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※ [本文轉錄自 Law-Service 看板 #1UgPhc2U ] 作者: IanLi (IanLi) 看板: Law-Service 標題: [宣判] su27申訴Stock板板主noldorelf一案 時間: Wed Apr 29 23:19:00 2020 主旨:su27申訴Stock板板主noldorelf一案宣判 類型:組務申字號20200429-0 主文:su27申訴 Stock板板主 noldorelf水桶判決一案 維持板主原判。 申訴人已數次違反 Stock板規,發文前請先閱讀板規。 另為提升板主判決公告文完整性,請 noldorelf板主補 充原公告 #1Ud5NhLi (Stock)的條款。 申訴人su27若如有不服可至國家研究院 AboutBoards板提出上訴,進行權利救濟。申訴人需提 新事證申請再議請於七日內提出,逾期駁回。    本文同步站內信轉寄兩造與被申訴看板公示之。 務小財 財經法小組 小組長 IanLi 2020/04/29 之組經 章組法 說明:一、依據<<國家研究院管理總則>>與<<板主權力義務規 範>>,小組對所轄看板板主的被申訴案有處理的職 權。 二、經檢視申訴文su27板友訴由為 noldorelf板主判決 4-2-1不服。本小組經檢視相關規定,板主答辯與 判例證據整理判決如下。 三、所爭之訴為#1Ud5NhLi (Stock) 之判決 (詳見證據 附錄) ,原判決確為引用 4-2-1。 四、 noldorelf板主答辯文#1Ue6AbRG (Law-Service) 補充說明判決的理由與邏輯。 五、看板是以看板板規與上級相關規定進行管理,依據 <<板主權力義務規範>>賦予板主有制定板規權,編 製板規與對板規進行說明的權限。 依據股票板板規 4-2-1閒聊文:無建設性言論或非 以研究或請益為目的者,請至置底閒聊區。依申訴 人被處分原文 "因為上海車牌一塊十萬人民幣買電 動車能掛綠牌所以上海很多都買特斯拉" 共32字, 而申訴人未能陳述原文有何建設性,可讓小組拒絕 判決的成立;另外以客觀論之,一般看板推文可達 24個國字,而在一般 BBS設定一行為39個字,故申 訴人內文長度,符合通俗約定的一行文,故板主於 答辯補充也可援用股票板板規 4-4無不妥。 依股票板板規,無論 4-2-1或 4-4在申訴人已處分 公告紀錄 #1SqNdgdt (Stock),依板規 4的累進處 分無過當情形。 綜上所述維持板主原判,判決如主文。 證據: su27板友申訴文 文章代碼(AID): #1UdOYNFU (Law-Service) [申訴] 我在stock被水桶 不服 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Law-Service/M.1587382423.A.3DE.html 作者 su27 (su27) 看板 Law-Service 標題 [申訴] 我在stock被水桶 不服 時間 Mon Apr 20 19:33:40 2020 ─────────────────────────────────────── 您好 我前幾天在stock發文 講述特斯拉為什麼在大陸賣的好 結果版主用版規4-2-1說我的文章是閒聊 我寫信跟他說了之後 說我內容太少 (推文底下我還回了一些內容) 這什麼道理呀 是不是閒聊跟字數有關? 所以我要求申訴解除水桶 https://i.imgur.com/VaFjlPz.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.141.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Law-Service/M.1587382423.A.3DE.html
IanLi: 請將與板主溝通信轉錄至本小組使得開始程序220.137.216.242 04/20 21:29
我們的對話如下 謝謝 https://i.imgur.com/Hvbal09.jpg
https://i.imgur.com/4w7roTh.jpg
※ 編輯: su27 (220.135.141.239 臺灣), 04/20/2020 23:13:30
IanLi: 請使用轉文功能,貼圖不是轉文,謝謝您220.137.216.242 04/20 23:24
su27: 請問怎麼轉文 我在信件按X 輸入Law-Service220.135.141.239 04/20 23:42
su27: 結果沒反應220.135.141.239 04/20 23:42
IanLi: 請使用Ctrl+X來操作,謝謝220.137.216.242 04/21 22:57
noldorelf板主答辯 文章代碼(AID): #1Ue6AbRG (Law-Service) R: [申訴] 我在stock被水桶 不服 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Law-Service/M.1587569317.A.6D0.html 作者 noldorelf (屏東周渝民) 看板 Law-Service 標題 Re: [申訴] 我在stock被水桶 不服 時間 Wed Apr 22 23:28:35 2020 ─────────────────────────────────────── 首先澄清 板規審理是只看內文不看推文 推文寫再多都沒用 ------------------------------------------------ 根據板規4-4 文章過短算是違規 但板規4-4的確沒說到底多少字才算太短 所以這部分為板主自由心證 我參考了板規1-2-3 發新聞都要寫至少20個字心得 原告的這篇文章 我詳細的數了一下字數 此篇文章僅僅33個字 依照比例原則 如果轉發個新聞都要20個字以上心得 那要"寫出一篇文章" 33個字是不是太少了?? 還有推文的功能可以使用 不是只能發文表達意見 因此我認為以板規4-4的文章過短來當作最終判決理由 應該是沒問題 以上是這次的補述 ※ 引述《IanLi (IanLi)》之銘言: : 請 Stock板主 noldorelf於72小時內至組務板 Law-Service說明 : 補充本案判決理由或答辯。 : 本文同步轉發至 noldorelf板主信箱內。 : 以上 : ※ 引述《su27 (su27)》之銘言: : : 您好 : : 我前幾天在stock發文 : : 講述特斯拉為什麼在大陸賣的好 : : 結果版主用版規4-2-1說我的文章是閒聊 : : 我寫信跟他說了之後 : : 說我內容太少 : : (推文底下我還回了一些內容) : : 這什麼道理呀 : : 是不是閒聊跟字數有關? : : 所以我要求申訴解除水桶 : : https://i.imgur.com/VaFjlPz.jpg
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su27: 你寫的是我違反4-2-1 你現在的說詞220.135.141.239 04/23 20:23
su27: 不覺得是先射箭在畫靶嗎220.135.141.239 04/23 20:24
su27: 新聞的心得規定20個字 我寫33個字 請問一下220.135.141.239 04/23 20:27
su27: 這兩件事又什麼關聯性嗎220.135.141.239 04/23 20:28
su27: 沒規定多少個字 所以就可以自己認為?220.135.141.239 04/23 20:29
su27: 你要是發現我發的字數太少 又沒板規可罰220.135.141.239 04/23 20:31
su27: 應該修改版規後公告 而不是自我認為220.135.141.239 04/23 20:31
noldorelf: 因為字數過少我一開始認為只是沒意義 42.77.171.169 04/24 16:12
noldorelf: 閒聊所以判4-2-1,這方面是我瑕疵,之 42.77.171.169 04/24 16:12
noldorelf: 後會再更精準的給判決。 42.77.171.169 04/24 16:12
noldorelf: 4-4裡面提到的文章過短這點本來就是用 42.77.171.169 04/24 16:18
noldorelf: 比較正常對於文章該有的字數去下判決, 42.77.171.169 04/24 16:18
noldorelf: 你要說板主太自由心證也行,給你心得20 42.77.171.169 04/24 16:18
noldorelf: 個字只是要跟你說就算以這個來當參考 42.77.171.169 04/24 16:19
noldorelf: 標準的話,你文章真的太短,當然啦,如 42.77.171.169 04/24 16:19
noldorelf: 果你覺得文章33個字不算短,那就是個人 42.77.171.169 04/24 16:19
noldorelf: 認知不同,我尊重法務判決。 42.77.171.169 04/24 16:19
IanLi: 請雙方確認是否還有最後補述或說明部分111.241.232.137 04/28 00:57
su27: 新聞心得要20個字,我發33個字,比例原則?`220.135.141.239 04/28 23:56
su27: 邏輯220.135.141.239 04/28 23:56
su27: 如果沒有板規規定不足33個字得水桶,我主張`220.135.141.239 04/28 23:58
su27: 不應該水桶我220.135.141.239 04/29 00:00
su27: 新聞心得要20個字,我發33個字,比例原則?220.135.141.239 04/29 00:01
su27: 我看不懂這段的邏輯,33>20220.135.141.239 04/29 00:02
所爭之文章 文章代碼: #1UcJGVYy 作者 su27 (su27) 看板 Stock 標題 Re: [新聞] 特斯拉 3 月中國銷量飆 4 倍,高盛喊買 時間 Fri Apr 17 12:44:14 2020 ─────────────────────────────────────── 因為上海車牌一塊十萬人民幣 買電動車能掛綠牌 所以上海很多都買特斯拉 ※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言: : 特斯拉 3 月中國銷量飆 4 倍,高盛喊買帶動股價連 8 漲 : 科技新報 : https://technews.tw/2020/04/16/tesla-stock-price-rebound/ : 電動車大廠特斯拉(Tesla)15 日股價再度勁揚,無視大盤下跌,延續過去 7 天的強勁 : 漲勢,主要受惠投資銀行高盛(Goldman Sachs)給予「買入」評級,加上在中國的車輛 : 登記數飆升,帶動股價回彈至 3 月初以來新高。 : 特斯拉 15 日股價勁揚 2.81%,收 729.83 美元,連續第 8 個交易日走揚,並創 3 月 : 4 日以來最高收盤價。相較之下,美股大盤標普 500 指數 15 日下挫 2.20%。 : 《路透社》、《華爾街日報》報導,汽車市場研究公司 LMC Automotive 的數據顯示, : 《路透社》、《華爾街日報》報導,汽車市場研究公司 LMC Automotive 的數據顯示, : 今年 3 月,特斯拉在中國的車輛註冊數較 2 月暴增 450%,與整體車市的形勢大大相反 : 。受武漢肺炎疫情影響,中國汽車需求大減,3 月汽車總銷量銳減 43.4%。 : 高盛分析師 Mark Delaney 14 日出具研究報告,對特斯拉給予「買入」投資評級,12 : 個月目標價由 723 美元上調至 864 美元。 : Delaney 分析,特斯拉具有無線更新軟體技術(Over-the-Air)等產品領先優勢、品牌 : 力優勢、垂直整合,以及長達 2~4 年的新車開發週期,讓競爭者難以迅速跟進,有助於 : 特斯拉保持穩固的市場地位。 : 報導指出,儘管如此,特斯拉的營運前景仍面臨巨大風險。疫情大流行恐抑制美國車市 : 需求達數月之久,加州組裝廠的停工時間也可能延長,直到加州政府禁令5月3日到期。 : 根據特斯拉 4 月 2 日公布資料,2020 年第一季交車數達 88,400 輛,較 2019 年同期 : 成長 40%,雖然疫情導致整體車市市況不振,但特斯拉仍維持原先的銷售目標。 : 今年初,馬斯克預估,特斯拉今年電動車銷量將維持強勁成長,比 2019 年至少成長 3 : 6%,全球總交車數可望「輕鬆突破」(comfortably exceed)50 萬輛。 : 6%,全球總交車數可望「輕鬆突破」(comfortably exceed)50 萬輛。 : 太神啦 : 特斯拉三月截至在中國居然賣的比去年同期更多 : 我還以為中國內需已死了呢 : : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-A530F -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.141.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1587098655.A.8BC.html /*刪節推文*/ ※ 刪除原因: (已被noldorelf刪除) <su27>4-2-1 ※ Deleted by: noldorelf (36.236.218.104) 04/19/2020 22:25:38 ※ Delete Reason: (已被noldorelf刪除) <su27>4-2-1 所爭之公告節錄版 文章代碼(AID): #1Ud5NhLi (Stock) [公告] obrag mitntu IBIZA su27 oshua 水桶 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1587303915.A.56C.html 作者 noldorelf (屏東周渝民) 看板 Stock 標題 [公告] obrag mitntu IBIZA su27 oshua 水桶 時間 Sun Apr 19 21:45:13 2020 ─────────────────────────────────────── 主旨:su27 違反板規4-2-1,刪文水桶一個月。 /*刪略*/ 說明:su27 文章閒聊,違反板規4-2-1,刪文水桶一個月。 /*刪略*/ 2 ! 5/07 eyespot □ [公告] su27 dieyoung Csir 水桶一週 具體事證: #1UcJGVYy 作者 su27 (su27) 看板 Stock 標題 Re: [新聞] 特斯拉 3 月中國銷量飆 4 倍,高盛喊買 時間 Fri Apr 17 12:44:14 2020 ─────────────────────────────────────── 因為上海車牌一塊十萬人民幣 買電動車能掛綠牌 所以上海很多都買特斯拉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.141.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1587098655.A.8BC.html /*刪略*/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.218.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1587303915.A.56C.html 附錄: A.Stock板板規 文章代碼(AID): #1RtQHpY- (Stock) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1541252211.A.8BE.htm 4.違規與處份規範 說明:本板處份採累進制,不同違規項目其處份仍會累進,且採一文一罰, 因此板友務必尊守板規;而有處份紀錄者,與公告後或出桶後 (取較 長者) 一年內未有其他警告以上處份,視為表現良好紀錄歸零。 ◎處份累進原則為:砍文、警告、水桶一週、一個月+退文、十年+退文。 4-0. 4-1至4-10規範之處份為初犯之裁量標準,當板主主觀判定為鬧板、 惡劣行逕或一年內多次違反板規板主得直接砍文、退文並加重處份4-2.閒聊文、日記文、股票點薄弱、伸手文、喊盤文、無關股板之文章,砍文處份4-2-1.閒聊文:無建設性言論或非以研究或請益為目的者,請至置底閒聊區。 4-4.注音文、空白文、一行文、兩行文、文章過短、無意義文章等水桶一週 以上除注音文外,有些字數過少麻煩善用推文, 若要發文則請充實內文,若為操作問題則為個人因素, 請熟悉操作系統避免誤犯板規。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.56.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Law-Service/M.1588173542.A.09E.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: IanLi (36.230.56.55 臺灣), 04/29/2020 23:20:13
KimJongUn : 真的很閒聊耶 申訴打的字都比較多 04/29 23:32
PorscheAG : 板規不寫清楚先往死裡桶,再跟你說這是一行文,真 04/29 23:39
PorscheAG : 棒! 04/29 23:39
hlkevin81925: https://i.imgur.com/AJLtpQQ.jpg 04/29 23:48
hlkevin81925: 這個版主真的很愛用自己不怎麼樣的判斷力判斷xdd 04/29 23:49
hlkevin81925: 然後再說其實不好判斷啦 不爽你去申訴 那是你的權利 04/29 23:49
hlkevin81925: https://i.imgur.com/Gt3142n.jpg 04/29 23:52
hlkevin81925: https://i.imgur.com/krcOd6z.jpg 04/29 23:53
hlkevin81925: 我用消息面與大家討論 版主說去掉消息面就是在閒聊 04/29 23:53
hlkevin81925: 那幹嘛去掉我的消息面 哀 這種判斷力也搶當版主QQ 04/29 23:54
hlkevin81925: 這篇也是 原PO說的其實很正確 上海買特斯拉送車牌 04/29 23:56
hlkevin81925: 不用花10萬再另外買車牌 只是版主不懂 哀 04/29 23:56
donkilu : 版規可以訂最低字數吧 04/30 00:01
hlkevin81925: 幹麻訂? 版主自行判斷你是閒聊就是閒聊啊 04/30 00:03
hlkevin81925: 無法判斷也水桶刪文 連無罪推定這種國中知識都不懂 04/30 00:04
hlkevin81925: 也搶著當板主 04/30 00:04
iamsosorry : 板主是義務職 水準沒辦法要求太高 04/30 00:08
iamsosorry : 不要判決太扯站方一定是站在板主這邊 04/30 00:09
iamsosorry : 有人管就不錯了 04/30 00:10
vendan5566 : I大也是有當過股板板主的經驗啦 04/30 00:10
hlkevin81925: 沒有要求多高,這都很基本,無法判斷就不要隨便判 04/30 00:11
hlkevin81925: 判錯了就道歉,不要在那邊你可以去申訴呀 04/30 00:11
PorscheAG : 沒人強迫他為了跟未來的兒子炫耀 出來搶別人想好好 04/30 00:14
PorscheAG : 當板主的名額啊 04/30 00:14
PorscheAG : 有人管就不錯了XDDD 04/30 00:14
hlkevin81925: 原PO這篇 版主用"比例原則"也是好笑 又在自己亂判斷 04/30 00:16
hlkevin81925: 不知道依照比例原則 幾個字才不會被刪 33 35 40 45? 04/30 00:17
PorscheAG : https://imgur.com/A3EQ1rz.jpg 錯在發文ID 04/30 00:18
PorscheAG : 自己po 8個字 沒被捅過,別人先往死裡桶 04/30 00:19
vendan5566 : 不過我比較好奇的是,#1UgNV5sy (Stock)這篇新聞 04/30 00:49
sakula0616 : su27看起來沒什問題 04/30 00:50
vendan5566 : 不到60字,依照比例原則應該怎麼算 04/30 00:50
rollen : 唱歌文還可視為交易心得,就該知道雙標了 04/30 00:55
PorscheAG : https://imgur.com/AWHCQTf.jpg 依慣例不能被捅吧 04/30 01:06
PorscheAG : 板主8字文就是慣例查無不法,32字就是全板只有你第 04/30 01:08
PorscheAG : 一個違規喔 04/30 01:08
kidla : 我是不是在中國ptt版 沒自由 04/30 04:13
kidla : 真噁心 04/30 04:16
man1935049 : 一堆刁民,天天走桶子邊緣 04/30 04:44
kidla : 看了這版主當初參選文 早就脫鉤了 ZZZZ 04/30 06:36
Cramael : 推一個,股版算管的很勤的了,辛苦了 04/30 07:28
hlkevin81925: 管得勤但亂管有什麼用? 標準太低啦 04/30 07:41
hlkevin81925: 沒邏輯思考能力勸你不要搶著當板主 04/30 07:42
hlkevin81925: 不是你很閒就適合當板主 還要有能力 04/30 07:42
hlkevin81925: 沒能力硬要當板主就是擾民而已 跟某南部市長差不多 04/30 07:43
PorscheAG : 說管的勤的是沒去過隔壁版? 04/30 07:48
PorscheAG : 平常沒在管,偶爾有空就抓一個倒霉鬼全力集火。這是 04/30 07:50
PorscheAG : 最爛的狀況 04/30 07:50
Freckle319 : 我猜在這點一直嘴版主自由心證的大概平常就喜歡踩 04/30 08:00
Freckle319 : 線玩文字遊戲 04/30 08:00
kidla : 就真的亂桶阿 +-跟哲哲 互告的文 都不桶 04/30 08:08
kidla : 跟哪個股票或經濟有關係 還有廣告嫌疑 ZZ 04/30 08:08
jing0607 : 執法者不能自創法條,更不能闊大解釋,比例原則也 04/30 08:42
jing0607 : 不是這樣用的,法律沒解釋清楚或有疑義的,至少暫 04/30 08:42
jing0607 : 時利益應該歸屬大眾,有違法之不確定性,要上至上 04/30 08:42
jing0607 : 級機關,這不是該有的素養膩?算惹,這是ptt,板主 04/30 08:42
jing0607 : 跟管理單位說惹算 04/30 08:42
tttttttiger : 發這種挑戰水桶邊緣的廢文,桶的很好 04/30 08:53
hlkevin81925: 那是板規有漏洞 不是發文的人 04/30 09:14
hlkevin81925: 板主沒能力判斷就是擾民 04/30 09:14