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: 推 flyingkenh : 減稅最不好了吧。有錢人省更多 04/16 08:06 : → flyingkenh : 真正沒賺到錢的人在減稅更沒減到 04/16 08:07 : → flyingkenh : 減稅又會讓政府收入減少。 04/16 08:07 其實這個觀念不太對 紓困和刺激經濟的消費是要分開來看的 雖然說這波紓困的操作真的也不太行就是了,很有某人的既視感 (計程車無交換發錢、新鮮人薪資補貼、自營商發錢、無薪假-減班休息) 刺激經濟我反而覺得,退稅是最有效的方式 你要知道高收入的家庭平均消費能力絕對遠高於低收入/中位數以下家庭數倍 一般的家庭消費大概就是基本日常需求,為了生存的消費 但高收入的家庭可能因為多一筆錢出來而出遊、採購新高單價物品...等 你要更狠一點就是把退稅弄成消費券,逼他們把錢花掉 假如政府認為這個疫情的經濟影響是短暫的,是要補足因疫情造成的消費缺口 反而更應該讓高收入族群拿到更多消費誘因,讓他們產生報復性消費 用更直白的方式來說 家庭年收100萬以下的家庭,你給他3萬塊他大概一樣拿去花在一樣的日常用品 家庭年收200萬以上的家庭,你給他3萬塊很有可能造成直接汰換家具、上餐廳的頻率更高 至於政府收入不足? 特別預算有在管你收入足不足的嗎 呵呵 收支平衡 excl. 特別預算 史上第一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1587000037.A.622.html
s844012 : 講的好,本來就是一視同仁都發, 04/16 09:22
s844012 : 每個階層有每個階層花費方式 04/16 09:23
deii : 每人給10萬限買股 04/16 09:23
y1896547 : 這個政府就用特別預算來騙人收支平衡 真的很垃圾 04/16 09:27
peter080808 : 高收入族群不管有沒有疫情消費都很強 04/16 09:28
不對喔,他們造成的是"額外消費",中低階收入只會成為"消費排擠"
peter080808 : 但你高收入族群是能去幾次餐廳 住幾間旅館? 04/16 09:29
中低收入收到這三萬,就只是拿去買一樣的東西,排擠原本的消費阿 紓困和刺激消費本來就是分開的 我文章裏面說了,我們想要的是刺激消費彌補疫情缺口 那更該交給高消費力族群去放大乘數效果
hhppp : 一人發三萬.只限買股票不是更好 04/16 09:29
ethan0419 : 反正股票能當政績 發錢限買股票一石二鳥 04/16 09:30
peter080808 : 現在是服務業全死的情況,你給高收入族群減稅優惠 04/16 09:31
peter080808 : 他也只會去買高價位商品如汽車等,GDP是比較好看啦 04/16 09:31
peter080808 : ,但基層快死光的服務業呢? 04/16 09:31
中低收入你給他錢他們也不會上館子阿 反而那種年收入破兩百的家庭周末就會多出去玩幾次了 反正也不能出國
peter080808 : 所以說普發給全部人的現時消費券是最能救基層服務 04/16 09:33
peter080808 : 業問題,但這個政府因為政治考量死不承認 04/16 09:33
普發根本沒用,退稅消費券乘數效果絕對遠高於普發消費券 當初無差別消費券最大的問題就在於被大基數的日常用品排擠掉
jk01 : 你叫房東降租他肯嗎?,政府就是最大房東 04/16 09:35
這故事告訴我們啊,正確的事情不一定是政治正確的事情XDDDDDD
clarge : 不錯的觀點 尤其特別預算有些項目不認同 04/16 09:36
clarge : 但說補助就補助沒得討論 那些是稅收耶 04/16 09:37
clarge : 而且覺得隨著疫情的影響 說不定會再追加 04/16 09:38
pinkg023 : 能強迫消費的才是好方式,減稅說不定被拿去買股(咦 04/16 09:41
iamjojo : 同意退稅有錢人退的多花的也會多 04/16 09:46
sean12345678: 疫情沒好前,消費不會起來。 04/16 09:49
banmi : 高收入家庭退稅,會不會在疫情結束後拿這筆錢出國?? 04/16 09:52
patrol : 月月發消費卷,用完加碼發消費卷,用電子平台跑 04/16 09:52
eddie0729 : 的確有錢人才會花錢沒錢的人哪敢花錢 你要刺激消費 04/16 09:53
patrol : 沒轉電子平台的,收不到稅的就吃不到這波消費 04/16 09:53
eddie0729 : 那就是退稅 你如果要紓困那就是發現金 兩個目的不同 04/16 09:54
patrol : 一定人人買爆,你也可以限定國貨 04/16 09:54
patrol : 那人人買爆還救不了的,就是該淘汰的產業,輔導轉型 04/16 09:55
eddie0729 : 希望這次可以一起把電子支付做起來 讓逃稅的繳稅 04/16 09:55
D1 : 什麼時候要發啊啊啊 04/16 09:55
patrol : 應該不是用完,是電子平台買超過消費卷額度 04/16 09:56
patrol : 下月加碼發 04/16 09:56
patrol : 把攤販作一次整理,你不繳稅,拿啥補助? 04/16 09:57
chigo520 : 這樣的話根本不該打奢 有錢人亂花錢才是刺激消費 04/16 10:06
chigo520 : 補助應該看稅收 攤販小黃按營業額補助 04/16 10:06
elfish123 : 本來就是,照顧廢物就是為了選票考慮而已 04/16 10:07
yy2rmrn8 : 以經濟學角度來看退稅不是好方法 04/16 10:09
退稅=/=減稅阿XDDDD 退稅是一次性的,沒有要長久減稅
yy2rmrn8 : 而且台灣所得稅稅基太脆弱了 政府不敢再減稅 04/16 10:10
cooji74115 : 限定國貨就會有"聰明"人去批中貨來掛臺灣牌 04/16 10:13
patrol : 設檢舉拿獎金制度阿,被抓到賠雙倍 04/16 10:14
Skabo : 消費券上次就證明完全沒用 為什麼還要幻想? 04/16 10:16
Skabo : 政府自己寫的結案報告不看?? 04/16 10:17
Skabo : 領到消費券不管你怎麼規定 拿去買本來會買 04/16 10:18
Skabo : 的日用品 根本不會多消費 在那邊規定國產 04/16 10:18
Skabo : 根本沒意義 04/16 10:18
上次消費券問題在全民普發,所以平均數字太小 你退個稅給那些家庭收入200+的,隨便退也是好幾萬,這個就是誘因 家庭收入高的他們原本日用品本來就會照買,多出來的大額就會誘發消費
pinkg023 : 所以電子支付是好方式,只是不用的老人太多zZZ 04/16 10:19
patrol : 你一次性的當然沒用,分三次發,我就不信沒人買超過 04/16 10:19
chigo520 : 哪有完全沒用?是沒達到預期效果而已吧 04/16 10:19
Skabo : 分幾次發都一樣 我都是拿來買日用品 04/16 10:19
Skabo : 除非學生沒在買家用 不然隨便買都花完 04/16 10:20
Skabo : 目標是紓困有用啦 是發給沒錢的人過日子 04/16 10:20
Skabo : 目標是刺激消費就沒用 政府自己的報告看一下 04/16 10:21
patrol : 你發給窮人當然是買生活用品,發給富人就買其他的 04/16 10:23
Skabo : 你發給富人也是買生活用品啦 04/16 10:24
patrol : 最會存起來的就是窮人,當人沒窮過呀 04/16 10:24
Skabo : 會亂花錢的富人跟很節儉的富人台灣都有 04/16 10:24
Skabo : 都是照自己的腳步花錢 發個幾千塊會改變?? 04/16 10:24
patrol : 富人早就買滿了,你以為富人會缺生活用品? 04/16 10:25
Skabo : 你以為富人就不用買日用品XDXDXD 04/16 10:25
Skabo : 我當你沒富過~ 04/16 10:25
patrol : 照這麼說,酷碰卷不就更是垃圾中的垃圾? 04/16 10:26
Skabo : 是 酷碰券本來就是垃圾 04/16 10:26
Skabo : 你是不是以為我會捧酷碰券?? XD 04/16 10:27
patrol : dpp要護航酷碰卷就只有死而已,富人不爽最好是會買 04/16 10:27
patrol : 看起來就是阿,不然你打算怎麼振興? 04/16 10:28
Skabo : 誰要護航酷碰券阿? 你幻想消費券有用被戳破 04/16 10:28
Skabo : 開始要轉移到酷碰券來討論XD 04/16 10:28
patrol : 開始打迷糊仗呀,正面對決啦,怎麼振興阿?說說看? 04/16 10:29
patrol : 你不知道我最喜歡逼人正面來了嗎?你的辦法更有效 04/16 10:32
patrol : 我就佩服你,不然,我就定爆你 04/16 10:33
Skabo : 你政治腦了 所以開始在那邊反對消費券 04/16 10:33
Skabo : 就是要幫DPP說話 所以才開始對決 04/16 10:33
Skabo : 我只是跟你說消費券實際上就是做過 也沒用 04/16 10:34
Skabo : 在振興消費這點上 酷碰券我覺得更沒用 04/16 10:34
Skabo : 國外在發現金也不是在振興消費 是人關在家裡 04/16 10:34
Skabo : 不能上班快餓死了發現金救急而已 04/16 10:35
eddie0729 : 說真的 這時候要振興經濟 蓋一條新的高速公路最快 04/16 10:46
eddie0729 : 促進內需 而且還可以炒周邊土地 ,房地產也起來 04/16 10:47
eddie0729 : 精華版塊的挪移 本身有很大促進經濟的效果 04/16 10:48
這是最糟的 台灣的G已經爆炸高了
patrol : 消費卷發的方式不同有作過嗎?雖然我也想減稅 04/16 11:07
patrol : 不過後來想想你減我稅我也不見得去買國貨 04/16 11:08
patrol : 促進的反而是國外的經濟,把錢留下來,還沒想出 04/16 11:09
patrol : 比消費卷更好的辦法 04/16 11:09
消費券要期限阿,像是Q3要用完 要出國什麼的大家還會餘悸猶存啦 有錢人很惜命的
patrol : 但我拿減的稅去換車,你覺得有人會換裕隆嗎... 04/16 11:13
我沒說要全退阿 你退個十萬塊拿去換進口車我也認了XDDDDD
patrol : 嗯,退十萬那大概買蘋果和筆電...還可以... 04/16 11:19
wayaba : 全世界發現金都白痴 只有dpp跟中國最聰明 留於斯里 04/16 11:42
wayaba : 蘭卡 04/16 11:42
wayaba : 嘴巴是很反中 其實以學中國為榮 04/16 11:43
southpeace : 除了效率之外,還有觀感要考慮 04/16 12:11
good00609 : 笑死...到底酷碰什麼鬼全部花在小7喔 04/16 12:24
dido0208 : 同意中低階層是消費排擠 04/16 12:35
Smilingface : 同意你,我也是支持退稅,特別對中產階級很有感 04/16 12:53
noar : 紓困啦,給中上的要幹嘛啦 04/16 12:58
elantree : 重點是增加需求 紓困現金具有高流動性 中低收入者花 04/16 13:42
elantree : 用比例更高 繞幾圈一樣到中產、高所得的人手裡 因為 04/16 13:42
elantree : 他們是需求的供給者 降息會排擠他們的儲蓄率 只要他 04/16 13:42
elantree : 們繼續消費行為 經濟就會是正循環 04/16 13:42
紓困是紓困 你給他們多的錢不會增加需求的..... 中高階打工仔消費乘數才是最高的 ※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 04/16/2020 13:50:01
chargee : 消費券在期限內用完才是正解 04/16 20:23