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我覺得eToro或其他CFD平台完全沒有問題 主要是大部分玩家根本不知道自己在買什麼 CFD差價合約沒槓桿時,追蹤的是真的股票,會付你股息 有槓桿時,追蹤的東西是期權 西班牙和法國不能做空,是因為當地政府就下了禁止放空,他根本接不上最終標的 虛擬貨幣追蹤的是大交易所的期貨,不是真的電子錢包交易 價差會變很大,是因為當時虛擬幣期貨的價差本來就變很大 油和黃金追的不是近月 而是近月+遠月,每過一天,轉倉1/30的近月去遠月 暴漲的隔夜利息,就是因為近遠月有巨大正價差的轉倉成本 他的規則很類似各種原油ETF,又有點不太一樣,直接用隔夜費另計攤掉,所以不用扣血 這些官方都有說,你要真的知道你在做什麼買什麼....看起來你誤會頗多 期權與各種價差換算的規則不難,但要去弄懂 波動大時降槓桿是在保護你,哪來那麼多理所當然覺得自己一定會賺 =.= 熔斷是上下橫跳的,你就這麼確定不會吃到漲停熔斷嗎 其中唯一有風險的,是eToro因為太方便,已經太紅太多人用,3月以來用戶更是大暴漲 所以大量登錄湧進時線路不堪負荷 還有絕對不要把CFD當作賭場玩,高槓桿不是這樣做的 高槓桿是用來對沖風險的 (例如你有股票做多部位,當下跌時用槓桿賣空對沖掉一部份損失) ※ 引述《benson867 (NoteBook-Lover)》之銘言: : 首先,小弟先承認自己在這個平台花了非常多非常多的時間跟金錢 : 一開始接觸的時候是從石油下手,因為Etoro一開始預設的槓桿倍數是50倍 : 所以賺了一些美金,從此就難以自拔,砸了大量的時間跟金錢 : 這其實是一偏勸世文 : Etoro幾乎是所有線上金融交易平台最方便跟最平易近人的 : 只要一張信用卡,跟身份證影本,最多加一個地址證明 : 就可以一路點同意同意同意同意,取得交易資格 : 小弟認為,真正的券商跟賭場跟是有本質上的差別的, : 而Etoro給小弟的觀感,就是一個不斷作弊的莊家 : 以下有幾點事證來佐證小弟的論述 : 一、任意更改槓桿倍數,當某樣商品的方向變得很容易預測,並且開始大漲或大跌時 : Etoro會開始急降槓桿倍數,比如石油會從100槓桿變成20倍甚至變到5倍,或是一倍 : 比如美指數也會從100槓桿修改成20倍;西班牙指數甚至變成只能做多不能空 : 二、緊急更改止盈:當石油最近急跌快40%時,Etoro除了急降槓桿倍數不說,甚至直 : 接限制止損止盈點,比如說原本可以把止損設在正的,賺2000美金就收山,很抱歉 : 他強制你止損只能設在負的1700美金,就是在局勢很明顯時,他會出各種招數讓你 : 無法輕鬆賺。 : 三、誇張地更改加大點位差(Bid ask Spread):這一點更是另人髮指,大家可能都記得 : 最近有一天比特幣跟乙太幣大跌快30%的那一天,Etoro直接把買賣的點位差加大到 : 快要10%,原本可能只有1%~2%,比如原本比特幣的價格是4000美金,但買入時會顯 : 示只有3980美金,賣出時會顯示是在4020美金,這中間的20塊就是點位差 : 也是他們的手續費來源,但是在加密貨幣大跌的那一天,Etoro竟然將其改成令人 : 髮指的極高點位差,比如一樣是4000美金,賣只能賣在3800,買只能買在4200 : 為原來手續費的好幾倍。 : 四、不知道是故意還是不小心的系統當機: : 有一個晚上在美股開盤(9:30)之前,當全世界都知道美股準備大跌要放空時 : Etoro竟然直接當機20分鐘無法登入進去,等到大家要進場開始放空時 : 美股已經從大跌開始要小幅回檔了。 : 五、美指數大跌的某一天早上,忽然無法平倉: : 這一點Etoro本身有發道歉聲明,當天早上有很長一段時間無法平倉 : 讓眾多投資人損失大量金錢。 : 套句少林足球的話,球證、裁判、球員、球迷都是你的人,這場比賽要怎麼打 : 每當小弟要大賺或是止損時,Etoro就是會出這種飛機 : 變成賺只能小賺,賠就是大賠 : 小弟私心以為,規則不會隨時亂改的才叫券商 : 規則隨時亂改的平台叫做賭場 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.189.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1587910418.A.EFC.html
rosefan1 : 推,正解。就是有人不看說明又愛嫌 04/26 22:16
louis123321 : 是不是把李好帥的影片拿來應用XD 04/26 22:16
kingsize5566: 賺錢時,自封臺灣巴菲特。 04/26 22:24
kingsize5566: 可能虧錢了,才來抵制? 04/26 22:25
benson867 : 看完你的文章,我覺得我誤會的只有西班牙不能放空 04/26 22:27
benson867 : 這一點,哪來誤會很多?然後你真的天真的以為石油 04/26 22:27
benson867 : 狂跌到40%時禁止槓桿是在保護消費者嗎? 04/26 22:27
你一大堆根本搞不清楚自己在買什麼....連和期貨報價不一樣都以為別人在騙你 -.- 因為你買的不是期貨也不是現貨 = =
elmo56 : 怎麼不提點差過大,系統當機,無法平倉? 04/26 22:28
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 22:30:33
benson867 : 那我請問你止損跟止盈不讓我設是在保護我還是在坑 04/26 22:30
benson867 : 我,我講了了六點你也只反駁了我一點,那一點我承 04/26 22:30
benson867 : 認錯誤,但最近石油近期遠期期貨都爆跌,我很難相 04/26 22:30
benson867 : 信Etoro還能抗跌反漲,不管他怎麼算的都不合理 04/26 22:30
假設今天是 4月最後一天 那麼 油= 1個5月期貨 + 29個6月期貨 假設今天是 4月剩下一半天 油 = 15個5月期貨 + 15個6月期貨 這都只是數學而已 算出來漲就漲 算出來跌就跌 = = 6月期貨和5月期貨都是自己的小宇宙 遠月跌深反彈 剛好算出來變成漲 沒有這麼直觀的 也根本沒有什麼貓膩
somedayborn : 止虧跟止盈不是最小都是0.5%,而且有追蹤止損,止損 04/26 22:36
somedayborn : 可以設成正數嗎?如果是正的不是應該在止盈那邊操作 04/26 22:36
somedayborn : ? 04/26 22:36
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 22:39:56
stocktonty : 連我是為你好這種話都說得出來 XDD 04/26 22:37
benson867 : Etoro本來有一個功能是賺到變正的,止損可設成正的 04/26 22:37
benson867 : 但石油大跌那時,他直接改成止損是我部位的負100%以 04/26 22:38
benson867 : 上,簡單講就是不讓你止損啦! 04/26 22:39
stocktonty : 對不起高先生我們降你的注碼上限 是在保護你XD 04/26 22:39
etoro不是開賭場的 幾千萬投進去他還跟你要一大堆收入文件公司文件 你進行賭博行為當然要降你槓桿 澳洲金管會會說話的 波動太大他們自己一有閃失 程式對接沒寫好 說不定也會弄壞的 大家都不是好事 ※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 22:41:37
opencat : etoro槓桿本身就你再和e對賭,被吃豆腐也不意外 04/26 22:42
跟你對賭的是全世界市場上看不見的手 不甘收手續費的人事好嗎= = 搞錯這個重點的人一堆 交易商不是莊家 他就是個收手續費的 你的錢被放在不同的銀行 和交易商的帳號是獨立的 被監管的 噓 CLinna : 都給你講 如果原本設好的槓桿被亂降 是要怎麼對沖 04/26 22:43 你開好的交易不會被亂降好嗎 = = 是新的交易不給你開這麼大了 你在說什麼 ※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 22:45:45 ※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 22:47:30
stocktonty : 進行賭博行為必須降你槓桿ww ww 04/26 22:48
IBIZA : 你跟一個搞不清楚差價合約流動性誰提供, 宣稱差價 04/26 22:48
IBIZA : 合約跟期貨一樣的講那麼多幹嘛 04/26 22:48
IBIZA : #1US7yK3B 04/26 22:49
IBIZA : ZM根本就沒搞懂差價合約 然後整天說別人沒搞清楚 04/26 22:49
opencat : 當你真的開槓桿,etoro不會真的去買那麼多吧? 04/26 22:50
somedayborn : 其實不開槓桿,不炒短線,我自己對etoro的操作,投 04/26 22:52
somedayborn : 資類型跟股票數量還蠻滿意的,尤其有跟單制度,無 04/26 22:52
somedayborn : 聊去看那些明星投資者投資的標的,蠻值得參考的 04/26 22:52
benson867 : 您講的的確是「正規」CFD商的做法,但我補充七點 04/26 23:01
benson867 : 講的就是,它如何耍手段 04/26 23:01
IBIZA : 關鍵就在流動性誰提供, 期貨的流動性是買賣對家提供 04/26 23:02
IBIZA : CFD的流動性是平台提供 04/26 23:02
IBIZA : 尤其eToro又是MM型平台 04/26 23:02
IBIZA : 雖然他可以想辦法對沖掉風險, 但你無法確認這一點 04/26 23:03
sova0809 : 講白點就球員兼裁判 這樣的賭局你願意下場嗎 04/26 23:03
IBIZA : 而且也存在某個時間點某一商品他無法沖掉風險的可能 04/26 23:03
IBIZA : 性, 只要這種可能性存在, 你的利益就跟平台的利益 04/26 23:04
sova0809 : 這可是有利益衝突的對賭 04/26 23:04
IBIZA : 有衝突, 要不要信任平台會犧牲它的利益來維護你的 04/26 23:04
IBIZA : 就是你的選擇了 04/26 23:04
這跟本篇原po講的完全兩回事 = = 你已經講去完全不同主題 亂扯 原po是指控平台報價有問題 不能放空 降槓桿等等 你講的事情和指控的事情完全兩回事 你要討論平台的風險 該討論的是澳洲的金融監理問題! ※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 23:07:18
sova0809 : 我是不建議去做這種考驗人性的選擇 04/26 23:05
zsefbhu : 加大點位差的部分是為什麼呢? 04/26 23:06
mOoOm : etoro 是MM型平台 原來如此 04/26 23:06
IBIZA : 點差的部分本來就是CFD平台視風險決定的 04/26 23:06
IBIZA : 加大我覺得沒甚麼問題 但你要知道有這個可能性 04/26 23:07
IBIZA : 我是覺得跟一個連流動性誰提供都不知道的人 沒啥好 04/26 23:08
IBIZA : 深究的..你根本就不懂CFD 04/26 23:08
IBIZA : 然後整天說別人不知道自己買甚麼 04/26 23:08
主觀臆測別人知不知道真的很自我感覺良好 = = ※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 23:10:23
IBIZA : 原po的指控都只是現象, 這些現象硬要掰大部分都掰得 04/26 23:09
IBIZA : 出合理的解釋, 但最根本的問題就在於你跟MM型平台的 04/26 23:10
IBIZA : 利益是衝突的 04/26 23:10
IBIZA : 就看你相不相信當利益衝突時 平台會犧牲它的利益來 04/26 23:11
IBIZA : 維護公平, 我是不會相信的 04/26 23:11
你把金融監理的問題根本全部混為一談了吧 = = 當你的銀行帳戶 與 平台銀行帳戶被確實分離 每日徹底清算 平台賺賠是他家的事情 平台只能在點差手續費與槓桿上進行操作 不放出過分危險的合約 僅此而已 根本沒啥不好與不對 ※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 23:15:01
IBIZA : MM型平台, 平台賺賠怎麼會是他家的事 04/26 23:21
IBIZA : eToro有沒有去對沖你根本就不知道 04/26 23:22
gohit : 平台賺賠 好煩喔 我簡單投資一個標的 還要考慮 04/26 23:24
kusomanfcu : 點差比正規的選擇權還高勒 爛死一堆韭菜 04/26 23:24
gohit : 平台賺賠 才算得出自己有沒有獲利....累 04/26 23:24
david1006 : 兩個問題:客戶是否與平台有利益衝突?發生糾紛是否 04/26 23:25
david1006 : 公正單位裁判?沒有答案的話再怎麼護航都是沒有意義 04/26 23:25
有啊不就澳洲金管會ASIC = = 你如果在英國 監理更嚴格
gohit : 你說的我相信都是對的 但是這種還要考慮平台賺賠 04/26 23:26
gohit : 的平台 我不會想把錢放在裡面 太累了 04/26 23:26
gohit : 我指的是 ZM大 不好意思 04/26 23:27
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 23:30:46
Lightee26 : 那需要考慮平台賺錢== eToro賺翻天好嗎 搶著用 04/26 23:31
sova0809 : 如果只是有台灣身份 奉勸對國際監管的保證先打個折 04/26 23:34
sova0809 : 再說 04/26 23:34
justin037666: 降槓桿在保護?聽到這句話還以為史蒂夫和戴夫說的 04/26 23:36
Maisie : 推這篇 04/26 23:41
benson867 : 我可以很直接的告訴你,他降槓桿是在大跌的途中緊急 04/26 23:46
benson867 : 降的,是一去不回頭的大跌,不是盤整時降的 04/26 23:46
benson867 : 如果這是一種保護的話,可以請他上沖下洗時也降一下 04/26 23:48
benson867 : 嗎?上沖下洗才是應該保護的時候吧! 04/26 23:48
opencat : etoro不可能真的有哪麼多錢去應付大家的槓桿 04/26 23:49
lynos : 這平台光是靠手續費,就很賺 04/26 23:59
CLinna : ben兄如果你照這篇邏輯的話是 CFD不要當賭場玩 04/27 00:00
CLinna : 所以你要先有一拖拉庫的原油 然後要對沖的時候發現 04/27 00:00
CLinna : 槓桿變成1倍 因為要保護你 這樣我也不曉得要沖什麼 04/27 00:01
lynos : 尤其當沖客比重這麼高,根本不用管平台本身賺或賠 04/27 00:01
CLinna : 乾脆原油倒一倒當"對沖"好了 04/27 00:01
lynos : 它就是靠手續費收入為主 04/27 00:01
hb0922 : 護航真認真 04/27 00:23
remarque : 一點小錢就能交易 單子當然是跟平台對做的 04/27 00:35
remarque : 只要平台玩的人夠多 他就可以去實際市場下單對沖掉 04/27 00:37
remarque : 基本上是穩賺不賠的 只要想辦法把你的錢留在平台 04/27 00:38
remarque : '讓你不斷的在平台上進進出出 早晚吸乾你的錢 04/27 00:39
scratch01 : 喔 04/27 00:42
Snack : 控制槓桿你還能看成保護真是不簡單,這信仰我服了, 04/27 01:02
Snack : 666。 04/27 01:02
masonhou : 樓上是保護啊 保護Etoro不要炸鍋韭菜錢還領的回來 04/27 01:04
stocktonty : 那你一開始乾脆限制5倍或更低啊 怕熱還要進廚房 04/27 01:20
wtgcarot : 外行人就別丟臉了吧 04/27 01:20
beagle2001 : 這支很喜歡別人都笨蛋,我最聰明,看了就雞巴啦 04/27 01:25
beagle2001 : 不要跟他認真啦,被打臉跟 g8n 一樣厚臉皮,幾天後 04/27 01:26
beagle2001 : 又若無其事出現 wwwwwwwwwwww 是要認真什麼 04/27 01:26
stocktonty : 有這麼需要呵護跟疼惜的莊家我也是真是長見識了 04/27 01:37
andy50814 : 推b大 04/27 07:34
rmp4rmp4bear: 我開始相信你了 04/27 08:38
joe1976 : 也難怪史蒂夫會賺錢,戴夫只是跟單,當戴夫自行操作 04/27 10:22
joe1976 : 的時候就變賠錢貨了 04/27 10:22
farseer7 : 笑死一堆看不懂的 04/27 11:18
akikimi1219 : 推 不會玩的人才會嫌 04/27 11:19
Expend : 終於有個懂的人了 04/27 11:37
javatea : 對啊 就你最懂啊 你好懂哦 好強哦 ~ 04/27 12:42
AboveTheRim : eToro不需要下避險單到真實市場啊 CFD可以是客人 04/27 16:54
AboveTheRim : 之間互相成交 eToro沒事幹嘛去跟客人對賭? 04/27 16:54
AboveTheRim : 如果eToro有跟客人對賭 那就是自營或造市的部位 04/27 16:54
AboveTheRim : 如果我是eToro 我爽爽抽客人間的多空對賭就好了 04/27 16:54
AboveTheRim : 幹嘛沒事插一腳去hold一堆對賭部位? 04/27 16:54