 真是太舒服啦 04/12 11:23
噓 lynos : 武漢肺炎，是中國掩飾疫情造成，本來就要負責 04/12 11:23
推 mozo : 中國每年製造成本都提高 現在日韓只是抓時機閃吧 04/12 11:23
→ pisu : 五毛躲在家裡說武漢肺炎不恐怖也是真的很好笑啦 04/12 11:24
→ lynos : 中國的薪資成本已經不低了，不要天真以為大廠不遷 04/12 11:24
→ IBIZA : 大廠不遷才不是只因為薪資 04/12 11:25
→ IBIZA : 因為薪資早就去印度了 04/12 11:25
→ lynos : 而且它的疫情也沒結束，造假的數據，無法讓人相信 04/12 11:25
→ lynos : 二次爆發的機率很大 04/12 11:26
推 pisu : 五毛硬要扯一百年前h1n1比武漢肺炎還要危險 真的很 04/12 11:26
→ IBIZA : 看數據不如看民間反應吧 04/12 11:26
→ pisu : 白爛啦 這跟夭天新聞台沒有兩樣白癡 04/12 11:26
→ IBIZA : 一百年前的N1H1本來就更危險 04/12 11:26
→ lynos : 今年冬天再來一次 04/12 11:26
→ IBIZA : 有常識都知道的事 04/12 11:26
推 Asclepius : 疫情過後中國要賠死了 XDDD 04/12 11:27
→ IBIZA : 那就等冬天再說囉 04/12 11:27
→ lynos : 扯100年前，只是掩飾自己說不過別人 04/12 11:27
→ IBIZA : 一個多月前也是一堆人一個月後就知道了... 04/12 11:27
→ IBIZA : 笑死 那扯未來是甚麼XD 04/12 11:27
→ lynos : 這麼早為主人辯護是套了多少 04/12 11:27
→ IBIZA : 事啊 你每天po一篇是套多少 04/12 11:28
推 pisu : 所以現在全球人躲在家裡恐懼武漢肺炎都是沒有常識 04/12 11:28
→ pisu : 真是哈哈哈哈哈 04/12 11:28
→ IBIZA : 你以為大家沒看到你每天po一篇喔XD 04/12 11:28
→ lynos : 我放空A50 04/12 11:28
→ IBIZA : 笑死 100年前H1N1更嚴重 跟現在武漢肺炎嚴重有衝 04/12 11:28
→ IBIZA : 突嗎？ 04/12 11:28
→ IBIZA : 我知道啊 所以問你套多少啊 04/12 11:29
→ lynos : 100年前造成的經損有現在多？有點常識好嗎 04/12 11:29
→ billionaire : 順便脫鈎中國 04/12 11:30
→ IBIZA : 這跟經損友甚麼關係？ 前面是說死亡求償啊 04/12 11:31
推 isaian : 100年前的衛生條件跟現在的防疫觀念一樣?老是拿張 04/12 11:31
→ isaian : 飛打岳飛，三國志不是這樣玩的～ 04/12 11:31
→ IBIZA : 你如果4/3空的話應該還套不到200 04/12 11:31
→ IBIZA : 笑死 就只問死亡求償 扯這些要幹嘛 04/12 11:31
噓 lynos : 現在的死亡求償肯定比100年前多很多，這不是常識嗎 04/12 11:31
→ IBIZA : 不知道啊 加上一百年的利率之後... 04/12 11:32
→ IBIZA : 基本上傳染病你去哪求償啦 04/12 11:33
→ IBIZA : 要求償那就所有的病拿來算一算？ 04/12 11:33
→ IBIZA : N1H1到現在每年都還是死不少人 04/12 11:33
噓 lynos : 中國製造病毒害人，那是什麼傳染病 04/12 11:33
→ IBIZA : 製造？你說的算？ 04/12 11:34
→ lynos : 誰教你這一定是傳染病 04/12 11:34
→ IBIZA : 才賠200點急成這樣... 04/12 11:34
→ IBIZA : → lynos : 扯100年前，只是掩飾自己說不過 04/12 11:35
→ IBIZA : 人 04/12 11:35
→ IBIZA : 那扯製造病毒算是？ 04/12 11:35
→ IBIZA : 笑死 04/12 11:35
→ lynos : 笑話，我賺賠，乾你何事 04/12 11:35
→ IBIZA : 笑死 是你先問套多少的耶 04/12 11:36
→ lynos : 是非不分，才令人噁心 04/12 11:36
→ IBIZA : 要不要翻回去看？ 04/12 11:36
→ IBIZA : → lynos : 這麼早為主人辯護是套了多少 04/12 11:36
→ IBIZA : 自打嘴巴 04/12 11:36
→ bbnana7mico : 所以現在也沒什麼好地方能設廠？ 04/12 11:36
→ IBIZA : 真的 超噁心 04/12 11:36
→ lynos : 我沒有套牢，本人是大賺 04/12 11:36
→ IBIZA : 笑死 04/12 11:36
→ IBIZA : → lynos : 笑話，我賺賠，乾你何事 04/12 11:37
→ IBIZA : 被打臉就說我是賺的 關我屁事D 04/12 11:37
→ IBIZA : 被打臉就說我是賺的 不是說關我屁事XD 04/12 11:37
→ IBIZA : 每一句都自打臉是怎樣？ 04/12 11:37
→ lynos : 如果我拿出對帳單，你要不要公開道歉 04/12 11:37
→ lynos : 退出股板 04/12 11:38
→ IBIZA : 道歉甚麼？ 你說關我何事 然後又說自己賺 04/12 11:38
→ IBIZA : 關我屁事 04/12 11:38
→ IBIZA : 笑死我Xd 04/12 11:38
→ IBIZA : 你賺賠關我屁事？ 我就是打你講話自相矛盾而已 04/12 11:38
→ lynos : 就是沒種 04/12 11:38
→ lynos : 講那麼多廢話 04/12 11:38
→ IBIZA : 你賺賠關我屁事？ 我就是打你講話自相矛盾而已 04/12 11:39
→ lynos : 敢不敢 04/12 11:39
→ IBIZA : 那我拿我對帳單出來 我賺的你退出 你不跟就沒種 04/12 11:39
→ IBIZA : 敢不敢？ 04/12 11:39
→ lynos : 矛盾什麼，扯100年前，自己打臉 04/12 11:39
→ IBIZA : 敢不敢？ 04/12 11:39
→ IBIZA : 笑死人 自己紮稻草人咧XD 04/12 11:39
→ lynos : 好，把去年到現在 04/12 11:40
→ IBIZA : 本來就矛盾 自己扯套牢 然後說賺賠不關別人事 04/12 11:40
→ lynos : 2019年1月到現在，放出來 04/12 11:40
→ IBIZA : 最後又拿賺賠嗆人 04/12 11:40
推 bemyangel : 強烈希望台灣跟上宣布，全球撤中，將來跟流氓老共 04/12 11:40
→ lynos : 快拿出來 04/12 11:40
→ IBIZA : 效了 為啥要你規定日期？ 04/12 11:40
→ bemyangel : 談疫情賠償比較不會有顧慮 04/12 11:40
→ lynos : 我等你 04/12 11:40
→ lynos : 不是要拿出來？ 04/12 11:41
推 pisu : 五毛對於企業撤出中國已經瀕臨崩潰了 I大你好心放 04/12 11:41
→ pisu : 手對於畜牲 04/12 11:41
→ lynos : 現在又龜了？ 04/12 11:41
→ pisu : 五毛不怕肺炎比較害怕撤資 雜種就是雜種 04/12 11:42
→ zzahoward : 現在意見不同的原來就是五毛... 04/12 11:46
→ IBIZA : 好 我放出來 但我不想放明細 是紅的就退？ 04/12 11:47
→ lynos : 要全部，誰知道是真是假 04/12 11:48
→ IBIZA : 笑了 我三四個帳戶 就算放全部你也不知道是真是 04/12 11:48
→ IBIZA : 是假啊XD 04/12 11:49
→ IBIZA : 那你先把你一年的明細放出來好了？ 04/12 11:49
→ IBIZA : 說看賺賠 還要加一堆條件XD 04/12 11:49
→ zzahoward : 別跟IBIZA筆戰啦 他就最愛筆戰了XDDD 04/12 11:51
推 winohya : 看完推文蠻好笑的，不同意見討論就變5毛，是有多玻 04/12 11:52
→ winohya : 璃心 04/12 11:52
噓 lynos : 國民黨持續失利，大概容易敏感吧 04/12 11:53
推 skizard : 有些人沒把別人貼五毛標籤沒辦法論述阿 因為看法空 04/12 11:53
→ skizard : 洞可笑 04/12 11:53
→ zzahoward : 我是覺得隨便貼人五毛跟五毛的作為也沒啥兩樣就是.. 04/12 11:53
推 pisu : 五毛急了 害怕了 恐懼的總和 然後要台海開戰嗎？ 04/12 11:54
→ skizard : 看吧 嘻嘻 04/12 11:54
噓 lynos : 其實如果這麼喜歡中國，為何要一直住台灣，享健保？ 04/12 11:55
→ IBIZA : 這裡是中華民國啊XD 04/12 11:55
→ IBIZA : 你的健保卡上面寫的是中華民國吧？ 04/12 11:55
→ IBIZA : 這麼不喜歡的話 等改名再用健保喔 04/12 11:56
推 pisu : 沒辦法 有些人就是護國心切 心向祖國 天理不容 04/12 11:56
→ IBIZA : 是某些人內容空洞 只好扯上甚麼祖國吧XDy 04/12 11:57
→ zzahoward : 論述假如只依靠喜不喜歡來左右完全不客觀阿 04/12 11:58
推 aegis43210 : 意見不同就戴人帽子?這邊不是八卦，請離開 04/12 11:58
推 cblade : 不能看事實現實討論，就事論事，你不適合這邊 04/12 12:00
→ cblade : 意識形態有其他版讓你幹到爽 04/12 12:01
推 Kobe5210 : 台灣有些人的玻璃心跟他們口中的對岸五毛沒啥兩樣XD 04/12 12:06
推 u770114 : 不用跟五毛白癡吵那麼多啦 04/12 12:07
→ u770114 : 都喊了兩年還能在那邊崩潰中國世界工廠 04/12 12:08
→ u770114 : 連中共商人自己都知道要撤到非洲惹 04/12 12:09
推 peter080808 : 股版有些人的行為和五毛沒兩樣啊…… 04/12 12:09
→ u770114 : 你就是把事實貼在他們臉上啪啪啪狂打他們都不信 04/12 12:09
→ peter080808 : 開頭就是中國爛 然後有討論的價值嗎？ 04/12 12:10
→ peter080808 : 股版分享訊息一起賺錢 被搞成這個樣子 04/12 12:11
推 u770114 : 那些不相信的五毛在股版就是永遠資訊落後人幾百年 04/12 12:11
→ u770114 : 而已 04/12 12:11
→ u770114 : 人家都空完多完又要轉折了，他們還在嗆美國人死很多 04/12 12:12
推 calamie : 得罪了方丈還想走！ 04/12 12:12
推 y1896547 : 抗中保台 刀槍不入!!! 04/12 12:16
推 u770114 : 我說的都是嗆lynos的人，免得有些人誤會我跟他們一 04/12 12:16
→ u770114 : 樣9.2五毛 04/12 12:16
噓 amiahhh : 為什麼要 等他們倒 開新的公司啊 幹嘛便宜那些人 04/12 12:17
→ u770114 : 都打的那麼明顯惹還不肯相信 04/12 12:17
→ u770114 : 啪啪啪啪 04/12 12:17
推 kohanchen : IBIZA 問題是美日聯合鼓勵大遷移是事實 有的時候政 04/12 12:19
→ kohanchen : 治是大於經濟的 04/12 12:19
推 mmmn52332 : 這篇推文真的看到一堆無知的人在嘴炮... 04/12 12:23
→ IBIZA : 22億美元說聯合鼓勵大遷移？ 04/12 12:23
推 peter080808 : 22億…… 這叫大規模遷廠這象徵意義大於實際意義啦 04/12 12:25
→ peter080808 : 22億的作用只是告訴各位 好了喔 我懲罰中國了你們 04/12 12:26
→ peter080808 : 可以安靜了 04/12 12:26
→ mrcat : 光是要整一個華為你就叫不太動人了，政治大於經濟好 04/12 12:26
→ mrcat : 像也大不了太多 04/12 12:26
→ zzahoward : 索尼昨天投四億鎂進中國買B站啊 22億？ 04/12 12:26
推 Ron51320 : 可以提議搬來台灣 台灣更安全啊 04/12 12:26
推 dinks : 過陣子就知道中國的大運是不是到盡頭了...... 04/12 12:28
推 y1896547 : 台灣要搬到哪裡? 彰化農地工廠喔 04/12 12:28
推 u770114 : 唉唷 反正我也是又說在前頭 就像二月初講過的一樣 04/12 12:28
→ peter080808 : 還有這篇新聞只是顧問受訪的意見而已，新聞寫的像 04/12 12:28
→ peter080808 : 美國政府已經要執行了 04/12 12:28
→ u770114 : 可以慢慢崩潰 等大家賺完你們又有時間馬後炮了 04/12 12:28
推 horb : 台灣工業地都炒到天了。然後小工廠蓋在農業地上面 04/12 12:28
→ mrcat : 拿破崙當年要鎖死英國，歐陸各國同心同德貫徹始終， 04/12 12:31
→ mrcat : 還是我ok你先鎖 04/12 12:32
推 NCTUEE800808: 要開打嘍 o.o? 04/12 12:32
推 peter080808 : 日本在中國一年的營收都都不止22億了 22億就想要全 04/12 12:35
→ peter080808 : 面退出是不是搞錯了什麼? 04/12 12:35
→ peter080808 : 歐盟一盤散沙 不用期待他們 04/12 12:35
→ softdick : ...嗆人五毛感覺不到要認真討論 04/12 12:35
→ peter080808 : L大本來就沒有要討論啊 04/12 12:37
推 imwaiting : 政府為什麼要買單外資遷出? 沒道理也不可能吧 04/12 12:37
噓 lynos : 中國復工，根本沒什麼訂單，製造業相當慘，服務業也 04/12 12:37
→ lynos : 是 04/12 12:37
→ lynos : 一堆鍵盤專家不知道趨勢，裝什麼內行 04/12 12:39
→ mrcat : 真的，歐美兩大消費者都躺在醫院喘，還下什麼訂單 04/12 12:39
→ lynos : 有些廠根本連遷都不用了，直接賣給當地 04/12 12:39
→ lynos : 美國因為這次疫情，受到教訓，不遷不行 04/12 12:41
→ lynos : 管它什麼增加成本，這是國安問題 04/12 12:41
→ lynos : 一堆人一直朝成本方向討論，根本搞錯了 04/12 12:42
→ lynos : 只要歐美需求大降，部分產業外移，中國就自顧不暇了 04/12 12:42
推 peter080808 : 歐美企業賤價賣場廠? 靠北 不要講鬼故事好嗎XDDD 04/12 12:43
→ zzahoward : 商業就是成本啊 假如成本不重要那台灣也慘了 04/12 12:43
→ peter080808 : 我還想靠川普QE多賺點 04/12 12:43
推 pujos : 我們組2022-2025，目前對中國要啟動的擴廠案有3、4 04/12 12:44
→ pujos : 件，跑XDD，還有人覺得這疫情是大轉機勒 04/12 12:44
→ lynos : 鴻海也在賣廠 04/12 12:44
→ peter080808 : 歐美企業賤價賣廠是要害死誰啊?XDDD 04/12 12:44
→ pujos : 前幾年中國環評很難搞，太湖長江通通禁建，現在不好 04/12 12:45
→ pujos : 說 04/12 12:45
噓 lynos : 誰說賤價賣？自己腦補 04/12 12:46
→ lynos : 等三個月後，一堆中國企業就要倒了 04/12 12:47
噓 lynos : 再講一次，需求，需求，需求 04/12 12:49
→ lynos : 沒需求就沒有就業，不要自己鑽牛角尖提成本 04/12 12:50
推 peter080808 : 好了啦 lyons別生氣別亂噓文 假日讓自己輕鬆點 04/12 12:52
→ zzahoward : 需求是全球結構性問題吧 搬回去需求就會變高嗎 04/12 12:53
噓 km612tw : 笑死 等到中國消費力回復還不是要回去跪舔 你吃素 04/12 12:54
→ km612tw : 你的敵人可不吃素 04/12 12:54
→ lynos : 沒生氣@@，到哪都是用噓文 04/12 12:54
→ lynos : 過去是因為全球化，不易遷出 04/12 12:55
→ km612tw : 更別說搬來台灣 什麼貿易協定都沒有是要賣給鬼喔 04/12 12:55
→ lynos : 這種慣性將來會打破 04/12 12:56
推 peter080808 : 我不lyons的邏輯啊 沒需求那企業幹嘛要花錢養新廠 04/12 12:56
→ peter080808 : ? 04/12 12:56
→ lynos : 在中國設廠，也是看重它的內需 04/12 12:56
→ lynos : 未來中國內需往下，是否在中國設廠就不是必要 04/12 12:57
→ lynos : 這很難懂嗎 04/12 12:57
→ peter080808 : 我是企業如果沒需求 我舊廠加減賺就好了 花大錢投 04/12 12:57
→ peter080808 : 資人流物流都不確定的新廠是智障嗎? 04/12 12:57
→ lynos : 況且中國現在人力成本，其實也不便宜 04/12 12:58
→ lynos : 以前是沒疫情 04/12 12:58
→ peter080808 : 所以為何會供應鏈全面外移? 完全不懂 04/12 12:58
→ lynos : 你沒聽張董說的，很多生產消費都因為這次疫情而變 04/12 12:59
→ lynos : 化 04/12 12:59
→ peter080808 : 講的好像其他地區潛在風險比中國低一樣 04/12 12:59
→ lynos : 沒有人說供應鏈全外移 04/12 12:59
→ lynos : 它還是有部分優勢 04/12 12:59
→ lynos : 但只要一部分外移，中國失業率就是問題 04/12 13:00
→ lynos : 而且內需下降 04/12 13:00
→ lynos : 當內需下降，更無法吸引外資進入 04/12 13:01
推 u770114 : 不用解釋那麼多 04/12 13:01
噓 km612tw : 笑死 中國內需下降哪國會上升？ 還在清朝八國聯軍 04/12 13:01
→ km612tw : 時代喔 04/12 13:01
推 peter080808 : 廍ㄣN和很多版友講的一樣 民生戰略物資會因法規分 04/12 13:01
→ peter080808 : 散掉 04/12 13:01
→ peter080808 : 但真正賺錢的電子業 和機器零件根本移不走 04/12 13:02
噓 lynos : 真的，解釋那麼多，還是各持己見 04/12 13:02
推 u770114 : 因為裡面有一種曖昧很難說的清，就像鴉片一樣，顆 04/12 13:03
→ u770114 : 顆 04/12 13:03
→ lynos : 我要吃飯了 04/12 13:04
→ u770114 : 不懂的人就永遠落後而已，不用白費力氣 04/12 13:04
→ peter080808 : lynos你的觀點是中國需求爆了 世界會補上中國的缺 04/12 13:04
→ peter080808 : 口 04/12 13:04
→ pujos : 要選擇建在哪裡，最重要的是供應鏈，沒需求不會遷廠 04/12 13:04
→ pujos : ，只會關廠 04/12 13:04
→ notneme159 : 幫推幫高調 04/12 13:04
→ zzahoward : 所以中國很積極補貼電動車綠能之類的啊 04/12 13:05
→ peter080808 : 但事實上 中國爆了是全世界一起下去 不用考慮啥產 04/12 13:05
→ peter080808 : 業鏈外移 因為需求全世界死光是要移三小? 04/12 13:05
推 scdavinci : 一堆推文看起來只是抒發反共意識的 可以去隔壁嗎 04/12 13:06
推 ftvs : 台灣土地這麼貴，誰要來 04/12 13:07
推 jatj : 繼續仰賴中國就是下次再給你個成都肺炎 你給中國代 04/12 13:10
→ jatj : 工省的全部肺炎停工吐出來 04/12 13:10
推 peter080808 : 我講難聽點 反共最前線的台灣到現在都不敢廢ECFA降 04/12 13:12
→ peter080808 : 低對中國市場和供應鏈依賴了 你有啥臉嘴歐美企業? 04/12 13:12
噓 lynos : 沒有ECFA之前，台灣經濟有很差嗎 04/12 13:13
推 peter080808 : 沒很差 那就趕快廢啊 04/12 13:14
→ lynos : 台積電，大立光需要靠ECFA嗎 04/12 13:14
→ zzahoward : ECFA其實對整體經濟影響不大，可是對失業率影響很 04/12 13:14
→ zzahoward : 大 04/12 13:14
→ lynos : 其實根本不用怕 04/12 13:15
→ zzahoward : 就是所謂的沒競爭力的產業 就跟農地工廠一樣 04/12 13:15
→ lynos : 就是增加關稅而已 04/12 13:15
推 dragonjj : 不太可能全面撤出中國 因為還有內需 比較可能是 04/12 13:16
→ Fantasy7th : Nike早就沒在中國了好嗎.... 04/12 13:16
→ lynos : 有些人把ECFA當神主牌，可以拿掉了 04/12 13:16
推 pisu : 有中國市場 台灣面板漲到一千塊嗎 太陽能漲到一千 04/12 13:16
→ pisu : 塊嗎 LED漲到一千塊嗎 笑死人 中國要併吞台灣市場好 04/12 13:16
→ pisu : 嗎 台灣到底吃下大陸多少市場 要維穩股版請專業一點 04/12 13:16
→ pisu : ... 04/12 13:16
→ zzahoward : 電子業當然沒差 全球零關稅 不過其他傳產等爛惹 04/12 13:16
→ dragonjj : 是產線多樣化 雞蛋不要放同一籃子裡 現在都發錢 04/12 13:16
推 peter080808 : 政府把這些沒競爭力又一堆外在成本的農地工廠當寶 04/12 13:17
→ peter080808 : 一樣呵護 04/12 13:17
→ dragonjj : 紓困了 為的是失業率 美國剛好趁無限QE時候 遷戰略 04/12 13:17
推 kujoukk : h1n1是自然產生的 又沒有隱匿疫情 是要賠三小 武漢 04/12 13:17
→ kujoukk : 病毒從一開始到現在都是支那製造WHO防疫不力加上聯 04/12 13:17
→ kujoukk : 合隱匿疫情的責任 這樣不用追究賠償嗎 舔共的自己去 04/12 13:17
→ kujoukk : 死吧 04/12 13:17
→ dragonjj : 物資工廠回家 或是分散是有很大可能的!至於說特斯拉 04/12 13:17
→ lynos : 其實農地上蓋工廠，是國民黨以前執政惡搞 04/12 13:17
→ pisu : 講的好像大陸給台灣很大恩惠的樣子 肺炎算恩惠嗎 04/12 13:18
→ lynos : 沒有依法辦理，後面施政的，擦屁股 04/12 13:18
→ dragonjj : 的 你知道超級工廠其實是在美國加州 跟中國那種只能 04/12 13:18
→ lynos : 現在怪到蔡，很不合理 04/12 13:19
→ peter080808 : 所以呢 股版要戰農地工廠是哪黨的責任了喔XDDD 04/12 13:19
→ zzahoward : 國民黨惡搞 我們選新政黨上來就是要改變啊 結果還 04/12 13:19
→ zzahoward : 加碼延期？ 04/12 13:19
→ zzahoward : 中國的也是高自動化超級工廠啊 跟加州的一樣吧 04/12 13:20
→ dragonjj : 生產MODEL3不同 還有 X Y 甚至皮卡嗎?特斯拉現在 04/12 13:20
→ dragonjj : 有4座超級工廠 兩個在美國 一個在中國 一個在德國 04/12 13:20
推 peter080808 : 中國不可能買皮卡啦 美國人都不可能買特斯拉皮卡了 04/12 13:21
→ dragonjj : 然後我只想知道h1n1是美國起源的嗎?為啥一個不是 04/12 13:21
→ dragonjj : 美國起源的疾病要美國賠?1918年西班牙流感 現在都 04/12 13:21
推 capirex : 環評到天荒地老 還是算了吧 04/12 13:22
→ dragonjj : 有言論說是中國起源的了!為啥會跳針到美國賠償阿? 04/12 13:22
推 pisu : 中國崛起搞死一堆國家經濟 現在發明武漢肺炎搞死一 04/12 13:22
→ pisu : 堆人性命 還在一堆人舔LP也是很好笑 做人可以有自尊 04/12 13:22
→ pisu : 點好嗎 04/12 13:22
噓 lynos : 農地問題，就和頂樓違法加蓋一樣，很難處理 04/12 13:23
→ dragonjj : 特斯拉皮卡預約單一出就被搶爆了 最好是沒人買! 04/12 13:23
噓 faraday825 : 一堆可笑發言 以訛傳訛 04/12 13:23
→ lynos : 不是一只命令就可以清除 04/12 13:23
→ dragonjj : 對了 聽說特斯拉第5個超級工廠要選在美國德州!這 04/12 13:23
→ dragonjj : 特斯拉皮卡預購! 說美國沒人買 我是不相信拉! 04/12 13:24
推 u770114 : 看成庫拉皮卡 04/12 13:27
推 keepingtime : 中國趁機壯大完整紅色供應鍵 在地生產 全球輸出 提 04/12 13:28
→ keepingtime : 升價格競爭力 美國適得其反！ 04/12 13:28
→ IBIZA : 1918年西班牙流敢目前最普遍的看法還是美國起源啊 04/12 13:30
→ IBIZA : 中國崛起搞死一堆國家經濟？ 04/12 13:30
→ IBIZA : 08年金融風暴之後, 世界經濟很大部分是靠中國崛起 04/12 13:30
→ IBIZA : 的消費支撐的好嗎？ 04/12 13:31
→ IBIZA : 特斯拉第五個超級工廠選在德州說明甚麼事？ 04/12 13:32
→ dragonjj : 到底是誰說美國起源的? 04/12 13:33
→ IBIZA : 美國市場很重要？ 這早就知道啦 04/12 13:33
→ dragonjj : 美國 中國 法國都有被點名 為啥你就一直堅持是美國? 04/12 13:33
推 pisu : 08年我還以為說是美國QE投資美國頁岩油商帶動全球經 04/12 13:33
→ dragonjj : 給點論述連結吧!不要說只是你想的 這不合理! 04/12 13:33
→ pisu : 濟 原來又是中國人的功勞 真是抱歉 那我只好說中國 04/12 13:33
→ pisu : 人一定強 04/12 13:33
→ dragonjj : 前面有位朋友說 特斯拉選中國上海當超級工廠說明 04/12 13:34
→ pisu : 所以板上論點就是要靠中國就對了 大家要學著舔LP知 04/12 13:35
→ pisu : 道嗎 04/12 13:35
→ dragonjj : 很多事情 所以我跟他說 美國有兩個超級工廠 現在 04/12 13:35
→ IBIZA : 2018年Michael Worobey領導的研究初步發現1918年 04/12 13:35
→ dragonjj : 第三個超級工廠還有很大可能在美國德州 這說明很多 04/12 13:35
→ IBIZA : H1N1起源於北美 04/12 13:35
→ dragonjj : 事情 其實不是在回你 懂了嗎? 04/12 13:35
→ IBIZA : 說明甚麼？ 04/12 13:35
→ IBIZA : 我看不出說明甚麼 04/12 13:36
→ dragonjj : 請給個連結 謝謝!不是用說的 記憶都可能錯誤! 04/12 13:36
→ IBIZA : 5298310 04/12 13:37
→ dragonjj : 說明相比於中國 特斯拉更看重美國! 04/12 13:37
推 pisu : 金變嘴巴無敵不知道嗎 04/12 13:37
→ IBIZA : 那又怎樣？ 04/12 13:39
→ IBIZA : 我就說啦 這說明美國市場很重要 但大家早就知道了 04/12 13:39
→ IBIZA : 吧XD 04/12 13:39
→ IBIZA : 人家說特斯拉在中國證明中國很重要 沒辦法用 04/12 13:39
→ IBIZA : 特斯拉也在美國改工廠反駁的啊XD 04/12 13:40
推 edwardtp : 土地.工廠.員工都中國的..最傷還是中國 04/12 13:40
→ IBIZA : 上面的連結審視了中國起源 西歐起源 北美起源的 04/12 13:40
→ IBIZA : 三個說法的證據 最後認為造成H1N1的基因重組是 04/12 13:41
→ IBIZA : 1915年的北美大流行 04/12 13:41
推 bibiwei : 去年台灣政府要台商趕快回台,也是有很多嘴硬,中國好 04/12 13:41
→ bibiwei : 棒棒 04/12 13:41
推 dragonjj : 中國很重要啊!我沒有反對 但是相比美國 美國比中國 04/12 13:42
→ dragonjj : 更重要阿!這到底有啥好爭論的 美國重要性>>中國 04/12 13:43
→ dragonjj : =德國 所以你想要爭論什麼? 04/12 13:43
→ dragonjj : 論文我正在看 有點難懂 慢慢來! 04/12 13:43
→ IBIZA : 這標題的討論不是美國廠商要撤出中國嗎？ 04/12 13:43
→ IBIZA : 中國很重要是要撤甚麼鬼啦 04/12 13:44
→ dragonjj : 美國廠商要撤出中國是肯定的 但是中國有內需 04/12 13:44
→ IBIZA : 肯定甚麼？22億美金的撤出嗎？ 04/12 13:45
→ dragonjj : 所以不可能全撤 但是相比以往的中國是世界工廠 04/12 13:45
→ dragonjj : 全球化會邁向在地化也是不可逆 你看得懂差別嗎? 04/12 13:45
→ IBIZA : 那請問是22億美元 還是2200億 還是2.2兆？ 04/12 13:45
→ dragonjj : 為什麼日本 美國都要遷出中國但是卻又不是全部撤出 04/12 13:45
→ IBIZA : 如果要主張中國崩潰的話 起碼要2200億吧？ 04/12 13:46
→ IBIZA : 如果要主張中國崩潰的話 起碼要2200億吧？ 04/12 13:46
→ IBIZA : 事實上可能2.2兆才有機會 04/12 13:46
→ dragonjj : 韓國早就已經把手機工廠全部遷出中國洛腳越南了 04/12 13:46
→ IBIZA : 現在就是拿22億說中國崩潰 懂嗎？ 04/12 13:46
→ IBIZA : 韓國是因為三星在中國賣不出去才遷出的 04/12 13:46
→ dragonjj : 沒有 中國不會崩潰 我從來沒有說過崩潰 但是供應鏈 04/12 13:47
→ dragonjj : 會轉移 世界工廠聽起來很威 但是這100年來 世界工廠 04/12 13:47
→ IBIZA : 三星怎麼不撤記憶體？ 04/12 13:47
→ dragonjj : 換過好幾個國家了!中國會落入中等陷阱 工廠遷移 04/12 13:47
推 TOCIBS : 我有個問題 南美洲為什麼一直都沒列入考量 04/12 13:47
→ dragonjj : 失業率飆升!經濟成長不再飆高而回穩 本來這時間 04/12 13:48
→ dragonjj : 會拉長 但是武漢肺炎 中美貿易戰加速過程 中國會不 04/12 13:48
→ dragonjj : 會失落20年 我不知道 中國遇到武漢肺炎 經濟停擺 04/12 13:49
→ IBIZA : 世界工廠會轉移 但消費市場會興起 04/12 13:49
→ dragonjj : 股票既然沒跌還上升 這比美國現在的情況更讓我驚訝 04/12 13:49
→ IBIZA : 這就是為什麼提特斯拉超級工廠 04/12 13:49
→ dragonjj : 跟看不懂 所以寧願遠離! 04/12 13:49
→ IBIZA : 特斯拉超級工廠已經不是過去中國為世界代工的想法 04/12 13:49
→ IBIZA : 設立的 而是著眼於中國的消費 04/12 13:49
推 sidneys : 快逃啊 04/12 13:50
→ dragonjj : 世界工廠轉移了 沒有工作 消費要怎麼興起? 04/12 13:50
→ IBIZA : 中國從出口市場慢慢轉變成消費市場是早就在發生了 04/12 13:50
→ dragonjj : 美國有個原因美元 他可以印鈔讓美國人領美元買東西 04/12 13:50
→ IBIZA : 美國產線移出也沒有因此沒有工作 消費還是旺盛啊 04/12 13:50
→ dragonjj : 中國可以這樣做?中美目前本質完全不一樣! 04/12 13:50
→ IBIZA : 美國消費興盛的時候還沒開始印鈔咧 04/12 13:51
→ IBIZA : 中國消費已經興起了 04/12 13:51
→ dragonjj : 當然阿 你講的沒有錯上海工廠是為了中國消費 不過 04/12 13:51
→ IBIZA : 你看看現在中國最熱的項目 04/12 13:51
→ IBIZA : 早就已經不是製造了 04/12 13:51
→ dragonjj : 很大一部分原因是補助!美國生產的汽車沒有優惠 04/12 13:51
→ dragonjj : 中國電動車市場剛興起 還可以搶占!不過整體而言 04/12 13:52
→ dragonjj : 中國消費是往下降的 你去看看中國這一年車市的狀況 04/12 13:52
→ IBIZA : 美國有補助喔 7500美元 04/12 13:52
→ IBIZA : 一年？ 04/12 13:52
→ IBIZA : 怎麼不看十年XD 04/12 13:52
→ dragonjj : 就知道了!現在是電動車是新興起的產業 還有中國補助 04/12 13:52
→ IBIZA : 怎麼不看十年XD 04/12 13:52
→ linchw : 看十年有啥意義 中國十年上升期 04/12 13:53
→ dragonjj : 中國現在消費跟出口占比似乎是相同 主要是靠外資 04/12 13:53
→ IBIZA : 這一年打貿易戰 然後又肺炎 只看一年的話 04/12 13:53
→ IBIZA : 要不要看美國現在的消費市場？ 04/12 13:53
→ linchw : 看後續才是重點 04/12 13:53
→ IBIZA : 來 我們來看看美國這一年的消費市場好了 04/12 13:53
→ dragonjj : 拉升GDO成長率 如果各國產線拉回 投資減少 中國經濟 04/12 13:53
→ linchw : 肺炎是12月底的事 扯一起談是搞笑嗎 04/12 13:54
→ dragonjj : 會比以前甚至持平嗎?我持懷疑的態度! 04/12 13:54
→ dragonjj : 好啊 來 看美國這一年消費市場 請看!除了武漢肺炎 04/12 13:54
→ IBIZA : 汽車市場重摔就是今年2月啊 04/12 13:54
→ dragonjj : 爆發 美國消費市場似乎並不差! 04/12 13:54
→ IBIZA : 除了XD 04/12 13:55
→ IBIZA : 這一年當然要看肺炎啊 04/12 13:55
→ linchw : 人家說2019 你扯2020 搞笑咖 04/12 13:55
→ dragonjj : 你就相比兩邊市場阿 重摔是2月沒錯 不過車市從去年 04/12 13:55
→ IBIZA : 中國2019年消費年增8% 04/12 13:55
→ dragonjj : 5月中美貿易戰爆發之後就下降了好嗎 武漢肺炎只是 04/12 13:56
→ dragonjj : 最後一根稻草! 04/12 13:56
→ IBIZA : 車市從去年就受貿易戰了啊 04/12 13:56
→ IBIZA : 你怎麼不看十年？ 04/12 13:56
→ IBIZA : 中國2019年消費年增8% 04/12 13:56
→ dragonjj : 因為中美貿易戰從去年!如果你都要看十年 04/12 13:57
→ IBIZA : 美國第三季好像2.5% 04/12 13:57
→ dragonjj : 美股跟陸股 似乎都是直線上升阿 美股漲的還更兇 04/12 13:58
→ IBIZA : 你說美國不差 那8%算甚麼？ 04/12 13:58
→ dragonjj : 但是你現在要不要加碼美股? 04/12 13:58
→ IBIZA : 到去年底 中美消費市場幾乎要追平了 04/12 13:58
→ IBIZA : 這跟那個沒關係吧 04/12 13:58
→ IBIZA : 美國公司賺錢 不代表美國國內消費好 04/12 13:59
→ IBIZA : 美國公司賺錢是全世界賺 包括投資跟消費 04/12 13:59
→ IBIZA : 而我們現在討論的不就是 美國企業會不會因為中國 04/12 13:59
→ IBIZA : 消費市場成長 而多投資中國？ 04/12 13:59
→ dragonjj : 其實我不太懂你在跟我爭什麼?如果你看好中國股市 04/12 13:59
→ IBIZA : 拜託 是你自己要扯到中國股市去的 04/12 14:00
推 pisu : D大你別浪費時間了 某人說不過就是提早一百年前 現 04/12 14:00
→ dragonjj : 你去買中國股票 但是事實上 外資工廠是在撤離中國的 04/12 14:00
→ pisu : 在換提到10年後 看到已經快吐血了 中國說已經是消費 04/12 14:00
→ IBIZA : Tesla在中國投資 但是仍然是在美股上市 04/12 14:00
→ pisu : 市場 又說成本低問題美商無法遷廠 居然有消費高又 04/12 14:00
→ pisu : 成本低的國家只有中國啦 笑死人 騙我沒有唸過經濟 04/12 14:00
→ pisu : 學嗎 04/12 14:00
→ IBIZA : Tesla在中國投資 但是仍然是在美股上市 04/12 14:00
→ dragonjj : 不過不會完全撤離 因為有內需 我說過了 但是中國 04/12 14:00
→ IBIZA : 難道會因為Tesla在中國賣車 就改成到中國買tesla 04/12 14:00
→ IBIZA : 股票嗎？ 04/12 14:00
→ dragonjj : 不會在是以前的世界工廠 全球化會邁向下一步 04/12 14:00
→ IBIZA : 外資在撤離中國的證據在哪？ 04/12 14:01
→ dragonjj : 會更趨近於在地化 以及產業多樣化!中國對美國企業 04/12 14:01
→ IBIZA : 2019年中國外資投資成長7.3% 04/12 14:01
→ dragonjj : 很重要 但是美國對美國企業更重要 美國是終端消費 04/12 14:01
→ IBIZA : 外資在撤離中國的證據在哪？ 04/12 14:01
→ IBIZA : 2019年中國外資投資成長7.3% 04/12 14:01
→ IBIZA : 外資在撤離中國的證據在哪？ 04/12 14:01
→ dragonjj : 所以我想問你 你想說明什麼東西? 04/12 14:01
→ IBIZA : 美國很重要 跟資金在撤離中國的關係在哪？ 04/12 14:02
→ IBIZA : 2019年中國外資投資成長7.3% 04/12 14:02
→ IBIZA : 你宣稱資金在撤離中國啊 不是嗎? 04/12 14:02
推 pisu : D大你別浪費時間了 04/12 14:02
→ IBIZA : 2019年中國外資投資成長7.3% 04/12 14:02
→ IBIZA : 請問你宣稱的外資撤離的證據在哪？ 04/12 14:02
→ IBIZA : 外資在中國逐漸從製造轉成消費 04/12 14:03
→ IBIZA : 這才是事實 04/12 14:03
→ IBIZA : 從投資金額完全看不出外資撤離的情況 04/12 14:03
→ IBIZA : 以前是工廠進駐 現在是品牌進駐 哪來的撤離？ 04/12 14:04
推 dragonjj : 其實中國數據我也是很好奇 當然你要說我沒有證據 04/12 14:04
→ IBIZA : 你問問看apple跟adidas有沒有要撤離吧 04/12 14:04
→ dragonjj : 我沒話說 不過在台灣工作 你就會發現 以前投資中國 04/12 14:04
推 reon : 好啦 快打啦，看台灣會不會把中國核能+三峽全打爆 04/12 14:04
→ reon : ，輻射水溢流，要死全中國一起下水，萬年浩劫。 04/12 14:04
→ dragonjj : 廠商都加碼回流台灣了 而且不是個案 你要的那些數據 04/12 14:04
→ IBIZA : 笑了 不就是製造移出 品牌進駐 04/12 14:05
→ IBIZA : 我們公司就是NB唯一把產線移回台灣的啦 so? 04/12 14:05
→ IBIZA : NB要拿去哪賣？ 中國賣不賣？ 04/12 14:05
→ dragonjj : 都在中國政府手裡!我找不到 所以你看好中國 你買股 04/12 14:06
→ IBIZA : 沒證據講那麼多XD 04/12 14:06
→ dragonjj : 票 我只能從經歷猜測 04/12 14:06
→ IBIZA : 我看好進駐中國的美國品牌不行嗎? 04/12 14:06
→ dragonjj : 中國成本低 但是就算是上海特斯拉工廠 也是有關鍵 04/12 14:06
推 afftwc : 「外資」投資成長，是啊，就是不知道有哪些是國外轉 04/12 14:07
→ afftwc : 幾圈回來拿優惠的，呵呵。 04/12 14:07
→ IBIZA : 我很好奇哪家美國廠商現在不重視中國消費的 04/12 14:07
→ dragonjj : 零組件是從美國進口的 並不是全部都在中國! 04/12 14:07
→ IBIZA : 你可以把有中國投資的美股都放空 好嗎? 04/12 14:07
→ IBIZA : 沒人說全部 我不知道你主張這點要幹嘛 04/12 14:07
→ IBIZA : 特斯拉是看中中國消費所以設廠 04/12 14:08
→ dragonjj : 等等 產線移回台灣 問題是賣中國的NB產線有移回來? 04/12 14:08
→ IBIZA : 有人說特斯拉是看中國製造嗎? 04/12 14:08
→ dragonjj : 我說過了 移回台灣的都是要外銷中國以外的 中國有 04/12 14:08
推 reon : 還是在扯2019喔，武漢肺炎後世界局勢會變。 04/12 14:08
→ dragonjj : 有內需 不可能撤走!這是我一在強調的!但是中國 04/12 14:08
→ IBIZA : 當然沒有啊 移回來的只有出美國的 尤其是美國政府的 04/12 14:08
→ dragonjj : 不會在是以前的世界工廠!要賣給中國的 就在地化阿! 04/12 14:09
→ IBIZA : 誰跟你說中國未來還是工廠的? 04/12 14:09
→ IBIZA : 早就跟你說製造轉消費 不是嗎? 04/12 14:09
→ dragonjj : 所以你到底要爭什麼?徵沒有外國廠商要從中國遷工廠? 04/12 14:09
→ afftwc : 說真的，支那剛加入世貿時就算了，到了現在話還講這 04/12 14:09
→ IBIZA : 爭你說的美國在撤資啊XD 04/12 14:09
→ afftwc : 麼滿都不會怕的？ 04/12 14:09
→ dragonjj : 連你自己都說你家公司從中國撤回產線了 所以? 04/12 14:09
→ IBIZA : 請問你宣稱的外資撤離的證據在哪？ 04/12 14:09
→ IBIZA : 笑了 產線才是投資 品牌不是? 04/12 14:10
→ IBIZA : 請問你宣稱的外資撤離的證據在哪？ 04/12 14:10
→ IBIZA : 我一開始就說 中國在從製造轉消費 04/12 14:10
→ IBIZA : 這才是事實 04/12 14:10
→ dragonjj : 好 工廠遷走了 失業率上升了 所以錢哪裡來? 04/12 14:10
→ dragonjj : 現在是在討論雞生蛋 蛋生雞的問題嗎? 04/12 14:10
→ IBIZA : 工廠遷走了 消費進來了 製造業轉服務業 04/12 14:10
→ IBIZA : 哪來的失業率上升? 04/12 14:10
→ IBIZA : 每個國家都是這樣走過來的 04/12 14:10
→ dragonjj : 美國可以印鈔撐起消費 中國印人民幣 國際接受? 04/12 14:10
→ IBIZA : 美國消費財不是印鈔撐起的 04/12 14:11
→ IBIZA : 鬼扯甚麼 04/12 14:11
→ IBIZA : 台灣也經歷過製造外移服務業取代的時期 04/12 14:11
→ IBIZA : 但台灣就是市場小 走不太過來 04/12 14:11
→ dragonjj : 特斯拉上海廠出的 的確是中國製造阿! 04/12 14:11
→ IBIZA : 中國現在就在走這條路 從製造轉品牌 04/12 14:12
→ dragonjj : 蘋果現在會標 美國製造嗎? 04/12 14:12
→ IBIZA : 而且憑藉的他們的消費市場 已經搞出很多品牌了 04/12 14:12
→ afftwc : 然後服務業就被武漢肺炎搞到幾乎停擺2、3個月，資金 04/12 14:12
→ afftwc : 鏈一斷就等著接連倒閉。 04/12 14:12
→ IBIZA : 服務業要斷的話可能美國會先吧XD 04/12 14:12
→ dragonjj : 我認為中國服務業不可能超過製造業! 04/12 14:13
→ dragonjj : 從中國發展外銷的一些品牌都看的出來 04/12 14:13
→ IBIZA : 中國2017年起服務業佔GDP比例就超過50%了 04/12 14:13
→ zzahoward : 我重訓回來了居然換人戰XDDD 04/12 14:14
→ dragonjj : 中國特斯拉上海工廠製造的車子只能販賣亞洲 當然 04/12 14:14
→ dragonjj : 可以註記中國製造! 04/12 14:14
→ IBIZA : 中國2017年起服務業佔GDP比例就超過50%了 04/12 14:14
→ IBIZA : 現在中國的服務業成長率幾乎都超過製造業 04/12 14:15
→ dragonjj : 美國的消費不就是美債支撐起來的?願聞其詳! 04/12 14:15
→ IBIZA : 你認為怎樣我是不知道 但事實是已經發生了 04/12 14:15
→ zzahoward : 認真說 產地不是一切 中國組裝有些品質還比美製好XD 04/12 14:15
→ IBIZA : 是宣稱美國消費是印鈔支撐起來的你應該要證明吧? 04/12 14:15
→ zzahoward : 美國的消費是他們經濟體本來就夠強大 美債錦上添花 04/12 14:16
→ zzahoward : IBIZA你拿這數據出來他們會說中國數據不可信XDDD 04/12 14:17
→ IBIZA : 中國製造業年增率從2010年就一直在降, 2013年就跟 04/12 14:17
→ IBIZA : 服務業黃金交叉了 04/12 14:17
→ IBIZA : 現在還在以為中國只有製造的 消息大概落後快10年 04/12 14:17
推 reon : 怎麼會有人認為工廠會全遷走？ 04/12 14:18
→ reon : 但是美國企業未來中國工廠會是以中國內需為主。中 04/12 14:18
→ reon : 國內需撐不起來，以後也會收掉。 04/12 14:18
推 dragonjj : 長知識了 原來中國服務業這麼強! 04/12 14:18
→ reon : 不過中國出現新拐點了，未來只是往下。 04/12 14:19
→ IBIZA : 不 中國服務業只是剛起來而已 04/12 14:19
→ zzahoward : 可是中國內需那麼大 他們當然順便在那邊生產外銷 04/12 14:19
→ dragonjj : 目前中國是想轉內需 不過外資投資還是占比更大! 04/12 14:20
→ IBIZA : 這有甚麼問題? 04/12 14:20
→ IBIZA : 這張圖哪來的外資佔比? 04/12 14:20
→ zzahoward : 很多生產都是要靠規模經濟 04/12 14:20
→ IBIZA : 資本形成指的是GDP的組成 是投資 04/12 14:20
→ IBIZA : GDP=政府支出+消費+投資+出口-進口 04/12 14:22
推 reon : 中國內需大不大，還是要看國力好嗎..照習包子這樣 04/12 14:22
→ reon : 搞，國進民退最好是可以繼續增長，笑死我。 04/12 14:22
→ IBIZA : 你連這個都不知道嗎? 04/12 14:22
→ IBIZA : 這張圖跟外資哪有關係? 04/12 14:22
→ reon : 做咖啡 做影視的財務都造假。 04/12 14:23
推 dragonjj : 另外我認為你用8%對比2.5%不公平 因為美國基期就高 04/12 14:23
→ reon : 笑死我了，真是好棒棒，中國人現在是過的比10年前 04/12 14:23
→ reon : 好？ 04/12 14:23
→ IBIZA : 不 中美消費其實已經差不多打平了 美國基期沒比較高 04/12 14:23
→ dragonjj : 就像中國GDP成長6不會比美國GDP成長2%好一樣 甚至 04/12 14:24
→ dragonjj : 不能追過 因為基期相比就不在同一個數量! 04/12 14:24
→ IBIZA : 不 中美消費其實已經差不多打平了 美國基期沒比較高 04/12 14:24
→ dragonjj : 打平你是用哪個數據? 04/12 14:25
→ IBIZA : 中美消費規模在2018年分別是5.76兆美元跟6.04兆美元 04/12 14:25
→ IBIZA : 中國基期低的是每人平均 而不是總額 04/12 14:27
→ IBIZA : 但這表示中國市場有更大的成長空間 04/12 14:27
→ IBIZA : 而市場的重要性 跟總額更有關係 04/12 14:28
→ IBIZA : 其實去年的預估 是中美消費總額今年要逆轉 04/12 14:28
→ IBIZA : 但今年武漢肺炎這樣一搞就不知道了 04/12 14:28
→ IBIZA : 老實說 我覺得你對中國的認識停留在十年前 04/12 14:29
→ zzahoward : IBIZA講到重點了 那圖一看就知道人均跟不上GDP 04/12 14:29
推 dragonjj : 恩 了解許多 看來要更新一下! 04/12 14:29
→ wtl : 中國不需要工廠 把中國國內房價炒到天一樣高 內需就 04/12 14:40
→ wtl : 就可以了 04/12 14:40
推 spencer222 : 移不移得成要看其他國家政府基建的表現啦 04/12 14:50
→ spencer222 : 還有外資移入該國的綜合成本是否沒有>>中國 04/12 14:50
→ spencer222 : 這幾年看起來就越南能吃掉一些份額 04/12 14:51
→ spencer222 : 這波應該會有不少醫材 還有對基建要求不高的離開 04/12 14:53
→ spencer222 : 已經不只是生產成本問題了 有一些政治風險在 04/12 14:54
→ spencer222 : 未來中國經濟會不會很慘不知道 但越南未來持續看好 04/12 14:55
推 yiting428 : 這篇比較正常 昨天那篇太over 04/12 15:02
推 tagodbless : 人家要走 誰能擋 越擋越多人跑 04/12 15:08
推 kobe7785075 : 開始搞中國了 爽 04/12 15:17
推 kay2005 : 印度人多但……不好使 04/12 15:19
推 cblade : 等身邊反中仔不用掏寶 蝦皮 OPPO,才是真的要倒 04/12 15:30
→ zzahoward : 對基礎建設要求不高的產業早就移出中國很久了 04/12 15:33
推 cblade : IB大用數據討論才是客觀實在，而不是靠感覺，用猜的 04/12 15:35
噓 lynos : 這篇講的未來美國方向，用過去數據是在搞笑 04/12 15:39
→ lynos : 這些東西估一下就有 04/12 15:40
→ lynos : 他可以用回文的 04/12 15:41
推 pisu : 中國專門做假數據的 連武漢肺炎確診跟死亡人數都可 04/12 15:42
→ pisu : 做假 有什麼事情可以相信的 .........實在不想回 04/12 15:42
→ pisu : ffee-finance-fraud 04/12 15:45
→ pisu : 瑞幸咖啡......好好笑 中國有什麼是真的？武漢肺炎 04/12 15:45
→ pisu : 肺炎是真的啦 的確很厲害 全球有多少人因為肺炎死亡 04/12 15:46
推 dinotea : 得罪了方丈還想走？ 04/12 16:06
推 scum5566 : 真的假的...這大手筆欸... 04/12 16:19
推 skizard : 中國製的哀鳳太爛了 所以我不買(大概是醬) 04/12 16:24
推 wowjesus : 產能產能， 你去哪裡找工人？ 04/12 16:27
→ young000 : 越南連電都跟中國寮國買了，寮國本質上是中國的一 04/12 16:30
→ young000 : XD 04/12 16:30
→ young000 : 越南跟中國逆差去年增加百億美金，中國也在幫助越南 04/12 16:31
→ young000 : ，賺死了 XD 04/12 16:31
→ young000 : 越南工廠的上游材料大概 50% 是從中國運來，改不會 04/12 16:33
→ young000 : 越南可以憑空生出一堆東西出口？ 04/12 16:33
→ young000 : 越南工廠擴建這麼快，機房工具機基礎建設查查又是 04/12 16:36
→ young000 : 廠商在賺錢？ XD 04/12 16:36
→ young000 : 中國又很不要臉的在湄公河上游蓋水壩...越南最終只 04/12 16:38
→ young000 : 乖的下去吸...太靠近中國了 XD 04/12 16:38
→ southes : 正確決定 04/12 16:45
噓 maxjoe : 笑死! 會去越南也不會來台灣啦! 04/12 16:49
推 kmaster : 只要有水就可以了啦，是不會蓋公用廠喔？有決心電力 04/12 17:44
→ kmaster : 真的不是問題，別淨講些外行話... 04/12 17:44
噓 sakula0616 : 怎有人以為撤出中國是要回本國設廠? XD 04/12 17:53
推 Ghostchaos : B站是工廠嗎 04/12 18:20
→ mrcat : 川普：「越南佔大家便宜幾乎是最嚴重的，雖比中國規 04/12 18:40
→ mrcat : 模小很多，但幾乎是最糟的。」 04/12 18:40
→ mrcat : 美國補助遷廠是要救東南亞就業嗎 04/12 18:42
噓 geminitw : 褲頭落又在下夕下井 04/12 21:15
推 lolicat : 美國土地取得成本比台灣低啦 但還有其他考慮面向 人 04/12 23:16
→ lolicat : 才 資安 環評等等 不要全面設在同一個國家內比較安 04/12 23:16
→ lolicat : 全 其實現在無限QE情況下大開支票 美企自己也會怕吧 04/12 23:16
→ bbnana7mico : 只能相信民進黨能爭取到外資了,最近民進黨的表現真 04/12 23:25
→ bbnana7mico : 的讓我覺得很厲害 04/12 23:26
→ KGSox : 爭取外資來評估 然後獅子大開口把人家嚇走 04/12 23:53
推 Frankaze : IB跟其他人認真幹嘛 這邊他們看起來就是靠感覺在回 04/13 00:01
→ Frankaze : 文 04/13 00:01
噓 soyghcg : 有人竟然不知道西班牙大流感起源美國 04/13 00:34
→ soyghcg : 特斯拉股價是從哪個超級工廠起來開始爆炸噴的? 04/13 00:35
→ soyghcg : 美國無限QE下 各種營運+土地等成本再狂漲一波 04/13 00:36
→ soyghcg : 對岸在2008時還是出口型市場 現在早就不是了主要是 04/13 00:42
→ soyghcg : 內需市場(2008出口暴跌 才有後來X萬億鐵公基全面拚 04/13 00:43
→ soyghcg : 內需市場 中美消費零售市場總額已經87%像了 04/13 00:44
推 soyghcg : 聰明商人傻了才像小孩幾選一 當然是全都要 04/13 00:46
→ soyghcg : 對岸市場早就不是靠外資高佔比投資 別笑鼠人了 04/13 00:48
→ soyghcg : 還活在2000年膩 04/13 00:48
→ soyghcg : 等疫情第二波大爆發 弱國變大國韭菜 04/13 00:54
→ soyghcg : 那些危機處理分數低落的弱國還想讓外資有高信心投資 04/13 00:55
→ soyghcg : 實業??? 早點洗洗睡啦 04/13 00:56
推 imrt : 台灣快跟上 04/13 01:19
→ hunterh01 : 會說印度OK的一定沒有跟印度人做生意過XD 04/13 04:04
→ hunterh01 : 我連跟在美國的印度人二代做生意都受不了～ 04/13 04:05
→ soyghcg : 印度人嘴上講得很漂亮 實際嘿嘿嘿 04/13 06:57
→ soyghcg : 有共事過的都知道 什麼叫印度特色 04/13 06:57
推 gn1384181 : 某隻文盲臉又被打歪了XDDD 04/13 07:05
→ gn1384181 : 數據圖都不會看XDD 04/13 07:34
→ gn1384181 : 你對中國的理解還活在大清朝啊XDD 04/13 07:34
→ castjane : 台灣應該學起來 04/13 10:01
噓 m2468310 : 笑死 美國工資就壓垮你 04/13 10:28
推 jinyih : 離開中國可以去台灣/越南/印尼 沒說要搬回美國啊 04/13 10:58
噓 mclililala : gn13支那賤畜快滾回支那好嗎 04/13 14:26
推 gogoegg : 美國外移是必定的 舔共的德法就不曉得了 04/13 19:20
→ gogoegg : 至於中國的消費 就跟妓女的貞操一樣可笑 04/13 19:20
→ gogoegg : 入WTO後到08年 中國主要靠出口在推動經濟 04/13 19:21
→ gogoegg : 08年的四萬億後 中國主要的經濟動力是鐵公雞+房地產 04/13 19:21